●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part30●

1 ：2013/10/13 〜 最終レス ：2013/10/27

自己愛性パーソナリティ障害と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性パーソナリティ障害なのでは？と考えている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。
自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。
どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己を育めるのか話し合ってみませんか？
※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してください。
被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへどうぞ。
前スレ
●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part29●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361385530/

2 ：

★自己愛性パーソナリティ障害の特徴
1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

3 ：

★診断基準（アメリカ精神医学会　DSM-IV-TR）　
『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　　　 十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　　　 （または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４）　過剰な賞賛を求める。
（５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９）　尊大で傲慢な行勤　または態度。
★診断基準注意事項
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要

4 ：

★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない
★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない）
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる（自己愛にとってそれ自体が利益です）
・１人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す

5 ：

●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人 （習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、（独占欲や嫉妬の強さも）

6 ：

・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人 （そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません）
・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）

7 ：

・「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人 、勝ちか負けか白か黒かでしか見れない人
・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）
・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）
・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）
・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人（自分が悪いという発想がない）
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人
・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）
・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人

8 ：

★自己愛スレには定期的に嵐が湧きます。持論を熱弁する場合は専用スレッドを立ててあげましょう★
【参考】
（隔離スレッド 例）おっさん＆立川　両ニートが自己愛を語りつくすスレ
http://unkar.org/r/utu/1296995655
【嵐対策ツール】
2ch 鯖監視係。
http://sv2ch.baila6.jp/sv2ch01.html
2ch勢いランキング メンタルヘルス
http://2ch-ranking.net/index.html?board=utu
必死チェッカー
http://hissi.org/

9 ：

【間違いピラミッド】
796 ：優しい名無しさん：2010/02 /26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
　　　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。

10 ：

　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　　　　 (＃　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　　　││　_ε;' 3

11 ：

(°д°)ちょいと、長文ｳｻﾞ━━━(´∀｀；)━━━!!!!

12 ：

>>1乙

13 ：

【荒らしに対する心得・対応指針】
荒らしにはスルーやNGを徹底しよう。荒らしに安価をつけた人間もNGです。
726 名前： FOX ★ 投稿日： 2005/06/13(月) 03:02:13 ID:???
「おっ　これはひでー」と思ったのを事案別に追うことにしよう。
「一人を徹底的に追う」を意識してスレ立ててください。
1) あらしさん個別のスレッドを立てる。
2) 報告したり、掘ったりをみんなでして追ってみる。
　a) 複数だったりしたら　→　さらに細分したスレを別に立てて追う。
　b) おさまっちゃったら　→　じきにdat落ちする
3) 続くようだったら規制で戦ってみる。
　c) 携帯だったら　→　焼き
　d) 固定なIPアドレスだったら　→　焼き
　e) 固定じゃなかったら　→　ISPで規制
4) 撃退するまで loop
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

14 ：

【通報について】
荒らし報告・規制議論板に、書式に沿って徹底的に通報して下さい。
執拗な連続コピペ荒らしや連投荒らしなどは規制の対象となり、基準を超える場合はIPが開示されます。
その後プロバイダに通報され、警告文が送付されます。悪質な場合は即解約されます（ググれば通報解約されたケースが数多く出てきます）。
企業やマンションのIPから荒らし行為を行っている場合、IP開示による代償が大きいため特に効果的です。地道に通報しましょう。
また、執拗な場合には個別スレッドを立て過去ログを洗い出し、荒らし個人を徹底的に追いかけることも並行して行いましょう。
スレッドを立てる場所は最悪板、外部情報がある場合はヲチ板・ブログ板等になります。
★通報先★
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
【今日の荒らし】
在日ギョロ目自己愛妻夫木似◆K5WjQ6ib2Uを叩くスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1369678490/
（隔離スレッド例）おっさん＆立川　両ニートが自己愛を語りつくすスレ
http://www.logsoku.com/r/utu/1296995655/
【参考】
2ch荒らし報告wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
必死チェッカー
http://hissi.org/
ログ速自己愛スレ過去スレ一覧(学習用)
http://sp.logsoku.com/search?q=自己愛&order=asc

15 ：

前スレ974です。
979ありがとう。
ネットでどこに相談しても「自覚してるやつは自己愛じゃない」って言われるんだけど、自分から「自己愛なんですが…」って相談に行ってもいいものなのかな？

16 ：

>>15
前スレではレスありがとう、
障害という名称がショックだったってことかな？
責められてると思われると聞き入れてもらえないだろうから
モラハラとか悪い面はさらっと流して、
親との関係とかそこら辺から徐々に話してみようかな
尊大なイメージを壊されたら性格変わってしまうだろうか

>自分から「自己愛なんですが…」
前に調べたけど受診の際にその名前出すとガードが固くなるから
医者に会って症状を伝えて最後にこういう名前をきいたんですが、
程度に伝えたほうがいいらしいよ

17 ：

四国でよい病院教えてくださいお願いします

18 ：

自覚するってのは本人にとってはいままで一度も現実を正しく認識できてなかったってことだろうからショックでかいだろうけど、自己愛が周りに与える被害を考えたらどう考えても最善でしょう。
周りのダメージやこれからも与えていく被害を考えても、本人が知らないほうがいいなんておかしいでしょ。
自分のしてきたこと考えたら知らないほうがよかったってのは甘えでしかないと思うけど。ここ被害者は書いちゃいけないのかな？

19 ：

被害者は被害者スレがあるだろ
荒れる元になるから被害者は被害者スレへ

20 ：

まあそうか、ごめん。よく知らなくて。
自己愛と被害者とが話し合うのもお互い有益かなと思ったけどね。

21 ：

自分はこのスレが一番勉強になってる
恨みつらみを書きなぐるなら被害者スレ向きだろうけど
建設的な話をするなら別にいいんじゃないかな
ダメって言ったって過去にも被害者の書き込みあったしね

22 ：

ここは
>>1
>自己愛性パーソナリティ障害と診断された人。
>もしかしたら自分は自己愛性パーソナリティ障害なのでは？と考えている人。
>ここはそんな人達の、回復のためのスレです。
>自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。
>
>どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己を育めるのか話し合ってみませんか？
というスレです。
>自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。
大事な事なので、もう一度引用しました。

23 ：

>>1
に
>自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。
とあるという事は、このスレに書く人は全員、自分は自己愛が強いと思っている前提という事です。
自己愛認定される、されない以前の問題です。
前スレ981では、975に対して、それを指摘しました。

24 ：

偉そうな所が自己愛の特徴の一つだから、どっちも立派な自己愛なのだが。
あくまでも自分の主張は譲らない↑の方が自己愛強い、
優位に立ちたいアピールしてるけどね。
本人同士で挑発しあうのもまた現実…

25 ：

自己愛回避ちゃんの僕は静観！

26 ：

>>21
>ダメって言ったって過去にも被害者の書き込みあったしね
だから被害者の書き込みもＯＫにしよう、で大方の人が良ければ、べつにいいんですけどね。
でもスレを読んできた感じ、
>>19
>被害者は被害者スレがあるだろ
>荒れる元になるから被害者は被害者スレへ
こっちの立場の人が多いのではないのですか？

27 ：

お前らうだうだうるせーなカスども
荒れるから本人以外カキコ禁止って何度も話合われてるじゃねーか
スレ立て人も忘れてそのまま立ててんじゃねーぞカス
ゴミはゴミらしくゴミ箱の中から出てくんじゃねーよ

28 ：

>>15
16の言うように始めから自己愛とは言わず、まずは治したい症状を伝えたほうがいいのかなと思う。
人とうまく話せない、他人からどう思われているか不安、等々
解決したい問題は人それぞれあるはずだから。
パーソナリティ障害の治療については、市橋秀夫さんという専門家の本が詳しいよ。
自分も今少しずつ読んでいるところ。

29 ：

だから日本の女は突き抜けた自己愛になるんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
父親は女の子育ては母親の仕事だからとパス、母親は母親で自分が出来なかったことをやらせたいし、女特有の陰湿さ知ってるから何でも買い与えて好き勝手に伸び伸びやらすｗｗｗｗｗｗ
自己愛とは過保護と放任主義の環境下で「私は何も言われない存在なんだｗｗｗ」という強い感覚から発生する
嫌みっぽい奴、負けん気が強い奴、要領が良い（ズルい）奴、マイペースな奴、お調子者は分かりやすい代表例だなｗ
「国民性」だとか「女っていうのはそういう生き物」で片付けられてるからなかなか難しい問題ですよねｗｗｗ
自己愛はとにかく馴れ合いが大好きで常識人ぶりますよねｗｗｗｗ
多数派や流行にしがみついているの為か常に上から目線ｗｗｗ
良い歳こいても地元離れせずに飲み会だ同窓会だ定期的に開いて小さな小さな世界に閉じこもって優越感に浸っているよｗ中学時代に校則破った、セックスした年齢が早いのが唯一の誇りらしいｗ当時の立ち位置が心地良いらしい、下らねーｗｗｗ
でもって、大して関わりのなかった奴が成功したり有名になったりすると「地元でお祝いしてやる」と相変わらずの無礼っぷりｗｗｗ
そんでそれを断ったりすると「せっかく祝ってやるって言ってるのに！」「天狗だ天狗ｗｗｗ」「偉そうに！」
どんだけ図々しくなれば気が済むんですかねｗｗｗ自己愛ジャップはｗｗｗ

30 ：

いや、お前は来るな

31 ：

>>16
そういうことだね。
その本人がどうとらえるかは本当に運次第だから、「こうしたら効果的！」てのが言えないけど、聞きたいことあったら答えるよ。
医者の件もありがとう。
自分がしてきたことちゃんとわかってないかもしれないから、周りによく言われることとかノートにまとめてみようかな。
>>18
本当おっしゃる通りです。
すみません。
本人と被害者合同の自己愛と向き合うスレとかなんかがあったと思う。自分も被害者の意見聞けた方が助かるけど、あっちの方がモメないかもね。

32 ：

分析スレで聞けば万事解決！
やりぃっ！

33 ：

特徴はギョロ目スレ、特徴スレ、分析スレと多すぎて分散してるし、
コピペはどのスレにも湧いてるしで見づらいよね
>>31
ききたいこと…
自己愛は孤独不安から取り巻き作ったり同棲するけど、
一人で居るとどうなるの？
見捨てられ不安とか、孤独感に圧倒されるとか
一人で居ると支離滅裂になるとか書かれてるけど…

34 ：

ネトウヨこじらせてたんだけど
それと同時に元々あった自己愛的な素質が開花した気がする
・日本（自民党）の根拠なきﾏﾝｾｰ＝日本人である俺は偉い
・韓国を叩いているのは理由があるからじゃなくて感情論
・反対意見をするヤツは工作員
冷静に何が間違ってて何が正しいかを考えることもあるんだけど
一回ドツボに嵌ったら枠に嵌った意見以外を受け入れられなくなる…

35 ：

>>34凄くわかる

36 ：

>>28
ありがとう。
そういうところもまとめてみる。
治療についての本があったんだ。治療法はないと思って絶望してたよ。是非読んでみます。ありがとう。
>>33
早い話が自我がなくなるよね。その場にいても(存在しても)いいのかがわからなくなる。だっこしてくれる母親がいないとギャーギャー泣き出す赤ん坊と同じ状態なんじゃないかな。
でも取り巻きがいなくてもパチンコ屋とかでパチンカス見て「やっぱ自分よりクズがいるわww」とかやれば自我を充電できる。

37 ：

最近ようやく、自分のことばかり考えているのに、主体性がまったくない事に気付いたよ。
人からどう思われるか？賞賛を得るか？という思いが行動の基準になっちゃってる。
だから人から評価されないとやる気がなくなるし、陰で地道に努力するなんて大の苦手。
また、人との比較でしか自分の価値を測れない。
あの人より劣っている、優れていると判断するから
その時指標としているものによって、自分の価値が上がったり下がったりコロコロ変わる。
疲れるわ＼(^o^)／
自己愛の思考に陥ったら「私は」どうしたいか、と考えることにしてる。
精神的に自立したい。他人に依存せずに生きられるようになりたい。

38 ：

自己愛性人格障害者の特徴
・ギャンブルやる私ｗｗｗ
・タバコ吸う私ｗｗｗ
・酒豪な私ｗｗｗ
・天真爛漫な私ｗｗｗ
・喜怒哀楽な私ｗｗｗ
・誰とでも話せる私ｗｗｗ
・裏表がある私ｗｗｗ
・相手にズバズバ意見言えちゃう私ｗｗｗ
・嫌みっぽい私ｗｗｗ
・マイペースな私ｗｗｗ
・何処にも属せちゃう私ｗｗｗ
・仲介役の私ｗｗｗ
・夜の街に染まる私ｗｗｗ
・些細なことも楽しめちゃう私ｗｗｗ

39 ：

自分を褒めてくれる場所にばかりいたがるのって自己愛あるある？

40 ：

自己愛だろうが無かろうが、人間は貶される場所より褒められる場所にいたいものだろ。

41 ：

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE
このスレの人ってこんなかんじかな

42 ：

そもそもタゲられる奴は何らかの形で劣っていますからねｗｗｗｗ代表的な例だと１人を好んだり、俗にいうコミュ症だったり、恋愛経験がなかったり、流行やファッションに無頓着だったりｗｗｗｗ
そういう目に見える物差ししか持ち合わせていないのが自己愛ですからねｗｗｗｗんで、それに嵌らない奴（＝タゲ）を見つけて優越感に浸る
あっ、これを書いたら「私の友達がタゲられてる」シリーズにすり替えちゃうんだっけ？ｗｗｗｗ

43 ：

私他人をタゲにしたことなんかないんだけどやっぱり自己愛なんだろか。どこに何を書いても「あんた一体何様？」とか「ずいぶん意地の悪い言い方をされますね」とか言われて、
えっ、そんなつもりなかったのに・・・って逆にひどく傷ついてる。

44 ：

自己愛性人格障害者の特徴
・ひどく傷ついてる私ｗｗｗ
・ギャンブルやる私ｗｗｗ
・タバコ吸う私ｗｗｗ
・酒豪な私ｗｗｗ
・天真爛漫な私ｗｗｗ
・喜怒哀楽な私ｗｗｗ
・誰とでも話せる私ｗｗｗ
・裏表がある私ｗｗｗ
・相手にズバズバ意見言えちゃう私ｗｗｗ
・嫌みっぽい私ｗｗｗ
・マイペースな私ｗｗｗ
・何処にも属せちゃう私ｗｗｗ
・仲介役の私ｗｗｗ
・夜の街に染まる私ｗｗｗ
・些細なことも楽しめちゃう私ｗｗｗ

45 ：

>>43
どこでどういう文章書いたのか見てみないとわからん
書き込みしたログ改変せずにそのまま転載してみて

46 ：

ここで聞いて良いのかどうか分かりませんけど
過剰警戒型のスレって無いですか？

47 ：

>>43
ネット掲示板の書き込みでは、人格障害も何もあり得ないよ。

48 ：

>>45
あるブログに（この雑誌は）「都会住みの人には要らない雑誌かもしれませんね」とコメントしたら、
「ずいぶん意地の悪い言い方をされますね」と、情報が手にはいらないのを田舎に住んでるせいにするな、パソコンでググれば日本中どころか世界中とつながれる時代ではないのか、
と一喝された。・・・じゃああんたも田舎に住んでみなさいよ、しかもクルマの運転もできないからどこにも行けなくてほとんど軟禁状態だよって言い返せず、ただひたすら「これが意地悪な言い方だとは知りませんでした。
私には友達がいないのでそういうことはわからないのです」
と謝っておいた。

49 ：

>>47
メンサロで過疎ってるスレを私物化していろんな、
ところに文句言ってたら「あっちにもこっちにも文句言ってあんた一体何様だよ、
自分の言ってること、やってること振り返りなよ」ってやっぱり説教された。

50 ：

http://blog.livedoor.jp/akichan10314002/archives/51892121.html
ぽー乙

51 ：

>>50
これはぽーが悪いわ
この記事書いた人とどんくらいの関係かは分からないけど
このブログの人は
ダヴィンチに好きな番組と出演者が特集されているってことを喜んでて
それに対してぽーは関係ない自分語りをした上に都会の人には必要ないなんて
気分を害する余計な口出ししてる
自己愛より発達障害とかそういう感じがする
家から出れないって親が毒親なのかもしれないけど

52 ：

>>50
私もこれ読むと発達障害系だと思う
自己愛は自分が指摘されたことの理由を基本的に理解できる人たちだと思う
感情に振り回されるかどうかは別にして

53 ：

>>51>>52
自分が発達障害系の人間だとはわかってます。そうです私がぽーです。
でも私の診断名は統合失調症なのです。投薬治療は受けてますが、地方なので発達障害センターの支援は受けられてません。
どうすりゃいいのかもうわかりません。

54 ：

>>44 付け足しサンクスｗｗｗｗｗｗ結局そこなんですよね、自己愛ってｗｗｗｗｗ
口だけの謝罪、懺悔は得意ですからねｗｗｗｗｗｗｗ１２０％自分が悪いのに渾身の演技をして相手に「ちょっと言い過ぎたかな」と思わせるのが目的なんですよねｗｗｗｗ本能的にｗｗｗ
そして相手が怯んだ隙を見て立場逆転を狙ったり「あの人にこんな酷いこと言われたｗｗｗ」と被害者ぶって大騒ぎｗｗｗ
本心では「何で私があんな思いしなきゃならないんだｗｗｗ」「復讐してやるｗｗｗ」とすら思っているんですよｗｗｗ

55 ：

>>54
復讐なんてできるほどずるがしこくありません。。。自分の何が悪かったかももうよくわからないのに謝って逃げている、ことは自覚してます。
でもつい都会に住んでるブロガーさんを妬んでしまう。本当にもうどうすりゃ（以下略）

56 ：

なんだかんだで他責他罰な姿勢が基本だよね
本当に自分に問題があるとして、きちんと見つめられるなら、発達障害にくわしい医者いくでしょ
田舎にもそれくらいどれだけでもあるんだから
セカンドオピニオンも求めず
でもでもだって〜で生きていくならいんじゃない

57 ：

>>56
市の精神保健福祉課にも相談したけど、発達障害に詳しい医者なんてこの市にはいないんだって。
いろんな考え方のお医者さんがいるので、どこへ行けばいいとか言えないんだそうです。
いろいろ調べたけど、そういう方面が手薄な田舎もあるんです。医者なら何人もかかったけど、診断が難しいケースなようで、いろんな病名つけられました。
医療機関に救いを求めるのはやめました。頼るだけ無駄です。

58 ：

で、何がしたいわけ？

59 ：

何がしたいのかもよく分からない状態かもね。
横道それてグダグダになったら互いに迷惑だろうから、
とりあえず>>43の件は、自分の中で解決したの？
自己愛について省みるならこのスレでもいいけど、それより発達障害を疑うのなら、
図書館で、ADHDとかアスペルガー症候群とか発達障害とか
題名にある本を借りまくってみたら？
ネットでも探して、レビューを参考にして買ってみたり。
もっとも、医者があてにならないと思うなら、その他の他人の意見はもっとあてにならないから、
飽くまで参考と割り切って、自分の責任で、自分の感覚に合う事をつまみ食いしていくしか無いかもね。

60 ：

>>59
>>43の件は解決したとは言い切れません。痛みで胸が張り裂けそうです。
発達障害、ADHD,アスペルガー症候群関連の本なら漫画も含めれば１０冊以上は熟読してます。
だから自分が発達障害だと確信しているのですが、精神科医にそれを話しても、
「・・・それは全く別のものだろう」と言って取り合ってもくれないのです。
一度「統合失調症」という診断が下ったら、それは生涯くつがえらないのです。
だから私一人の力ではどうにもなりません。

61 ：

>>60
統合失調症だけど自己愛性人格障害や境界性人格障害を併発してる人なんていくらでもいるぞ
いろんな病の併発だと思って１つ１つの症状を把握して
改善できそうな部分から治す努力していくしかないんじゃないか
このスレに来てて真面目に治そうと思っている人間もみんな同じだよ
自分の人格障害に気付いて、今後どうすればいいのか自分なりに考えて
少しずつ改善していくしかないっしょ
生きてる間に少しでも良くなるよう皆それぞれが努力していくしかないよ

62 ：

>>61
おそらくその通りだと思います。その「一つ一つの症状を把握」が一人ぼっちでは難しく、
改善する努力をすることが困難なのです。今後どうすればよいかとか自分なりに考えてみるのですが、
人間関係はうまくいかず、一人だけいた友達とも縁が切れそうになっていて、さびしくてなりません。
町外れのムラに住んでいて、福祉とつながれないのも問題かもしれません。
過疎の地方自治体にはそもそも私のような「孤立した、人格や脳に問題のある中年」を支えよう、という考えがありません。
「五体満足ではなく健康でもない者はR」というのが基本的な考えな気がします。
・・・これも私の被害妄想でしょうか。客観的なものの見方ができないので、判断しかねます。

63 ：

今日精神保健センター行ってみたけど
勇気も出ないしどうでもよくなって相談もせずに引き返してきた。
もう死のうかなとか思ってたところ>>61読んで泣いた。

64 ：

>>62
同じように寂しい思いをしている人っていっぱいいると思う。出会う機会がないだけで。
ここには治そうと思って頑張ってる人たくさんいるみたいだしさ、>>61も１つでも治せるように頑張ろうぜ。

65 ：

>>62
今の環境で治せないと思うなら、諦めて現実を受け入れて生きていくしかないね。
少なくとも自分の中で最善は尽くしたわけでしょ？
努力しても得られないものを、羨んだり妬んだりしても
病気が良くなるわけじゃあるまい。

66 ：

こんな安易な発言すべきじゃないかもしれないけど
その過疎の地方とやらを捨てて町で暮らせないの？
大都市じゃなくていいから地方の中心都市で
理解や協力が欲しいなら環境変えるしかないんじゃない？

67 ：

>>63
>もう死のうかな
なかなか治らないな、とか
また傷つけてしまった、みたいな愚痴は今までもあったけど
自己愛でも死にたいほどの状況になる？
回避性みたいに生活に支障出るほどの困り方はないだろうし
死にたいと思うのは自己嫌悪で、とかそういうことですか？

68 ：

>>67
うん

69 ：

ちょくちょく部外者が善人気取って情報収集してるな
そういうの被害さとか特徴スレでやってくんねーかな

70 ：

>>66
お金がなくて、親が死ぬまで無理ですね。祖母も心臓の手術して１級の身体障害者ですし。

71 ：

連投すみません。そういう考えの障害者は次々と地元を捨て、
県庁所在地または隣県の政令指定都市に移り住みまくりです。
県庁所在地に何年かおきに行ってみると、街に障害者があふれている、障害者だらけなことに仰天します。
それにひきかえ私の市にはそもそも歩行者すらほとんどいません。だからゆくゆくは私もその県庁所在地に移住する予定です。
何十年後かわかりませんが。

72 ：

糖質じゃなくて発達障害ならもうそっちに書き込んだ方が助けがあると思うけど

73 ：

発達障害者スレは働くのあきらめてない人や結婚して子供も何人も生んだ人だらけでまるで話があわない。

74 ：

本当に生きたいなら、家から出なよ。自分の人生歩んでいいんだから

75 ：

>>74
私だってもう死にたいなんて思ってなどいないし、生きたいと思っているには違いないですが、中年でもう若くないですし、肥満したブスですし、
障害者でできる仕事もないですし、もてないというよりはアセクシャルに近いですし、
そんな人間に家出る資格はないんじゃないかと思います。そりゃどんなに街に住みたいと思ってるかわかりませんが、家にひきこもって本読むだけして暮らすのも性に合ってますからね。
都会に住んでたこともあるので都会の暮らしやすさも知ってますが、先立つものがないので（泣）
。。。。ああ、またデモデモダッテだ、って言われちゃうな。自分の人生歩むってどういうことだろう。

76 ：

多分あなたにはいかなるアドバイスも意味ないと思う
言ってることはそういうこと
片付けてから次にうつるべき

77 ：

１２０％自分が悪くても「謝ったら負け」というトンデモポリシーの下で生きてるからな自己愛ジャップは
かく言う自分は相手の仕草言葉遣いレベルでも敏感にアンテナ張り巡らせて「傷ついたぞｗｗｗ謝れｗｗｗ土下座しろｗｗｗ慰謝料払えｗｗｗ」状態
此処まで自己愛が強烈だと手の施しようがないですよねｗｗｗ

78 ：

>>69
被害者じゃない
医者も門前払いのところが多いし
自分たちでなんとかする方法を知りたいんだよ
直面化が必要なのはわかってるけど鬱になっては元も子もないし…
>>68
上の方にもあった障害者だったことがショックという人かな
まともそうに思えるけどそんな人でもタゲったりしてたの？
今まではなかったタゲへの申し訳なさが急に出てきたりはする？

79 ：

上のテンプレの自己愛の特徴の項目に当てはまってる人っているんですか？
なんか突拍子もないっていうか。
こんなのいちいち当てはまってる人っているのかな。

80 ：

何なのかわからないけど、俺も人格障害なんだと思う。
色々な人格障害調べたけど、自己愛が一番似てる。
似てるけど、違うと思う。
俺は要するに何かの欠陥。何かが欠落してる。

81 ：

>>80ここはお前の日記帳じゃないよ
誰もお前に興味ないし背中押したりもしない
さっさと病院池

82 ：

田舎の病院なんて行っても無駄。
近隣の都市のまともそうな病院行こうにも
診断書が必要だから診てもらえない。
スレ違いなようなのでこの辺で。

83 ：

>>78
自分たちでなんとかできるわけないじゃん
素人がやっても自滅するだけ
人格障害を舐めすぎ

84 ：

いや、自分でなんとかする以外に方法なんて一つもないでしょ。
俺は毎日毎日ひたすら自分の心を分析してる。

85 ：

自分の醜い本性知られるのが怖いっていう心理は
人間失格の主人公・葉蔵と同じだ。
やはり自己愛なのかもしれない。

86 ：

ちゃうちゃう、周囲の素人がどうこうやってもむりだし、
なまじ相手を変えるなんて尚更りーむー

87 ：

人に好かれたいっていう気持ちと自己愛の障害って関連あるケースって
ありますか？

88 ：

>>87
わかって言ってるんだろうけど
強すぎて日常生活に支障あったり人格の深い所に関わってるなら関係あるんじゃ

89 ：

いや、わかってなかった。
今後、考える材料にしておきます。

90 ：

>>79
ほぼ全部当てはまる人いるよ
見たら周囲の人も一発でわかるんだろうけど
気づかないってことはまだ知名度低い障害なんだろうな
>>87
自己愛の特徴は自己愛がないこと
自分を愛せない、心の底では自分は無価値だと思ってる、自信ない、劣等感だらけ
だから自分以外の人に好かれたり褒められたり感謝されたり…という
あなたは価値がある人だよ、というメッセージをもらわないと鬱になる
それが必死に人に好かれようとする理由

91 ：

自己愛と口唇期的性格って関係あるくない
他人に過剰な期待する(こき下ろしとも裏表だと思う) 自他の区別がつかない とか

92 ：

普通の人の人生が、いかなるものか体験してみたい

93 ：

安定した自己を獲得することが治療の目標だって言うんなら、
結局、人間らしい感情を得ることは不可能なのかもしれないね。

94 ：

だから日本の女は突き抜けた自己愛になるんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
父親は女の子育ては母親の仕事だからとパス、母親は母親で自分が出来なかったことをやらせたいし、女特有の陰湿さ知ってるから何でも買い与えて好き勝手に伸び伸びやらすｗｗｗｗｗｗ
自己愛とは過保護と放任主義の環境下で「私は何も言われない存在なんだｗｗｗ」という強い感覚から発生する
嫌みっぽい奴、負けん気が強い奴、要領が良い（ズルい）奴、マイペースな奴、お調子者は分かりやすい代表例だなｗ
「国民性」だとか「女っていうのはそういう生き物」で片付けられてるからなかなか難しい問題ですよねｗｗｗ
自己愛はとにかく馴れ合いが大好きで常識人ぶりますよねｗｗｗｗ
多数派や流行にしがみついているの為か常に上から目線ｗｗｗ
良い歳こいても地元離れせずに飲み会だ同窓会だ定期的に開いて小さな小さな世界に閉じこもって優越感に浸っているよｗ中学時代に校則破った、セックスした年齢が早いのが唯一の誇りらしいｗ当時の立ち位置が心地良いらしい、下らねーｗｗｗ
でもって、大して関わりのなかった奴が成功したり有名になったりすると「地元でお祝いしてやる」と相変わらずの無礼っぷりｗｗｗ
そんでそれを断ったりすると「せっかく祝ってやるって言ってるのに！」「天狗だ天狗ｗｗｗ」「偉そうに！」
どんだけ図々しくなれば気が済むんですかねｗｗｗ自己愛ジャップはｗｗｗ

95 ：

というか此処にいる奴ら自己愛じゃないだろｗｗｗｗ
自己愛は世間体や流行にしがみついてホルホルしてるような連中のこと。それをおかしいと疑わないし、何より絶対だと思っているので自分らに合わせない者を陰湿に袋叩き
日本人に多いし、日本の女は面白いくらいこれが顕著ですよねｗｗｗｗ

96 ：

>>93
だろうね。一生反省とは無縁。

97 ：

好きな人には付き合えるまで自分の好意を伝え続けて、決して諦めなかったら恋が実ったという美談(？)を読んで勘違いしたことがある
嫌われたり拒否されたりするのが怖いから今までそんなことしたことなかったのに、オラオラ美談を読んでから気になる子に積極的に突撃した
結果は惨憺たるもので、おまけにキモさ常人の100倍、その上人の気持ちがわからない人間のクズという烙印を押された
ああいうのはきっと健康な人が嫌気がささない程度の機微を読んだり、コミュニケーションを大切にしながら駆け引きしてたんだろうな
自己愛には高度だし、諦めないがストーカーになる人間性じゃ、どだい無理だった

98 ：

でも嫌われながらでも他人と関わらないとどんどん悪化するんだけどね

99 ：

自己愛の特徴は自己愛がないことと言うけど、
もちろん異論はありませんが、それなのに自分の事しか考えてないし
むしろ自己愛が強すぎるような性格なのはどういう心のからくりなんですか？
ずっと自分で考えて治そうとしてきたけど限界を感じました。
自分は頭が悪いです。
上の質問は初歩的な質問かもしれないけど、教えてくれると助かります。

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