【WS】ヴァイスシュヴァルツ 282【ブシロード】

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：Over

Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
公式HP
http://ws-tcg.com/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 280【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381392854/
それ以前の過去スレについてはwiki参照
コテやテンプレ荒らしや末尾Ｐを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテ・末尾Pは　立　ち　入　り　禁止
┣コテ・末尾Pに　餌　や　り　禁止
┣コテ・末尾Pの　話　題　も　禁止
※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。
■関連サイト／スレッド
疑問・質問等は以下の適切な場所へ）
ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/game/48941/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問　その18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1358425069/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346199348/
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ヴァイスシュヴァルツトレードスレ8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331294496/
(テンプレを１０回読んでからの募集をお勧めします。mixiのトレトピや、同じTCG板でも遊戯王辺りの他TCGのトレスレとは勝手が違います)
【WS】ヴァイスシュヴァルツオリカスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294110904/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ強弱議論スレ30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1377848979/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ規制議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350951692/
【WS】対戦相手を探すスレ3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281796549/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360397848/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。
PSP版の話題はこちらで。（携帯ゲーム板）
【PSP】ヴァイスシュヴァルツポータブル　9ターン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1326607157/
次スレは原則として>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
忍法帖のレベル(名前欄に!ninja)の確認は>>950以降ではなく>>950以前に行いましょう。
次スレが立ったら、現行スレは速やかに埋め立てましょう。テンプレの改編等がある場合は事前に相談すること

2 ：

参戦作品一覧
http://ws-tcg.com/jsp/cardlist
【発売予定】
http://ws-tcg.com/products/
2013/10/11 トライアルデッキ　幻影ヲ駆ケル太陽
2013/10/18 エクストラブースター　TVアニメ「デビルサバイバー2」
2013/11/29 ブースターパック　幻影ヲ駆ケル太陽
参戦決定
プリズマ☆イリヤ
■【初心者の方へ】
Q：このゲームおもしろい？
A：百聞は一見にしかず。
.　 ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良いかと思われます。
.　 ただし、かけた金額に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。
Q：新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい？
A：好きな作品のトライアルデッキの購入をおすすめします。いきなりパックを買うのは自殺行為です。
.　 トライアルデッキが手に入らない場合は、シングル等でWikiのデッキレシピと同じような構成にしてもよいでしょう。
Q：ルールについて質問が…
A：専用スレ（>>1）があるのでそちらへどうぞ。
Q：デッキの組み方を教えて！
A：枚数の目安として Lv0　16〜20、Lv1　10〜14、Lv2　8〜12　Lv3　2〜6　CX 8
.　 また、デッキ構築条件は主に以下の4つです。
　　【スタンダード構築】原則として発売済みのすべてのカード・配布済みのすべてのＰＲカードを使用できる構築
　　【サイド限定構築】「ヴァイスサイド」か「シュヴァルツサイド」のカードのみを使用できる構築
　　【ネオスタンダード構築】プレイヤーごとにタイトルを１つ選び、選択したタイトルのカードのみを使用できる構築
　　【タイトル限定構築】指定された１つのタイトルのカードのみを使用できる構築
.　 タイトルやサイドの区分等、詳しい構築ルールに関しては公式サイトのデッキ構築ルールのページを参照して下さい。
.　 （http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html）
複数のトライアルデッキを組み合わせる場合は、色を合わせることも必要です。
組み合わせた時に2〜3色になるようにしましょう。
TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事を推奨します。

3 ：

●カードの使用制限に関するルール
ヴァイスシュヴァルツでは、健全な大会環境の保持を目的に、一部のカードについて、
デッキに入れることのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認大会・公式大会において適用され、
対象となるカードは、環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、
必要に応じて適用内容が更新されます。
http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html
■シャッフル・積み込みに関する議論について
ブシロードTCG基本フロアルール ver.1.00 （PDF形式）
http://bushiroad.com/registration/img/floor_bsc.pdf
ブシロードTCG応用フロアルール ver.1.00 （PDF形式）
http://bushiroad.com/registration/img/floor_bsc.pdf

荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
以上、テンプレ

4 ：

>>1乙

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1乙
レシピ見てみたが博多のガルガンティアはホントに扉と相打ちしか入ってないな…

7 ：

ガルガンのレシピは個人的にはまじであり得ないと思うわ。優勝したから別に文句はないけどね。

8 ：

赤が扉4とL0相打ち2だけだったっけ
L1も見知らぬ土地をガン積みだし

9 ：

後列事故で来ない時に見知らぬ土地レドハンドに複数来たらLv1どうすんだこれ

10 ：

>>9
後列じゃなくてとにかく軍隊のキャラレストすればいい
それにしたって見知らぬ土地ばかり連続で引いたらきっついが

11 ：

>>10
事故ってたら後列関係なくないわけじゃん
といってもぷちレドしかないが

12 ：

まぁこの前の名古屋でもリターンクライマックスとキュウべぇしか黄色入ってないレシピが入賞してたしプレイング次第で結構どうにかなるんじゃね？

13 ：

そもそも見知らぬ土地二枚以上引いたら死ぬ

14 ：

そしてよく見てみたらL0も中央特化の構成なのか
ラケージ入れてる
L1に上がるとき少しでもかみ合わないとオワタだな

15 ：

赤最強

16 ：

>>12
レシピだけじゃなくて実際のプレイングみたいわ
一度そういうデッキ作ってまわしてみたが見るも無残な結果に終わった

17 ：

別に扉採用のためだけでＣＸは打てなくてもいい程度の採用なんじゃないの？
相打ちも０レベルで使う用じゃなくて手札にきたら握っておいてタイミングさえ合えば
クロックに置いてレベル置き場に指す流れならさほど困らんと思うが

18 ：

青は勝手に発生するからレベル1のレベル置き場に相打ち置くのがベスト、
間に合わなければ引き次第レベル1のクロックに置くでいんじゃね？
初期5枚＋マリガン3枚くらい＋レベル0が3ターンだとして3ドローx3枚＋クロック4枚＝21枚
で、21枚のうちに2枚入れたカードが1枚でも来れば、レベル1のレベル置き場に置けるわけだ

19 ：

その後のレベル1、1ターン経過後まで考えたら結構な確率で置けるんじゃないかな
まあ、自分なら赤2枚じゃなくて最低でも3枚か4枚は入れるけどね
色を偏らせるのはプレイングしやすいんだけど、いざというときにレベ0で撃てないのは好みじゃない

20 ：

0でCX撃つとか、ハンド8以上か相手のクラよっぽど落ちてなきゃやんなくね？
オバスペ狩るための2000/1とかは別だけど、扉の話っしょ？

21 ：

だからそれが「いざというとき」なんじゃね？
本当に状況と自分のデッキと相手のデッキ次第だけど

22 ：

今更だけどなんで偽物語のサインは２種類しかないんだ？
絶対忍サインあると思って期待してたのに。声優がサインとかしない人なのかね

23 ：

1年ぶりくらいに来たんだけど、今って何がつよい？
リライトまどか化はまだ強いのかな？

24 ：

>>22
プレメモは忍サイン入りや
>>23
ちょうどこの間の福岡の大会のデッキレシピ出てるから見てみれば？

25 ：

1年前ってリライトそんな強かったっけ？
って思ったらちょうど1年前に追加されたのか

26 ：

まあ、坂本真綾のサインもってこれるなら、エヴァの時に出してるよね
エヴァは声優のサインが入ってないってのが不人気の一因になってるし
自分はそんなに興味ないけど、やっぱりサインって大事だわ

27 ：

エヴァの時は坂本じゃないんですが

28 ：

あぁそういうことか
ミス

29 ：

エヴァのピンクの眼鏡っ娘って坂本真綾じゃなかったっけ

30 ：

林原がないってことだろ

31 ：

ヱヴァはサインがあったら売上だいぶ違ったろうな…

32 ：

お前らがオレンジビキニ推す理由って何なの？あれの効果条件が満たせてない場合がそもそも不満なの？

33 ：

おっぱい

34 ：

林原サインあったら全力出してた
>>32
葵ちゃんが可愛いからだよ(適当)

35 ：

後攻1ターン目で4000オーバーが3枚並ぶから強いって言ってる人はいた

36 ：

今のABでオペトルって入ると思う？
抜くかどうか悩んでる

37 ：

久々にちゃんと発音してる奴見た
オペトレとかわけわかんない略し方してる奴大杉

38 ：

>>36
どうして抜こうとしてるかの理由によるんじゃない？
個人的には抜く理由はないと思ってる

39 ：

>>38
共同戦線なんかもいいかと思って
0-6、クロック2ドローレベルアップでの手札クラマ事故が怖すぎる

40 ：

自分も共同戦線積んでるけれど、
0-6でターンもらったら赤置いてオペトル→共同戦線回収→黄色置く
で比較的事故は回避できるからそこまで気にすることはないんじゃないかな

41 ：

俺もオペトル４投、共同戦線ピン投して0-6の時は>>40みたいな動きをしてる
コストなしでリフ早められるから発砲への繋ぎ方が楽

42 ：

>>40>>41
オペトルと共同戦線の両用は考えてなかった
ありがとう

43 ：

そもそも今まで坂本真綾のサインって出てなかったの？
と思ったけどそもそもヴァイス作品でサイン出そうなキャラをやっている作品がそこまでないのか…
サインの無い箱のヱヴァに正式参戦してない空の境界、後は物語シリーズくらいしか思いつかない。

44 ：

オペトルがそっち系のカードの中で一番強いとは思うけど今の環境じゃ神天のデメくらうと結構キツイよね
まあもし組むなら積むけどね

45 ：

使ってないからわからないが
AB使い相手してて強いのは、大抵オペトル入ってるな

46 ：

神天おとして絆で回収
オペトル自身で回収
普通にノーコス集中
というかあんまりプールしらないんだけどノーコスで控え回収できるカードって他にあるの？

47 ：

そのコストは単純にストックコストだけを言ってるの？
ストック使わないだけならプール掃除とかあるけど

48 ：

収録中のシャロとか

49 ：

ラハマオ

50 ：

>>47
ごめん書き方確かに悪かった
ストック使わないでクロックとか重いデメリットなく回収できるカード、って感じのニュアンス
オペトルに関しては後半レベル3回収できないかもってくらいで序盤はメリットしかないように感じるからこんなカード他にあるんかなと

51 ：

活発より収録の方が強い

52 ：

ストック使わないでだったらストブCX回収シナジー全般そうじゃないか？

53 ：

オペトルの弱点はイベントであることとレベル3以上を回収しにくいことくらいしか思い当たんないな

54 ：

>>35
2ターン目だろ

55 ：

オペトルは2周目以降圧縮率高い時に邪魔すぎて段々採用枚数減っていったなぁ

56 ：

デッキ組みたいんだけど案が浮かばない… 予算は四万くらい
DC系だいたい全部、rewriteちはやABシャナリトバスこまりんラブライブ
ロボノsaoなのはペルソナグドスタfate鯖クラナドとあるミルキィは持ってるからそれ以外で

57 ：

目的もわからないのにアドバイスしようがない

58 ：

>>56
カムバックが来たやつか新弾

59 ：

>>56
別のことに金使った方がいい

60 ：

>>56
そんな聞き方ってことは作ってない残りはもう見てない知らない作品とかなんだろ？
だったら環境トップでなきゃ作ってもどうせ飽きるのがオチだろ

61 ：

>>56
来月追加来るし化物語おすすめ
それか昔のカードを集める気力あるなららきすたとかファントム

62 ：

>>56
デビサバいこう

63 ：

レスありがとうございます とりあえず化とファントム検討してみます

64 ：

>>56
売れ行き好調とはいかなそうな幻影でも救済してやってつかあさい
…トライアルのシングル、露骨に取り扱い少ないんだよな

65 ：

そもそも幻影のTD限定やる気なさ過ぎだろ
指定特徴アタック時+1000の2/1とかその辺のタイトルならコモンで入ってるような奴がTD1限ってナメ過ぎ
正直あれで売り上げ悪いのを作品人気だけのせいだとは言えねーわ

66 ：

>>64
買うつもりだったけど発売スケジュール見てやめましたよ…
発売日の前後が偽とシンフォギアの発売日。さすがにお金が足りないのでおとなしく既存強化優先します

67 ：

>>65
確かにTDはTD限がある程度使えるのじゃないと購買欲出ないよね…

68 ：

TD限といえばBASARAがやらかしたせいで必須級なやつが少量か無くなったのは良い事なのだろうか

69 ：

追加の見込みもなし
門脇サインがほしいならプリヤでいい
挙句に前後がシンフォギアと偽

ここまで売れない条件整ってると可哀想になってくる

70 ：

fate10thanniversaryはよ
勿論全部武内絵でオナシャス

71 ：

偽はともかくシンフォギアで何に期待すれば良いのさ

72 ：

レベル3に期待
正直すでに強いから何が追加されるの検討もつかん

73 ：

香港で回復魔術採用のとあるが優勝したと聞いて

74 ：

>>65
TD限に有用カードが入りまくってんのも結構辛いよ（ガルガンデッキを見ながら）

75 ：

香港優勝が回復魔術入りとあるｗｗｗ
やっぱり今期は糞環境

76 ：

散々とある青ディスってた人息してる？

77 ：

すごいなとある。どうやったんだ？

78 ：

香港だろ
こっちとはカードも違うし
とあるアホさん必死だな

79 ：

単純に青魔法とあるだったとか言うオチでは

80 ：

どうせレールガンじゃなくて禁書青単だろ？

81 ：

自分が強いと思ってるタイトルが優勝しなかったら糞環境認定する自称上級者様ﾁｰｯｽww
正直優勝準優勝全大会ばらばらとかどのタイトルでも上位狙えて良環境だと思うが

82 ：

レシピどこで見れる？
とある青優勝とかすげーみたい

83 ：

とある強いけど他も強いからね
ここ一年ぐらいに動き合ったタイトルなら大体いけるんじゃない？
中堅タイトル以下は完全に知らない子だろうけど

84 ：

幻影はビビッド並の待遇受けないと厳しくなりそうだな
とあるは使用者からしたらヘタに活躍してくれない方が都合がいいからなぁ(規制的な意味で)

85 ：

>>82
海外のレシピって予選終わった辺りでまとめて乗ってたような気がするぞ
持ってるＴＤ考えてみたら全部微妙だった
まどかは一時期ＴＤ限ほむほむ使えるんじゃねと思ってたが結局いなくなってただの紙束と化したし
ビビッドはブースターにＴＤ限の上位互換が入ってドッキングがどんなものかわかるだけの本当にトライアルだった
そして興味本位で買った幻影はご覧の有様
ＳＡＯはまだアスナがあるだけまともだがキリトの後衛はリズが貴重なメイン回収だからそっちに軍配が上がる
ただイラストで見るとＴＤ限の方が好みのやつ多いんだよな
お前ら的にはＴＤに有用なカードが入ってるのとどうしようもない紙束なのとどっちがいいと思うよ

86 ：

>>85
紙束だとわかってるなら紙束
とあるは努力家美琴が"学園都市"黒子の裏手として使える
幻影は１枚目でいきなりカリスマ魔女互換でても許す。
偽にはないだろうしな

87 ：

ビビッドのトライアルは
・ニコイチすればなかなか強い
・目的とする動きがわかりやすい
・ドッキングの原作再現もしっかりしている
とトライアルとしてはかなり出来が良かったと思う
TDにはブースター出ても入るような性能のカードが1.2種2枚ずつ位入ってるのがバランス良さそう

88 ：

>>87
ブースターもこういう風に組んでほしいというアピールもあったね
実際ビビット青やビビット緑の各種デッキはそれにのっとってるし

89 ：

黒子もチェンジからすぐ回収の動きは強いけど
CIP能力のおかげでうとうとすると最高７戻り前提みたいになるのが少し嫌だな

90 ：

一長一短だよね
というか紙束か有用かよりも声に応じて再販しますよ。みたいな姿勢が欲しい気がする
「有用カードが入ってる」くらいならまだしもchaos見たいに必須級が手に入らないとかな状況になるのはさすがに厳しい。
そう言う意味でもSAOやビビットは動きやブースター発売後も構築の軸に出来そうという様なカードが入っててかなり良い出来だと思う

91 ：

>>77
いや、普通のことをやったまでです

92 ：

とあるの冬到来

93 ：

今日から偽の公開か
デビサバと幻影の公開はつまらなかったから期待したいね

94 ：

俺は偽もどうでもいいからはよシンフォ公開して欲しい

95 ：

デビサバ言うほどつまらんかったか？
まあそれは人によるからさておき
デビサバ回して見たけどいきなりルシファー降臨できてテンション上がりまくったわ
まあヒビキがマーカーでCX噛みまくってたから出たターンに負けたけど
でも、ルシファーの代わりにレベル3ヤマト入れて
イオ＆ルーグやレベル3ヒビキと合わせて相手の場を荒らし回った方が強いような気がしないでもない

96 ：

でもやっぱルシファー使いたいよね
俺はこれがあったから特攻したようなもんだし

97 ：

死に顔動画って結局どう？

98 ：

幻影、デッキ自体の強さはあるしTD1限もまあ強いよ
だいたいイベントのおかげだけど
何気に本×４封入というのも異例
ただ２コストCIP回収に自ターン最大10kの2/1（要トリガーエラッタ）をブースター出てまで採用してるようじゃなあ、というのと
LV3がかなり弱めだからねえ。クロック抑える終盤にCXで1500パンプとか常時パンプや他の自ターンパンプに比べるとかなりしょっぱい

99 ：

>>90
実際
らきすた、ファントム、DC＋コミュは今月再販応募始まってるしね
（ショップから注文くださいのこと、ブンケイPついった参照）
再販してほしいという声を上げれば在庫移動による捻出はあると思う

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