精神障害者小規模作業所28

1 ：2013/10/22 〜 最終レス ：2013/10/27

■精神障害者小規模作業所（共同作業所）へのリンク
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/smtm/page1101.htm
■全国精神障害者地域生活支援協議会
ttp://www.ami.or.jp/
■きょうされんのホームページe-TOMO
ttp://www.kyosaren.or.jp/
基本またーり：ドモ＼(・_・ )( ・_・)／ドモ
荒らしだと思われる書き込みは無視、スルーでお願いします。
■前スレ
精神障害者小規模作業所27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380111881/

2 ：

■過去スレ
26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376559238/
25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372797132/
24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369386798/
23 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365593404/
22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360586625/
21 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355654649/
20 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348919243/
19 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344110926/
18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337861379/
17 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329819800/
16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320760534/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312359560/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304609926/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285044887/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269663994/
11 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256028403
10 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242632434
.9 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224908859
.8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208208884
.7 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188237698
.6 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173882467
.5 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156858891/
.4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141896245/
1〜3は依然不明。おわかりの方、補完お願いします。

3 ：

キチガイの巣窟

4 ：

作業所に行って来ます。今日は何するんだろう？

5 ：

いちおつ
今日は園芸だな
園芸は遣り甲斐があまりないから嫌いだ
あと虫にも辟易する

6 ：

内職が仕事らしい
落ち着く

7 ：

多動だから内職キツイ

8 ：

多動って自覚あるの？
多重人格か何か？

9 ：

人格に問題ある奴多いね 精神的というより人格的に
自分ではまともだと思ってる奴にめちゃくちゃムカついてる
ぶっ殺したい所だが極力関わらないようにして過ごすしかない

10 ：

あなたは病気です

11 ：

わたしも病気です

12 ：

アザー 他人です

13 ：

オレッチは作業所すら適応できません

14 ：

B型通おうかと明日見学なんだが、封入とかばっかり。
IT系は2年待ちなんだと。
意味わかんないよ。

15 ：

２年後の予約入れとけよ
２年たっても大して今と状況変わってねぇだろ

16 ：

コツコツモクモクと仕事してるとイライラする。簡単そうに見えて
難しい

17 ：

>>15
だな。
ありがと。

18 ：

自慢するようで悪いが、
作業所に通ってた事は薬を飲まなくても夜にぐっすり眠れたりしていた。
今は企業で働いている。
企業で働きだして、ストレスからか薬を飲んでも夜にぐっすり寝れない時がある。

19 ：

企業のストレスは作業所に比べると、はんぱではない。

20 ：

半端なのはお前の日本語

21 ：

作業所通うのって役所に行ってすぐ書類書いてすむ話じゃないんだな。
地域福祉課て所の予約を取らないと手続きできないみたいで、来月まで待つことになった。
午後から始めるのを勧められたから300円で食べられる昼飯を食べられないのが残念だ。

22 ：

食ってからやれよ

23 ：

>>22
朝の時点で昼飯食べる人はボードに名前を貼るみたいだから午後からだと無理だと思う。
他の作業所は午後からの人も作業所で出す昼飯食べてる人いるの？

24 ：

前日に貼れよ

25 ：

>>24
最初は毎日行く訳じゃないから

26 ：

それを目標にがんがれ

27 ：

コツコツ作業してると楽しいね

28 ：

クズの掃き溜め

29 ：

あみ「パソコンをやるために来るのは認められないから！」
俺「いや、友達に会いにきたんですけど」
俺以外にも利用者じゃないのに寝に来てる人いるのに言われたぞ

30 ：

売り上げガクッと落ちてるよｗやったね(^O^)

31 ：

>>29
前から思ってたけど、作業所に友達に会いに行くって意味が分からない。迷惑だろ
友達ならプライベートで会って遊べば？

32 ：

きついので今週いっぱい休ませて下さいきついですと言った結果、ダメですだと
ふざけんなや

33 ：

>>32
だって君、きついって嘘ついてズル休みばかりしてるよね。
狼少年みたい

34 ：

>>33
みんなきついけど頑張ってるのか？
オレんとこ休憩室ないよ。

35 ：

作業所が受け取る訓練給付金や補助金、助成金っていくらくらいの額なの？

障がい者ひとりあたり、月に大体いくら？

36 ：

>>31友達が携帯持ってないから連絡とれない

37 ：

NPOだと一人、通所すると、工賃と同じぐらいの額が降りるらしい。
だから「ちゃんと通所してくれ」なんて言われます
作業所はNPO法人を組んだほうが儲かるらしいね

38 ：

作業所のくせしてなんで怠けたらいけねえんだよこらふざけんなや

39 ：

あいつむかつくわ

40 ：

>>31
プライベートで会って遊ぶような濃い付き合いはキツいんだよ
作業所で会って雑談するくらいが丁度いい
でプライベートは一人でまったり過ごす

41 ：

>>32
B型の場合、その「ダメです」こそダメだよ
午前だけ、午後だけ、休み等は利用者が自分の体調とかで好きに決められるのがB型
これは法律で決められてる
雇用契約を結ぶA型についてはよくわからない

42 ：

>>34
重複レスになるけど、
「キツいから休む」
「キツいけどちょっと頑張ってみる」
のどちらがその人にとっていいかは医者が決めること
作業所の職員が決めることじゃない
ケースカンファレンスをしてないなら、医者に「無理をさせないように」みたいな意見書を書いてもらったらいいよ

43 ：

>>35
１５万円〜１８万円
３か月ごとに紙が入ってるよ。

44 ：

俺にも教えとけっての
使えねー職員だな

45 ：

>>43
うちは毎月入ってる
「訓練給付費当明細書」
ってやつで、サービス内容と単位数、利用日数と総費用などが記入されてるよ
（工賃の支給額が記入された紙とは別）
これを利用者に渡してない作業所はブラックだと思う

46 ：

A型に通いだして重度(知的等)にうんざりしていたが
久しぶりにB型に用事で行ってみて陰湿さにもっとうんざりした いかに今のA型がいい所か分かったわ

47 ：

デイケアで勉強したけどプライベートでは交流しないほうがいいって聞いたわ
作業所もデイケアも同じだね
だけど、作業所で人間関係を築けれたらどこでもやっていけれるらしい

48 ：

>>41
だよね。正社員でもあるまいしふざくんな。

49 ：

>>48
うちは生産品をフリマみたいなところで出張販売してて、そこには他の作業所も来てるのね
で様子を見てると「作業所によって雰囲気がずいぶん違うな」と感じるよ
俺らは雑談しながら缶コーヒー買って飲んだりして緩くやってるんだけど、作業所によっては利用者（複数）が直立不動で「いらっしゃいませ！」「○○いかがですか」って連呼してたり
すごくキッチリやってるからA型かと思って訊いてみたらB型なんだって
もし俺がそんなふうにしろって言われたら、絶対行かねえｗ

50 ：

B型によっては職員の髪を引っ張ったり
叩いたりする利用者がいるらしいな

51 ：

>>41それを許さないのが あみ です

52 ：

>>50
美人巨乳女性職員のおっぱいを揉みしだきたい欲求を抑えるのに、日々苦労してますｗ

53 ：

>>51
通ってるクリニックの担当医かPSWに相談して、そっちから「無理させないように」って電話入れてもらうといいよ
俺はそれで週5だった通所をあっさり週3にできた
しかも所長以下職員が腫れものに触るように接してくるｗ

54 ：

知的障害者やダウン症の子が多い作業所はキチキチとしてる
精神障害者の子が多いところではユルユルしないと当事者が調子を狂わす
だから雰囲気が違うのよ

55 ：

>>54
なるほど
言われてみればそんな感じだ

56 ：

>>53今はあみには通ってないからもういいけどさ
一度担当医に作業所について相談した事があったよ 職員が「R」って大声で言ってたから 確かに聞いたんだけど 俺の被害妄想にされた

57 ：

>>56
言った言わないは、証拠がないと難しいね

58 ：

お前キチガイだろ

59 ：

>>56
作業所スレをちょっと前から見てるけど、人格に問題がある職員って全国各地の作業所に割と居るみたいだな。殴りたいけど、殴ったらこちらが悪者扱いされちゃうんだよね…

60 ：

>>59
人格に何らかの問題があるってのは、作業所の職員に限らず全ての人に言えることだと思う
言動が酷いのは論外だけど、完璧な人間なんかいないって割り切るとけっこう楽になるよ

61 ：

社会人としてやっていけないから作業所を起こして、頭の弱い、悩みをかかえた弱い人をカモにして飯のたねにして食っていくしかない俺の行っていた作業所代表とパートのキチガイおばはん職員。

62 ：

>>61
作業所を開設して利用者を集め、運営し続ける大変さを知らないようだね
国保連はいい加減だし、役所も訳わかんないこと言ってくる
一般企業で働いてるほうがずっと楽

63 ：

作業所での毎日が平和すぎてなんか微妙。

64 ：

昔からあるような作業所ならまだしも、最近できた作業所は新鮮さはあるけど
問題が多いらしい。NPO系の作業所の代表者がやたら派手で豪遊してるわりには
お給料が安くて変に厳しいところは避けたいですね。

65 ：

>>36
ケータイ持ってないって何だ・・・重度知的障害とか？
連絡先教えたくないから、持ってないって言ってるだけなんじゃね

66 ：

>>42
良く考えてみろ

67 ：

うちのB型の方は、酷いのばっかだよ。
でも、黙々と作業しているからまだマシだな。
一泊旅行とか、勘弁して欲しい。
しかも工賃から毎月300円引かれるとか、やめてくれ。

68 ：

作業中に私語してると、怒られるというより、工賃が減らされる
だから、静かな雰囲気がする

69 ：

>>67
強制じゃないでしょ？
>>68
それヤバいだろ、電話ででも役所とかに相談した方がいい
ブラック作業所じゃん

70 ：

>>45
「訓練給付費当明細書」？
今まで一度も貰ったことない。。ブラック作業所なのかな。

知的障害者と一緒の作業所だから、渡しても理解できないと判断しているのだろうか・・・

>>43
そんなに大きな額が作業所に支給されてるのかよ。何か不信感が湧き始めたわ。

71 ：

>>70
だいたい普通は工賃の明細と一緒に入ってるよ。
行政から出る金は１日当たりいくらって点数で決まってる。

72 ：

これはウリの体ニダ。これを食べるごとに、ウリを思い出すニダ。
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　 ∬∬
　　　　　　　　　　　 　 ／ _＿_ヽ　　　 人
　　　　　　　　　　　 　ﾚ〆ノﾉハ).　　 （＿）
　　　　　　　　　　　　 .川丶｀∀´>　 （_＿_）　
　　　　　　　　　 Ｑ_ 　ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./て__フ
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´　　　人）──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉

73 ：

最近の作業所は福祉ビジネスでぼろい思いをしてうま味を味わいたい奴が新規参入している。
昔は精神病者を家族に持つ人が細々と経営していた。最近は精神病者の身内もいない、患者の苦しみもわかってない連中が知った顔してビジネスにしている。

74 ：

>>71
2011年4月からB型作業所行ってるけど、
その「訓練給付費当明細書」ってものは1度も貰ってない。
工賃の明細のみだ。

ちなみに3障がいに対応した作業所に通ってる。

＞行政から出る金は１日当たりいくらって点数で決まってる。

その点数をもとに計算すると、ひとり当たり月に15万〜18万？
厳密には、1日当たりひとり当たり7000円以上？デイケア並みの収入じゃないの？それってさ

75 ：

>>65非常識でおかしな事ばかり言うから確かに知的入ってるかもしれないけど
金が無くて携帯持てないんだと
そのくせAVを消耗品といい月一万近く買うし はっきり言って頭悪い通り越してイカれてます はい
あと一度私用で会ったら二度と会わないようにしようかと考えています
あまりにも失礼な奴なので

76 ：

関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカいわゆる病的当たり前か。

77 ：

男の子が好きでPSWになったの？

78 ：

>>74
自分とこの収支報告書を見せてもらいな
噂や想像ばっかりじゃ話がまとまらないよ

79 ：

>>78
快く見せてくれるの？1日当たりひとり7000円以上は、儲けすぎじゃないの？それに見合ったサービスを提供してるの？
デイケアの7000円は、看護師や作業療法士、pswなどもいて納得できるけど。NPO法人B型作業所に7000円の税金投入はいかがわしい、胡散臭いよ

80 ：

見せてくれる作業所なんてないだろ

81 ：

精神障害者に対して同じ人間がまともに対応するだけで価値が非常に高い
本当なら全人類から迫害されて然るべき

82 ：

>>79
代理受領しているなら、受領書もらうだろ。工賃とともに。
利用料発生している人は、その利用料が報酬の一部。
利用定員によって、単価が違うのと、各種加算は作業所それぞれによる。
１日当たり約５千円以上は確か。
病院デイには作業療法士は居ないし、作業所にも医療と提携していたり、ＰＳＷ位はいる。
それが職員の給料と、作業所の地代や光熱費などの運営費になる。

83 ：

訂正
病院デイには作業療法士は居ないし→居ないところもあるし

84 ：

作業中に、作業指導を受けたい時やトイレに行きたい時、
起立して片手を真っ直ぐあげ「先生！お願いします！」と大きな声で言う
そうして許可がおりたら作業指導を受けたりトイレに行ったり出来る。
入る前に想像してたより厳しいんだけど、どこもこんな感じ？

85 ：

>>68
オレんとこも

86 ：

>>84
オレんとこは休憩室ないよ

87 ：

>>84
何で「先生」？作業所に先生はいない
職員の事は普通に苗字で呼ぶ

88 ：

作業中の私語は酷過ぎると工賃なしになるとおどしではいわれるけど実際にはそんなことはされない
だからまともに作業する気のない発達や躁の人達が甘くみて手も動かさずにずっと大声でおしゃべりばっかりしている
こっちは静かに集中して作業したいのに
そして工賃は一緒という理不尽

89 ：

作業所の雰囲気を見ると私語してる人がいない
空気読めない人は嫌われるだけ

90 ：

>>88
俺発達でB型の作業所に行ってる。
作業中私語してしまうなあ。
以前それとなくほかのメンバーさんにうるさいみたいに言われて、
それからは私語をなるべく慎むようにした。

91 ：

最近精神状態がすごく不安定で作業所に行っていない。
とても苦しい。

92 ：

でも作業所行ったら友達できるかと思ったけど、相変わらず孤独ですわ。
やっぱりメンヘル同士つるまんほうがいいって思ったりもするけど、
実社会に受け皿ないしね、すごくつらいね。

93 ：

>>84
刑務所じゃないんだからｗ
そんなとこ辞めちゃったほうがいいよ
そういうのが好きで通ってるなら別として

94 ：

>>79
快くかどうかは知らんが、NPOには見せてと言われたら見せなくちゃならない義務がある
もし見せてくれなかったら、重要事項説明書に載ってる苦情申し立て機関へTEL

95 ：

>>84
そんなところよう行くなあｗ

96 ：

>>91
不安定なときは作業所へ行かなくてもいいんだよ
ゆっくり静養しなね
家にいても苦しいなら、通ってるクリニックの担当PSWに電話するといいよ

97 ：

>>88
六時間働いても五時間とかよんてんご時間とかされるわ。

98 ：

>>96
ありがとうございます、明日診察なので先生に話してみtます。

99 ：

>>96
俺はきついので今週いっぱい休ませて下さいって責任者に言ったらダメですだと言われた

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