＼＿＿＿＿＿ＭＯＮＡ ＰＨＡＲＭＡＣＹ 149 ／
｜日凸∥日凸凸｜＼ ／￣￣￣￣￣￣
≡≡≡≡≡≡≡≡ ＼／
｜∥日凸凸日凸｜ ∩＿∩ ∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （ ´∀｀） （・∀・ ）
｜∥日凸凸日凸｜ （ ） （ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【重要な注意】即レスを鵜呑みにせず、質問後24～48時間は回答をお待ちください。
【注意】1. 質問する前にテンプレート(>>2-9あたり)とFAQ(よくある質問)を
ひと通り読んでください。
2. 処方(服薬)内容、通院期間、症状・効果・副作用などとともに、
何に困っているか(何の質問か)を書いてください。
3. 明らかにテンプレートを見ていない質問は、回答されないことがあります。
5. 夜間や休日などで急を要する場合は、各自治体の救急医療情報センター、
救急安心センター（#7119）、119番の利用も検討してください。
(救急車の要請以外にも、緊急時の対応を問い合わせることもできます)
【前スレ】
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」148
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379344234/
【過去ログ】
＃1～＃50 http://mona.s378.xrea.com/mona/kakolog_001.shtml
＃51～＃81 http://mona.s378.xrea.com/mona/kakolog_002.shtml
＃1～＃138 http://vega.s1.zmx.jp/MonaPharmacyLogs/
[病名を知りたい]：病状の良い悪い、病名は薬の種類や量(多い少ない)からは分かりません。
【確率】薬から病名を判断するｽﾚ 17【30％】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1340518358/l50
[回答者は医師?]：いいえ、自分の治療のために薬について調べた、一介の患者が
ほとんどです。回答を鵜呑みにせず、最終的には主治医に相談を。
[質問したい]：http://mona.s378.xrea.com/mona/shitsumon.html
携帯電話から回答を検索する際は、http://i.i2ch.net/z/-/S8/i
を使用して質問レス番号で検索するのが便利です。
[回答したい]：http://mona.s378.xrea.com/mona/kaitou.html
[ご遠慮ください]：違法・脱法ドラッグ、用途外使用（自殺・多量摂取・乱用等）。
薬の効果や副作用が出るかどうか(飲んでみないと分からない)。
アンケート（皆さんは…ですか？）、人探し（…の人いますか？）。
[スレ／板違いです]：未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の高度な専門的内容。
i-mode http://www.okusuri110.com/i/
Y! ケータイ http://www.okusuri110.com/j/
EZweb http://www.okusuri110.com/e/
○ジェネリック医薬品情報(ゾロ)から有名銘柄を探すのに便利です。
・ハイパー薬事典 http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
・ケータイ版 http://www.jah.ne.jp/~kako/other/mobile.html
○妊娠とくすり http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_00top.html
○有名銘柄からジェネリック医薬品情報(ゾロ)を探すのに便利です。
・かんじゃさんの薬箱 http://www.generic.gr.jp/index_sr.php
○医薬品医療機器情報提供ホームページ(プロ向けの詳しい情報)
・医療用医薬品の添付文書情報 http://www.info.pmda.go.jp/info/iyaku_index.html
・一般用医薬品の添付文書情報 http://www.info.pmda.go.jp/info/ippan_index.html
○独立行政法人医薬品医療機器総合機構
独立行政法人による情報なので信頼性あり
・くすり相談の情報一覧 http://www.info.pmda.go.jp/kusuri/soudan.html
・健康被害救済制度 http://www.pmda.go.jp/kenkouhigai.html
相談窓口フリーダイヤル：０１２０－１４９－９３１
受付時間：［月～金］ ９時～１７時 （祝日・年末年始を除く）
Ｅ-メール：kyufu@pmda.go.jp
●飲んでいる薬を記載する際は、以下のように書いて頂けると助かります。
※単位は錠剤は1錠＝1T。1カプセル＝1C、散剤はg(グラム)、液体はml(ミリリットル)や滴です。
※頓服の薬がある場合、「いつ飲むように指示されているか」「1回の量」を書いてください。
アモキサンカプセル25mg 朝昼夕食後、1回1C×3回
レキソタン錠2 朝昼夕食後、1回1T×3回
ドグマチール細粒10% 朝夕食後、1回0.5g×2回
サイレース錠1mg 就寝前、2T
レンドルミン錠 就寝前、1T
ソラナックス0.4mg錠 頓服 不安時、1回2T (1日最大2回まで)
※薬ごとに、服用時点、1回あたりの服用量が分かるように書いてください。
●飲んでいる薬を記載する際は、以下のように書いて頂けると助かります。
※単位は錠剤は1錠＝1T。1カプセル＝1C、散剤はg(グラム)、液体はml(ミリリットル)や滴です。
※頓服の薬がある場合、「いつ飲むように指示されているか」「1回の量」を書いてください。
朝昼夕食後 … アモキサンカプセル25mg×1回1C、レキソタン錠2×1回1T
朝夕食後 … ドグマチール細粒10%×1回0.5g
就寝前 … サイレース錠1mg×2T、レンドルミン錠×1T
頓服 … 不安時 ソラナックス0.4mg錠×2T (1日最大2回まで)
※それぞれ1回あたりの服用量が分かるように書いてください。
ご利用の前に／ご来室の相談者様へ／レスが付きやすい質問の方法／
相談者のお約束／回答者様へ／次スレを立てる方への引き継ぎ
薬の基礎知識：http://mona.s378.xrea.com/mona/meds.html
抗鬱剤って何？／マイナーって何？／メジャーって何？／睡眠薬って何？／
先発薬・ジェネリック薬・ゾロって何？／種類別・機能別薬剤総合スレッド例
リンク集：http://mona.s378.xrea.com/mona/link.shtml
おくすり関連リンク／精神保健関連のリンク／２ちゃんねる内の参考リンク／
その他リンク／心理テストなど
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/
板トップのリンク先の更新申請中です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/858
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓公認テンプレはここまで〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」148
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379344234/
特にmimの記載には注意して下さい。
各学会が科学的根拠を調べてガイドラインを出してきているところです。
明らかに読んでいません。「単剤療法推奨」などを理解していませんので
知識は危ういと思ってください。
・日本うつ病学会治療ガイドライン Ⅱ.大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
・日本うつ病学会治療ガイドライン Ⅰ.双極性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120331.pdf
いったんこのガイドラインを読めば、ここの回答者の双極性障害への返答がいかにおかしいか理解できます。知識がないということです。
・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf
同じ種類の薬を出しても、薬が多すぎて再発率が上がったり、これらの薬は副作用が酷いので、
診療報酬が複数の種類で薬を処方したら不利になるように改定されました。
これらの薬の副作用は酷いですが、また依存症・強い離脱症状について知らないという大問題が報道されています。
・薬漬け：現代医療の「サイド・エフェクト」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nishidamasaki/20130921-00028302/
・抗不安薬依存 深刻に
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=68030
・睡眠薬、3種処方6％ 厚労省「依存注意を」 ：日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNZO36115450R01C11A1CR8000/
・記者の目：向精神薬被害＝和田明美
http://mainichi.jp/opinion/news/20120921k0000m070102000c.html
・うつ100万人／上 手に山盛りの薬、毎日
・向精神薬の過剰処方防止を要望 遺族団体、厚労省に
・過量服薬、救急現場が警告 治療薬、自殺手助け
・医療ルネサンス 処方薬の依存4 過量服薬 死亡の患者も
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83799
・統合失調症 薬出しすぎ 入院患者の4割、3種類以上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130820-00000002-asahik-soci
・精神医療の充実期待 誤診や過剰投薬などの課題も
・統合失調症 大量投薬見直し 1剤で適量、意欲回復
http://www.e-miyako.jp/2009/06/post_14.html
・処方薬の依存5 診療科問わず減薬指導
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798
・向精神薬依存：8割、投薬治療中に発症「医師の処方、不適切」専門機関調査
http://mainichi.jp/select/news/20130619mog00m040012000c.html
ヤブ医者の場合は、血液検査も行いません。
・炭酸リチウム投与中の血中濃度測定遵守について PMDAからの医薬品適正使用のお願い
http://www.info.pmda.go.jp/iyaku_info/file/tekisei_pmda_07.pdf
・ハイリスク薬の薬剤管理指導に関する 業務ガイドライン - 日本病院薬剤師会
http://www.jshp.or.jp/cont/10/1104.pdf
・抗精神病薬多剤大量投与の是正に向けて - 日本精神神経学会
https://www.jspn.or.jp/journal/journal/pdf/2012/06/journal114_06_p0696-0701.pdf
・抗精神病薬の過剰鎮静の副作用自体は出さないように努めるものですが、わからない医師がぜんぜんいますので注意がてているところですね。
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02894_06
また薬がそんなに効かないことが分かってきたので（ただし副作用は酷いです）、製薬会社が研究を閉鎖をしています。
・がっかりする抗鬱剤 ニューズウィーク
http://mui-therapy.org/newfinding/depressing-news-about-ssri.html
・製薬会社が次々に神経科学研究施設を閉鎖、精神薬産業が直面する危機
http://gigazine.net/news/20131017-psychiatric-drug-crisis/
混沌とした状態になっておりますことにご注意ください。
デタラメ処方が横行しておりますので、 >>12-14のように厚生労働省と学会が連携して注意を促している事実があります。
悲惨な治療の簡単なチェックポイントがあります。
薬を飲む前より悪化している。薬が症状の改善させたのではなくて、副作用だけになっているかもしれない。
使用しないように言われているアキネトンやタスモリンのようなパーキンソン薬が使われている。
不眠症に睡眠薬以外の薬、抗精神病薬などが使われている。
不安に関する障害で、抗不安薬を使うのはもう古い処方、1990年代の話だが、抗うつ薬で治療されていない。
抗不安薬や睡眠薬に対して耐性が生じるために効かなくなり、大量の処方になり危険なレベルの依存状態になっている。しかも治す薬ではないので治っていない。
抗不安薬を飲んでいないと不安は、もう依存症かもしれません。
睡眠の質を悪化させる睡眠薬で、薬を飲む前より中途覚醒が増えている。
ベゲタミンのようなベンゾジアゼピン系が登場する前のバルビツール酸系の睡眠薬が出されている。この入れ替えが起きたのは1960年代です。
どうしてデタラメになるのでしょうか。 有効性について、あるいは危険な使用について知らないためです。
それはガイドラインを読み、論文を読めばわかりますが、 その程度もわからない医師がかなり居ます。
>>12-15 は非公認テンプレです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ゾルピデム（マイスリーのジェネリック）20mg/day、ベゲタミン（Aは赤玉、Bは白玉）1T/day、
エビリファイ24mg/day、レメロン30mg/day、ヒベルナ50mg/day、
ブロチゾラム（レンドルミンのジェネリック）0.5mg/day、
エチゾラム（デパスのジェネリック）2mg/dayも普段服んでいて、
そこからゾルピデムとエチゾラム、ブロチゾラムを抜いたら反跳性不眠（要はリバウンド）で、
眠れなくなって当たり前です。
前スレ#930・#931にも少し書きましたが、
これ以上クスリを足しても眠れないと思います（足すとしたらレメロンぐらい）。
完全に睡眠薬の依存状態だと思うので、減断薬には最低でも半年～1年はかかるでしょうね。
不眠、不安、耳鳴り、頭痛、冷や汗などの離脱症状で苦しむかと思いますが、
減薬が上手な病院を探して通院し、徐々に眠剤を減らしてゆくしかないと思います。
ありがとうこざいました。少しすつ減薬していきます。
大変参考になりました。ありがとうございます。
今飲み始めて一週間ですが、午前中に倦怠感と眠気があります
これは副作用でしょうか？
あと精神的な効果はどれくらい飲めば出てきますか？
副作用です。
精神的な効果は、活性プラセボ効果なのですぐに少しずつ出ます。
量からうつ病と思いますが。スルピリドは抗精神病薬ですが、うつ病に出す医師がいらっしゃるので、一応、抗精神病薬なので抗精神病薬の副作用があるため、
日本うつ病学会はうつ病に出すことを推奨していません。抗うつ薬を推奨しています。
>>22
効果と副作用とは、必ずしも関係しないので、大量投与なら大量時の副作用が出ますけど、
症状に効果あり・副作用なしパターンが理想で、症状に効果なし・副作用ありパターンで投薬中止したほうがいいわけです。
飲んでる間にのみはじめた頃よりも血中濃度が高くなって一定になるという、薬の定常状態がありますから、そうなってきたと考えてよいかと。
活性プラセボって何でしょう？
あとSSRIは体に合いませんでした
スルピリドは飲んでどれくらいで、効果出始めるって報告が多いですか？
プラセボ・偽薬効果とは、成分の入っていないカプセルでも、暗示効果で少し症状が改善されることです。
活性プラセボとは、副作用があることで薬が効いているという暗示効果が高まります。
現在の抗うつ薬の効果は、これを上回っていません。>>14のがっかりするにも詳しいです。
そしてその効果はあまり高くないので、副作用を考えると軽症のうつ病では安易に薬物療法を推奨できないのです。
抗精神病薬は、抗うつ薬と同じ症状改善度だということが判明しています。
ググって見てんですがよくわからないんですが
活性プラセボって何です？
mim氏はお薬の副作用を強調し、服用しない方がいいというお考えです。
他の回答者さんのレスを待ってご判断下さいませ。
プラセボ（偽薬）とは何も成分が入っていないカプセルとかです。抗うつ薬の82%の効果が出ます。効いてるという暗示効果です。
活性プラセボとはセロトニンがどうのこうのを起こさないけど、吐き気とか下痢とかの副作用がある偽薬です。副作用があることで、効いてる感じ暗示効果が増して、抗うつ薬と同じ効果が出ます。
抗鬱薬はセロトニンがどうのこうので治しているとされますが、活性プラセボと同じ効果です。
うつ病に対する抗精神病薬は、抗うつ薬や活性プラセボと同じ効果です。
>>14のがっかりする抗鬱薬にも詳しいです。
服用しないほうがいいとは言っていませんね。
ありがとうございます。プラシーボはわかりました。でも疑問が出てきました。
＞抗うつ薬の82%の効果が出ます。効いてるという暗示効果です。
抗うつ薬の効果って調べてみると60数％なのですが
そうなると抗うつ薬の抗鬱効果よりプラシーボの方が
成績がいいということですか？
でもスルピリドでも離脱症状の報告はありますよね？
その辺りはどうなんでしょう？
プラセボでも離脱症状が有るということでは
ないでしょうか？
そうなのかなあ ドーパミン云々の話はどうなんだろう？
処方されたのですが、薬局で薬を処方されて２週間経過する今になってボグリボース
だけが約１０シート足りない事が解ったのですが、どの様にしたら宜しいでしょうか？
それは改善率です。症状を半分回復した人の割合とかです。
抗鬱薬で60%あたりなら、偽薬では48%とかになります。
抗うつ薬の82%のほうは、症状がハミルトン尺度というので何点回復したかの点数の比較ですね。
>>33-34>>37
離脱症状は、本物の副作用ですから、抗うつ薬のセロトニンに関連した離脱症状や
抗精神病薬のドーパミンに関連した離脱症状があります。改善度がベネフィットとすると、つまり副作用のリスクがありますね。
偽薬でも離脱症状は、不安になる程度にありますが、手が震えるとか、薬特有のようにはなりません。
で、スルピリドがプラセシボってソースはありますか？
あとプラセシボじゃない薬って何があるんでしょう？
コントミンというか、抗精神病薬の突然死は原因不明ですな。
心臓停止もあります。まあ量が増えるほどリスクがあがります。悪性症候群は高熱で危篤状態になります。
血液の異常はよくわからないですが、代謝異常のことでしょうか。
コレステロールや血糖値が上がったりしますね。
>>36
薬の効きと食事は薬によりますね。胃に何か入っていると血中濃度があがるので注意と書いてあるものや、
逆のものがあります。医薬品の添付文書に書いてあります。検索すれば読めます。
改善率の事全然意味がわかりません。詳しく教えて下さい。
プラセボにも離脱症状が起きる成分を入れているということでしょうか？
後,>>38さんの回答はできないのですか？お薬に詳しい方みたいなので…
抗鬱薬のプラセボについては、>>14のがっかりするにあります。
スルピリドではないが抗精神病薬のプラセボについては、以下に四種くらいの抗精神病薬が比較されています。
抗うつ薬と同じ改善度です。スルピリドは使われている国が少ない抗精神病薬なのであまり研究がありません。
Adjunctive Atypical Antipsychotic Treatment for Major Depressive Disorder: A Meta-Analysis of Depression, Quality of Life, and Safety Outcomes
明らかにプラセボと大きく差があるものはケタミンです。日本では麻薬指定、アメリカでは禁止はされていないのであまりいないと思うが使うこともできます。
「ケタミン うつ病 プラセボ」で検索してみてください。
セントジョーズワートはプラセボでないと考えられていますが、効果は小さいです。
うつ病を評価するのに、ハミルトンうつ病評価尺度という点数評価を使いますね。
たとえば薬で平均8点とか回復するわけです。偽薬では平均6点とか回復するわけです。これで偽薬は75%の効果、改善度となりますね。
平均なので、0点の人もいますから、点数が半分以上回復した人は何%というのが改善率ですね。
仮に平均で7点回復したら半分回復のようになっていれば、薬では60%、偽薬では48%とかになりますね。
もともと何点かはわからないのですが、点数が多く重症なほど多く改善されます。
軽症ではあまり改善しない。すると点差は、軽症の場合薬と偽薬では、1点とか下回りますから、
軽症では薬物療法は副作用があるため安易に選択しないと>>14いう結論が出るわけです。
ここはメンタルヘルス板なので、糖尿病の薬は身体板とかに行った方がいいですよ。
偽薬では平均6点とか回復するわけです。これで偽薬は75%の効果、改善度となりますね。
平均なので、0点の人もいますから、点数が半分以上回復した人は何%というのが改善率ですね。
仮に平均で7点回復したら半分回復のようになっていれば、薬では60%、偽薬では48%とかになりますね。
平均6点で偽薬の75％の効果はわかりました。でも
何故平均で7点回復したら偽薬で48％に効果となるということは
回復の点数が上がれば効果が下がるということじゃないのでは？
急にケタミンが出てきましたが、それに効果があるのでしたら
＞アメリカでは禁止はされていないのであまりいないと思うが使うこともできます。
どうやって使うんですか？うつが治るなら使いたいです。
方法を教えて下さい。
偽薬のほうが回復した点数が低いです。
点数や数値は仮ですが、どこかで勘違いしています。読み直してください。
ケタミンは一般的なうつ病の治療薬とはなっていなくて研究があるだけなので、アメリカでも普通は使わないと思います。
ただ、アメリカでは麻酔薬としては普通につかえますので、うつ病の患者の自殺未遂の対処とかで使われないこともないと思いますね。
ともかく日本では麻薬なので、アメリカですね。
偽薬のほうが回復した点数が低いのなら
偽薬じゃない本物の薬のほうが効果があるということですね。
少しおかしい気がするんですが…
ケタミンをアメリカでどうやって手に入れるのでしょう。
教えてください。m(__)m
本物の薬のほうが効果がありますよ。75%の例では、薬8点改善、偽薬6点改善の、偽薬は薬の75%の改善効果です。
アメリカではケタミンは処方薬なので医師の処方によるかと思います。
うつ病の治療薬としては一般的でないので難しいと思いますが、それならアメリカで探してください。
75%の例では、薬8点改善、偽薬6点改善の、偽薬は薬の75%の改善効果です。
本物の薬のほうが効果があるんですね。なら本物の薬のほうが効くということで
わかりました。
ケタミンは医師の処方箋がいるのですか、少し調べたのですが
ケタミンはスケジュールⅢの薬で
＞薬物ないしその他の物質には、スケジュールI及びIIの薬物ないし
＞その他の物質に満たない濫用の危険性がある。
＞薬物ないしその他の物質の濫用には、深刻な精神依存もしくは中程度から
＞低い肉体依存に至らしめる可能性がある。
mimさんがおっしゃっておられるベンゾジアゼピンはスケジュールⅣで
＞薬物ないしその他の物質には、スケジュールIIIの薬物ないしその他の物質と
＞比較して低い濫用の危険性がある。
＞薬物ないしその他の物質の濫用には、スケジュールIIIの薬物ないし
＞その他の物質と比較して限定的な肉体依存もしくは精神依存に至らしめる
＞可能性がある。
とあってケタミンは危険だと思いますが大丈夫でしょうか？
どうしても使ってみたいです。教えてください。
バレリンとデパス「のみ」を服んでいらっしゃるなら問題はありません。
他にもクスリを服んでいらっしゃるのなら、
バレリンなりデパスとの相性が悪いクスリはあるかもしれませんね。
>>38
>>45にあるとおり糖尿病絡みは身体・健康板ででお尋ねになったほうが良いのですが、
まずは調剤薬局へ電話してみて下さい（院内処方の場合には病院へ電話）。
不足分をメール便などで送ってくれる場合があります。
まれに調剤ミスがありますので、薬局などで必要分のクスリが調剤されているかどうか、
確認されることをお勧めします。
このスレでベンゾジアゼピンは言及していないないですが。なんでしょうな。
mimさんがスレ主の
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382176475/l50
を読んでます。離脱症状が怖いので。
疑問を感じて質問しました。失礼でしたか？
気分を害されたなら謝ります。
いろいろありますので、あやしいかったので言ってみました。（てへ
ものすごい撹乱ありますよね。いろいろおかしんです。
スケジュールⅣは、ベンゾジアゼピン系が含まれ、
「スケジュールIIIの薬物ないしその他の物質と比較して低い濫用の危険性がある。 」
低い濫用の危険性がありますよね。ベンゾジアゼピン系は、上位スケジュールのアンフェタミンより低い濫用の危険性がありますよね。
「スケジュールIIIの薬物ないしその他の物質と比較して限定的な肉体依存もしくは精神依存に至らしめる可能性がある。 」
限定的な肉体依存もしくは精神依存に至ります。これもおかしいですね。
ベンゾジアゼピン系は、上位スケジュールのアンフェタミンにはあまりない強烈な肉体依存があり、精神依存に至るまでの乱用は頻繁ではない。
それでケタミンはケタミンで調べないといけない。
「ケタミン うつ病 プラセボ」で検索しましたか？一応研究は複数ある。
すぐに明らかに効いて、効果はきれていくかもしれない。アメリカで探さないといけない。やってくれるかの保証もない。
ケタミンは、離脱症状はないです。依存というか、濫用の危険性がありますよね。日本で麻薬になった過程はこれです。
ケタミン依存症とか聞いたことがないですよね。依存性はないですが濫用はされます。濫用で摂取しすぎて死ぬことはあるかもしれん。
「ケタミン: 薬物使用と薬物依存: メルクマニュアル18版 日本語版」も検索してください。死亡はまれだと。
なので、医師の監督下ではまず死亡はなく、離脱症状にもならないと思われます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%89%A9%E8%B3%AA%E6%B3%95#.E3.82.B9.E3.82.B1.E3.82.B8.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.83.ABIII.E8.96.AC.E7.89.A9
にありますがスケジュールⅢは『深刻な精神依存もしくは中程度から
低い肉体依存に至らしめる可能性がある。』
に対して
スケジュールⅣは『薬物ないしその他の物質の濫用には、スケジュールIIIの薬物ないし
その他の物質と比較して限定的な肉体依存もしくは精神依存に至らしめる 』
ケタミンが『深刻な‥』に対してベンゾジアゼピンは『限定的』とありますね。
ケタミンを薦められるというのはmimさんがおっしゃられている
離脱などの話と逆行してないかと感じてしまいます。
深刻な依存があるケタミンを薦められるのはおかしいと思うんですけど。
それとアンフェタミンは全然関係がないですが、回答者さんなので
詳しく教えて欲しいです。
アンフェタミンもスケジュールに入っているので、ベンゾジアゼピン系と比較して、
その「薬物ないしその他の物質の濫用には」という説明文がおかしいということを、わたしが説明しているんです。
離脱より依存のほうが深刻だと思うんですが‥
ケタミンは調べたら覚醒時に幻覚が有るらしいのですが。
どっちが深刻なのでしょう？
アンフェタミンはスケジュールⅡですよね？
ⅢとⅣについて伺っているのですが・・
mimさんの説明は話が飛んで不安になります。
>mimさんの説明は話が飛んで不安になります。
>mimさんの説明は話が飛んで不安になります。
言われてやんのw
アホmimの回答はやはり話が飛びまくって妄想だらけだなあwww
覚醒時の幻覚と、離脱より依存のほうが深刻という話とでつながりがわかりません。
スケジュールⅡのほうが上位ですよね。実際には、説明が合っていないので個別に調べないといけないです。
バルビツールとベンゾのように同種ならスケジュールの上位は合います。
ケタミンについては麻酔剤としての説明だと思いますが・・
抗うつ薬としての説明ではないですよね。
本当にケタミンを使っていいのでしょうか？
アメリカに行くことは出来ますが処方されなかったら意味が無いので・・
安心したいです。
それとwikiには『獣医師や保護官』とあります。医師ではないですよね。
何が麻酔剤としての説明としての説明？
処方されるかわからないと言ってるじゃないですか。
医師も使えます。
幻覚は突然窓から飛び降りたり、人を襲う危険もあると思います。
依存は薬がやめられないことと同じではないでしょうか？
バルビツールが出てきましたが何故比べるのでしょうか？
私はそんな事は書いてませんが…
なにが仰りたいのか少しわからないです。
処方されるかわからない薬をmimさんはすすめるのですか・・
何をおっしゃられたいるのか全く理解できません。
医師が処方するんではなかったのでは？
ケタミンで人を襲ったというニュース成りないじゃないですか。起きないですね。
依存は薬が止められないことですね。ケタミンがやめられないというのは聞いたことがないですね。
あなたがスケジュールの上位関係の説明を信じているので、それは違うということを説明してますよね。
その説明はベンゾ、バルビツールのように同種の薬剤でしか合致していないということを
アンフェタミンの例などを出しながら説明していますが。
麻酔としての処方はわかります。
うつとしての処方はないのでしょ？
おかしいですよね。何か不信感が湧いてきました。
納得の行く回答をされないなら回答者になるのは無理じゃありませんか
幻滅です。
それは>>56でもう書いてますが。
アンフェタミンも関係ないですよね。
ⅢとⅣの大きな違いが不安なんですが。
本当に幻滅です。
もう少し詳しい回答者さんだと思ってました。
＞使うこともできます。
＞使うこともできます。
＞使うこともできます。
断言してるよねコイツw
依存と薬がやめられないというのは同じことと思いますが。
どう違うんです？
真摯に回答して欲しいです。
クソmimさん幻滅ですw
バカmimさん幻滅ですw
ここの病院はうつ病のケタミン治療をやってます。
「trifectahealthnyc.com ketamine treatment for depression」で検索してください。
>>50でスケジュールIIIは、スケジュールⅣより危険なのではないかと言っているが、
そうではないという説明を他の薬剤を交えてしているんですね。
依存は薬が止められないことですね。
ケタミンがやめられなくなる薬剤だと勘違いしてるんですか？
mimさん真摯に回答して欲しいです。
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mimさん自殺して欲しいです。
mimさん自殺して欲しいです。
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
「専 門 的 な 情 報 交 換 を 目 的 と し た」掲示板です
－注意事項－
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
見ましたが要するに不安を煽って病院を宣伝しているだけじゃないですか。
こう言う病院はお金持ち用にいっぱいありますが。
依存に対しても何も書いていませんし。
残念ですが貴方のアドバイスは受け入れられません。
本当に幻滅です。お騒がせしました。
テンプレート>>3より
[スレ／板違いです]：未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の高度な専門的内容。
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最後に止められなくなると思ってます。
Ⅲの薬は依存度の高い薬ばかりだと調べました。
本当に止められる薬だと思ってらっしゃるなら
mimさんは薬の怖さを知らない知ったかぶりの回答者です。
専門知識も拙いし貴方のほうが荒らしではないですか。
もう結構です。
ケタミンの依存性はカフェイン以下で依存性があるとみなされません。濫用はされますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Drug_danger_and_dependence_ja.svg
>mimさんは薬の怖さを知らない知ったかぶりの回答者です。
>mimさんは薬の怖さを知らない知ったかぶりの回答者です。
ケタミンは中等度のバルビツールと同じスケジュールⅢになってますが？
しっかりと『『深刻な精神依存もしくは中程度から低い肉体依存に
至らしめる可能性がある』とあります。
もうこれで終わりにします。失礼しました。
>専門知識も拙いしmimのほうが荒らしです。
>専門知識も拙いしmimのほうが荒らしです。
ケタミンに依存dependenceはほぼないですね。離脱症状がないですからね。
ケタミンの濫用abuseはありますね。
うつ病に対しては、ニュースとか医学サイトでふつうに話題になっていますからね。
・Ketamine: Quick Fix for Severe Depression? - (ABC News)
http://abcnews.go.com/blogs/health/2012/01/30/quick-fix-for-severe-depression/
・Ketamine's Efficacy Validated in Major Refractory Depression(MedScape)
http://www.medscape.com/viewarticle/810082
・Should You Try Ketamine for Depression?(Psych Central)
http://psychcentral.com/blog/archives/2012/12/01/should-you-try-ketamine-for-depression/
http://psychcentral.com/news/2013/05/19/ketamine-may-benefit-those-with-treatment-resistant-depression/54996.html
あなたの言う、スケジュールⅢのケタミンとバルビツール酸の依存性は以下の表ではこうですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Drug_danger_and_dependence_ja.svg
・ケタミン 依存性 低
・バルビタール 依存性 中/高
じゃあ、ベンゾは
ロヒプノール 依存性 中
ですね。
わたしが、何度も言ってますようにスケジュールは依存性を正確に反映していないので。
あなたはスケジュールの説明を勘違いしていますよね。
テンプレート>>3より
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分かりましたか？アホmimさんw
スレ違いですw
ケタミンはアメリカで認可されている。うつ病の適応はない。
普通に医学的に話題にされている。http://www.medscape.com/viewarticle/810082
うつ病に対するケタミン治療を行っている病院もある。「trifectahealthnyc.com ketamine treatment for depression」
同じスケジュールⅢでも、ある表のケタミンの依存性(dependence)は低（カフェインが中/低でケタミンより依存します）に対して、
バルビツール酸の依存性は中/高ですね。 スケジュールは有害性が同等のグループではないですね。
スレ違いですw
スレ違いですw
スレ違いですw
スレ違いの回答者は迷惑ですwww
mimさん
まとめがおわったとのことなので、そろそろケタミンの話題は打ち切りとして下さい。
このスレはケタミンについて議論するスレではありません。
何かコメントが付いても、mimさんがスルーすれば済むはなしです。
mimのﾌｧﾋﾞｮもﾃﾝﾌﾟﾚ入れたろうかなｗ
スレから出てこなければいいのに
ヤンのか？カスども！
まとめてかかって来いやw
「エコーのための注意事項」といった資料を病院からもらっているかと思いますが、
検査前日の22:00頃から検査終了まではアルコールを含め、水分の摂取は禁止です。
21:00までのお酒なら大丈夫です。
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