会計士は税理士登録なしで税務ができるようになる

1 ：2009/12/26 〜 最終レス ：2012/10/07

公認会計士の名で当然に税務ができるようになるらしいですよ。

2 ：

sage

3 ：

どうも税理士という資格制度は、資格とはいうものの、全科目の試験を受けて税理士になる
ものは圧倒的に少数派であって、官僚の天下り（公務員特例免除）と世襲２世税理士（大学
院免除）が多数派という、普通の感覚ではもはや資格とは思えない制度に陥ってしまってい
ます。
もしも医師がこんな資格制度だったらこわくて診察受けられないでしょう。
「厚生労働省に２０年勤めたら、医師資格あげる」なんてことだったら、そんな医師に掛かれ
ますか･･･！
司法試験の制度が変わり、弁護士の質の低下が叫ばれていますが、税理士試験はそもそも
試験受けない輩だらけですから…質の低下どこらか、そもそも質が無い…。
試験制度がこんなものですから･･･税理士だから税に詳しいと思ったら大間違いで、税務署
でチンタラ公務員生活を長年過ごしただけに過ぎない者や大学院を２つ卒業しただけの者が
ゾロゾロいますから…。（税理士選びは慎重に！）
実際、所長税理士は実務は全く役立たずで、事務所員まかせというケースが多いのです。
こういった事実は一般の国民・事業主にもっと広く知らしめられるべきですね。
税理士という制度は、設立当初の理念はどうあれ、現在ではもはや機能不全であり、（節
税という名の）“脱税”を元手に、税務官僚の天下り・２世税理士が食い扶持を得るという実
態に成り果てています。
「納税義務の適正な実現を図る」どころか、いまでは税理士制度のおかげでどれだけ税が
チョロマかされていることか！
個人的には、同じ会計系で上位の資格であり、試験・実務の運用も税理士に比べれば、遥
かにマトモである「公認会計士」に資格を一本化（税理士廃止）してしまえば良いと思います
がね。
（公認会計士は税理士も出来ることですし･･･。）
以上、zamさんのブログより。
http://damasareruna.blog65.fc2.com/blog-entry-292.html

4 ：

公認会計士じゃあ税務に疎くて役にたたないよ

5 ：

疎い奴は税務やらねーから
会計士税理士は実力派揃い

6 ：

ITコンサル専門の会計士が税務なんてできませんて
税務出来るのは一部

7 ：

歳入庁構想の動きもあるようですし、税務はもはや会計士のみならず社労士にさえ
開放されるようになるのは時間の問題です。
国税ＯＢのための資格はもはや不要では。
既得権益は廃止して会計士の税務研修を充実させて試験も資格も公認会計士に
統一するべきでしょう。
日本の職業会計人制度も今こそグローバルスタンダードへと変革するのです。

8 ：

社労士は会計すら専門外だろ。

9 ：

>>3
圧倒的少数ではないよ。実務においては主流。
院免OBが問題ならそっちを改正すればいい。
会計士も税法科目うけりゃいいだろ。
そうすりゃ胸はって税務専門家といえるだろうが。

10 ：

弁護士だって会計なんか全く知らなくたって税理士業務できる。
社労士だってその気になりゃあできるさ。

11 ：

特例として会計士試験と司法試験を2つ受かったものは、税理士に無条件登録してよい。

12 ：

>>10
弁護士は現実は税理士義務はほとんどやってない。
社労士は、税理士義務やろうとおもってもできないよ。
せいぜい確定申告の還付ぐらいだろ。
相続税わかるか？

13 ：

税理士は海外行っても困るでしょ。
職業聞かれて「Tax Accountant」なんて言っても「はあ？税務当局の職員かなんか？」
くらいに聞き返されて困るだけだよ。
「CPA」って答えりゃ通じるし、尊敬されることも多々ある。

14 ：

>>12
まあ俺は社労士じゃないし、別に社労士擁護する必要もないけど、
確定申告だって零細法人の申告書作成だって主婦でもできるよ。
俺が言いたいのは、脱税等の罪を重くするのは構わないから、
税理士の税務無償独占を外せってこと。
リスクが怖けりゃ仕事引き受けなきゃいいし、相続税なんて町の
会計事務所じゃ年数件しか扱わないからそんなとこに高額案件
なんかまともな顧客は依頼しないよ。

15 ：

社労士「年調を社労士に開放しろ」

16 ：

>>13
ローカルな会計基準の監査だから、日本の公認会計士とＣＰＡは違う職業という
認識が海外では常識ですよ。
税理士はタックスアカウンタントでも通じるし、タックスロイヤーで通じるよ。
金融界では後者。税務はコンプラだから、税務のＤＤもやるしね。

17 ：

>>16
それ本気で言ってる？
俺の知り合いの税理士がそれで困ってとっさにＣＰＡって言ってかわしたらしいんだけど。
本当なら知り合いに言っとくよ。

18 ：

ゼイリシがCPAとかふざけてんのか？
日本で知れたら、一発で信用無くすレベルの発言だぞ
本当にゼイリシは度し難い存在だな

19 ：

台車か会計士の税理士事務所・法人って多い？

20 ：

デカい税理士法人の主催者は、会計士が多い

21 ：

なんだかんだ言って、税理士は会計士資格要らないが、会計士は税理士資格がほしくてしかたがないｗ
会計士さまがそんな高等な職業なら税理士資格の既得権なんて放棄しろよｗ

22 ：

別に監査で飯食ってる会計士には税理士資格なんかいらない。
監査で食ってもいいし税務で食ってもいいという選択肢の自由度に
意義がある。

23 ：

税理士制度そのものが既得権益じゃないか。
他国では誰でもできる税務代理を無償独占しているほうが問題だと思うが。
税理士資格なんて名称独占で十分だよ、現実的に考えて。
確定申告なんか自分でやる人が圧倒的に多いんだし、大手企業なんかは
グループ内の会計専門の子会社に法人税の申告書を事実作成させてるじゃ
ないか。
署名するからには責任が伴うし、リスクを自分で引き受ける覚悟があるのなら
税理士業務なんて誰がやってもよく、無償独占にしておく制度のほうがよっぽど
おかしい。

24 ：

>>23
それだけ大切ということだし、誰がしてもいいもんでもないから制度としてあるんでしょ。
法の絡む士業職で名称独占なんてないよ。

25 ：

＞
200名以上の税理士法人で代表者・理事長が会計士なのは
今や辻・本郷のみ。
辻・本郷だって本郷先生以外副理事長以下税理士ばかり。
名南、日本経営、ＮＢＣ、吉岡、山田Ｐ（三宅）、浅沼、合同
全部トップは税理士
４大だけは半々　会計士は４大に行った方が生きるはず。
ＳＰＣ専門の税理士法人は会計士主宰。

26 ：

会計士が羨ましくて仕方がない税理士たんw

27 ：

税理士をつけていない事業者には税務調査で厳しい目にあうよ。どこの税務署も人員を増やしたから。
従来からのお得意様である会計士税理士と自力申告者が数字をあげやすいと考えているだろう。

28 ：

院免、OB税理士は会計士に何か言える立場に無いからな
分かってるか？

29 ：

会計士が院免やOBに何も言える立場にないだろｗ
国税の審査を全く通過していない会計士は税理士業界からみれば部外者にしかすぎない。

30 ：

会計士は税理士の上位資格に合格してるから、院免などとは訳が違う
会計士税理士の場合、税務の客層も上級が多い
まあ、ただの税理士は、八百屋、魚屋の帳簿でも見とけよ
ハハハ

31 ：

>>26
４大のこと知らないくせに語るな
語るのは国内の山パーまでにしとけ
とりあえず、院免は廃止でいいな
国税ＯＢは、税理士会の政治力にとって重要でしょ
会計士は、税法2つくらいでいいでしょ
>>30
上級ｗ
語彙力つけろよバカ

32 ：

なに必死に反論してるの？

33 ：

　 創業者＞＞＞＞＞＞＞後継者
∴会計士＞＞＞＞＞＞＞税理士
ユニクロやＵＡの例もあるしな、世の常だよ。
だいたい三代目が倒産させるとも言うしね。
税理士業もビジネス、例外とは言えんだろう。

34 ：

ユニクロのファーストリテイリングは柳井が創業したわけではない。

35 ：

いま４０歳だけど、俺が二十歳くらいのときユニクロって安い、臭い、雑って３拍子だったけどな。
富裕層の端くれになってユニクロなんて縁がなかったが、嫁の母がマイクロフリース？というパジャマ買ってきたが
静電気起きないし、意外に暖かくておどろいた
そんだけ

36 ：

ユニクロはともかく、ユニクロの株は買うべきだろうな

37 ：

税理士制度なんて既得権益を守るために存続してるようなもんだろ。
職業倫理の課せられている弁護士や会計士がやれば十分なのに。
ホント日本っておかしな制度がたくさんあるよね。

38 ：

高度専門職　労働基準法１４条
高度のものとして厚生労働大臣が定める基準に該当する専門的知識等とは、次の�@から�Fのいずれかに該当する者が有する専門的知識等をいいます。
�@　博士の学位を有する者
�A　公認会計士、医師、歯科医師、獣医師、弁護士、一級建築士、税理士、薬剤師、社会保険労務士、不動産鑑定士、技術士又は弁理士のいずれかの資格を有する者
�B　システムアナリスト試験又はアクチュアリー試験に合格している者
�C　特許法に規定する特許発明の発明者、意匠法に規定する登録意匠を創作した者又は種苗法に規定する登録品種を育成した者
�D　大学卒で実務経験5年以上、短大・高専卒で実務経験6年以上又は高卒で実務経験7年以上の農林水産業の技術者、鉱工業の技術者、機械・電気技術者、システムエンジニア又はデザイナーで、年収が1075万円以上の者
�E　システムエンジニアとしての実務経験5年以上を有するシステムコンサルタントで、年収が1075万円以上の者
�F　国等によりその有する知識等が優れたものであると認定され、上記�@から�Eまでに掲げる者に準ずるものとして厚生労働省労働基準局長が認める者

39 ：

>>31
午前2時にカキコとかｗ
悔しくて眠れなかったのかい？？
しかも、誤字の指摘が精一杯とは香ばしいな
さすが八百屋の顧問先生は一味違いますね！ハハハ

40 ：

出た、上級ｗ

41 ：

税理士なのに税効果会計を知らないヤツとかｗ
生きてる価値あるの？

42 ：

突然、ナニ言い出すんだ？ｗ
ちゃんと文章にしないと誰も理解してくれないよｗ
上級くん
いつものハハハを忘れてるよｗ

43 ：

>>42
内容を論破出来なかったから、誤字で揚げ足取りですか
ちょっと芸が無いんじゃないの？
はい、次の人

44 ：

はい次の人です。
上級君はなんでそんなバカ質問するんですか？ｗ

45 ：

>>44
バカ質問ｗ
語彙力つけろよカス

46 ：

昨日カラ売ったＪＡＬでクソ儲かった
年越しを覚悟してたが、今日暴落するとはな
震えが止まらねぇ・・・

47 ：

その程度で震えるんだ。
漏れなんかフルレバ（４００倍）でポンド取引してるよ。

48 ：

>>41の上級野郎って、自分のテキストに書いてある上級って文字が
鮮明なんだろうな。
税効果とか連結とか語って税理士は「会計が･･･」とか言ってるタコ助でしょ。
講師の間でも有名な休憩室番長ｗ

49 ：

>>48
オレは会計士・税理士なんだが、君はただの税理士かい？
まさか無資格じゃないよな

50 ：

何だよ。ネット番長かｗ
つか、会計士税理士なら上級とかみっともないこと言うのはやめてくれよ。
「ただの税理士」って言葉の意味もわからん。
ただではなく、ちゃんと金もらって仕事しているぞ。
まさか、会計士付税理士のこと言ってるわけじゃあるまいな。

51 ：

>>50
しつこいね
「上級」という単語に何かトラウマがあるのか？
>「ただの税理士」って言葉の意味もわからん。
日本人？

52 ：

>>51
お前の>>30での書き込みにカチンと来て、悔し紛れに揚げ足を取ってるんじゃねーの
特に「ただの税理士は、八百屋、魚屋の帳簿でも見とけよ」って箇所ワロタｗｗｗ
で、お前は本当に会計士なんだろうな？
詐称尋問してやろうか
CPEのHPにログインして最初の画面はどんな感じか説明できるか？

53 ：

＞会計士税理士の場合、税務の客層も上級が多い
＞税理士なのに税効果会計を知らないヤツとかｗ
なんか実務についてないこと丸わかりだな

54 ：

Googleに
「会計事務所　ブラック」
と入れて検索すると
ページ最下部の関連検索キーワードに
「会計事務所 ブラック企業」
と出る。
つまりはその程度の業界ってこと。
終わってる。

55 ：

>>52
おいおいｗ
オレも会計士・税理士だよ
しかし、八百屋の顧問してる貧乏税理士の僻みは怖いね〜
詐称尋問の内容がショボいぞｗ
ログイン画面は、箱型ボタンが3つ並んでる感じだ
>>53
部外者乙ｗ
監査委員会報告66号を理解している税理士はあまりいない

56 ：

どうやら本物っぽいな
CPEは、もう40単位取ったのか？
どうでもいいけど、貧乏税理士に粘着して会計士の名を汚さないように

57 ：

>>56
粘着してるんじゃなくて、粘着されてんだよｗ
単位はまだ10単位ちょっとだが、毎年こんなペースだから余裕

58 ：

税理士は税効果会計を理解するより、居住用財産の譲渡とか理解する方が
重要な資格なんだが、そういうことは会計士は習わんのか？
やはり税理士会が行う指定講習を受けないといかんな。

59 ：

>>55
なんで、auditの作業範疇である税効果をtaxが熟知してないといかんわけ？
期末時点で納税額の簡易計算はするけど、税務の仕事はそれまでで
あとは会社と会計士がソレを参考にして未払税金をつむんでしょ

60 ：

>>59
君の主張は、>>53のID:xsjGV4n0氏を否定しているのと同義だね

61 ：

>>60
きみは言葉足らずだからもっと詳しく

62 ：

【自動車】日産が640億円申告漏れ　国税指摘、数十億円を追徴[09/12/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262125501/l50

上記について先生方の見解をお聞かせください。

63 ：

昨日、高校の同窓会で自分の職業が会計士だって言ったら、医者やってる同級生
に報酬払うから確定申告やってくれって頼まれた。
俺は監査法人に勤めていて、今のところ必要ないから税理士登録はしてないので、
仕事は請けられないって言ったら驚いてた。
彼は長年、大会社の会計・税務をするのが会計士で、零細会社の会計・税務をする
のが税理士だという認識だったらしい。
会計士コンプの税理士先生には申し訳ないけど、こういう説明するのもいちいち面倒
くさいんで会計士のみで税務できるようになってほしいとは思うね、正直。

64 ：

大手の監査法人なら副業は禁じているから、会計士の名で税理士業務が
できたとしても就業規定に抵触するから友人の確定申告はできないよ。
あと、友人の医者は開業医なんだろうけど、
＞大会社の会計・税務をするのが会計士
という認識ならそもそも税理士に頼むはず。
それでなんで友人が驚くんだか。
いろいろと矛盾のあるカキコだな。

65 ：

くだらねぇ、つっこみだな。
かみつけばいいってもんじゃない

66 ：

どうやら>>65にはかみついたように見えるらしい。

67 ：

税理士の公認会計士に対する僻み
それは、朝鮮人の日本人に対する僻みと似ている

68 ：

大学病院に勤務する医者はバイトしてるから確定申告が必要になる。
まあゼイリシに医者の同級生なんていないだろうけどｗ

69 ：

公認会計士の税理士資格に対する執着心
それは、朝鮮人の在日参政権への執着心に似てる

70 ：

司法試験
１位 早稲田大学　
２位 東京大学　　
３位 慶応義塾大学　　
４位 中央大学　　
　　
公認会計士
１位 慶應義塾大学
２位 早稲田大学
３位 中央大学
４位 東京大学
国家１種
１位 東京大学
２位 京都大学
３位 早稲田大学
４位 慶応大学
税理士・・・・・
１位 ○○商業高校？
２位 ××商科大学？
３位 △△簿記専門学校？
国家資格とは合格者の出身校を公表するのが当然なのだが
税理士は日本税理士連合会の方針により合格者の出身校は発表しない。
発表出来ないのでは？恥ずかしくてｗ

71 ：

学歴を公表すると税理士に対する社会的信頼が揺らぐんじゃね。
まあ、税理士はリーマン稼業に嫌気がさした社会人とかが主になる資格だから
学歴という考え方はなじまないんだろうな。

72 ：

高度専門職　労働基準法１４条
高度のものとして厚生労働大臣が定める基準に該当する専門的知識等とは、次の�@から�Fのいずれかに該当する者が有する専門的知識等をいいます。
�@　博士の学位を有する者
�A　公認会計士、医師、歯科医師、獣医師、弁護士、一級建築士、税理士、薬剤師、社会保険労務士、不動産鑑定士、技術士又は弁理士のいずれかの資格を有する者
�B　システムアナリスト試験又はアクチュアリー試験に合格している者
�C　特許法に規定する特許発明の発明者、意匠法に規定する登録意匠を創作した者又は種苗法に規定する登録品種を育成した者
�D　大学卒で実務経験5年以上、短大・高専卒で実務経験6年以上又は高卒で実務経験7年以上の農林水産業の技術者、鉱工業の技術者、機械・電気技術者、システムエンジニア又はデザイナーで、年収が1075万円以上の者
�E　システムエンジニアとしての実務経験5年以上を有するシステムコンサルタントで、年収が1075万円以上の者
�F　国等によりその有する知識等が優れたものであると認定され、上記�@から�Eまでに掲げる者に準ずるものとして厚生労働省労働基準局長が認める者

73 ：

第一生命から株式会社化の割り当て株数の通知が来て、その返信用書類の
新株主が記載すべき職業区分欄は
１　会社員
２　会社役員
３　公務員
４　医師　弁護士　会計士　税理士
５　その他
６　無職
となっていた。世間的には会計士と税理士は同じ穴のムジナとしか
思われてないんだろうな
だが司法書士とか弁理士はどうしたんだろう。「その他」にしたのかな？Ｗ

74 ：

税理士の公認会計士に対する僻み
それは、朝鮮人の日本人に対する僻みと似ている

75 ：

日本以外の国で弁護士会計士が税務できないなんてのは無いからね
名称独占資格になるのは時間の問題でしょうね

76 ：

じゃ、現行の税理士が会計士になるってこと？
ところで会計士はまたまた試験制度変更するみたいだねｗ
なんでも「当初見込まれたほど社会人合格者が増えてない」ので
これをもっと増やそうって方向らしい。
ってことは税理士や鑑定士の免除幅をもっと拡大するとか？ｗ
いらねーよ、会計士なんて試験科目に実効性のないアブレ資格なんてｗ
無試験でくれるならともかくもｗ

77 ：

>>33
200名以上の税理士法人で代表者・理事長が会計士なのは
山田Ｐと辻・本郷だったが（他はもともとすべて税理士が創業者）、
今は山田Ｐも税理士の三宅さんに代替わりして、残るは辻・本郷のみ。
辻・本郷だって本郷先生以外副理事長以下税理士ばかり。
名南、日本経営、ＮＢＣ、吉岡、浅沼、合同、山田Ｐ、
全部トップは税理士
４大だけは理事長は半々　会計士は４大に行った方が生きる。
ＳＰＣ専門の税理士法人は会計士主宰（最近は壊滅状態だが）。
承知で書いていると思うが
>創業者＞＞＞＞＞＞＞後継者 なら
∴（税務署あがりや高卒・2流大卒、苦労人の初代）税理士＞＞＞（２世）会計士
>ユニクロやＵＡの例もあるしな、世の常だよ。
>だいたい三代目が倒産させるとも言うしね。
>税理士業もビジネス、例外とは言えんだろう。
実際、2世会計士で継いで大成させた例は、俺は知らない。

78 ：

会計士が何故、今さら税務で独立しないか。
儲からなくてリスクが高過ぎるからだ。
中小の税務ごときじゃ、会計士の単価には合わない。
REIT、IPOなき今、IFRSまで待って転職か
給料は上がらなそうだが、暇なんで監査法人に残るのが勝ち組。
独立して小銭稼ぎで忙しいんじゃ割に合わん。

79 ：

>>78
税務では使えないからだよｗ

80 ：

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/01/03(日) 01:48:29 ID:fXSbGrFu
79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2010/01/03(日) 05:15:51 ID:fXSbGrFu
>>76>>79
２４時間２ちゃんねるの生活みたいだが
君は２ちゃんねる以外やることないのか？

81 ：

>>80
ヒント：万年受験生

82 ：

なんだネタじゃないのか
税理士会は政治的な強さを活かして
権利を守る為に圧力かけてるんじゃなかったっけ？

83 ：

税理士登録しないで税務できるってのは何かと便利だね
会費も二重に払わんでいいし公認会計士・税理士って名刺に書くのも変だしね
是非実現させてもらいたいよ

84 ：

>>80
それのどこが「２４時間」だよｗ３時間半の間隔でしかないだろ。　
しかもそれって、俺がこの板に二ヶ月以内に書き込んだ、わずか２つの書き込み。
その”勘のなさ”だからこそ、会計士にすら落ちてんだろうがなｗ

85 ：

>>83
名詞に書けたって、税務できて客つかなきゃ別に意味ないよ？ｗ

86 ：

ああ、昼夜逆転ニートかｗ

87 ：

またいじりがいのある香ばしいヤツが現れたなｗ

88 ：

次回の公認会計士法の改正で『公認会計士は、当然、税理士の事務を行うことができる。』
と条文に追加し、税理士法の改正で、第３条１項の３及び４を削除する。
これにより、弁護士は従来どおり、公認会計士までもがその名称のみをもって税理士業務
を行えることとなる。

89 ：

弁護士及び公認会計士たるべき資格について考えてみると弁護士は人権の擁護においてまた、
公認会計士は一般投資家の保護という点においてその責任は重大であり、したがってその資格
要件は厳重にしておく必要がある。
しかし、税理士たる資格要件について考えると、税理士は納税者の補助者たる機能をはたす者
であり、この意味においてその機能は弁護士及び公認会計士と相異なるから、税理士の資格
要件は弁護士、公認会計士ほど厳重にしておく必要はないであろう。
更に税理士の資格はその試験に合格した者のみに与えられることについても問題があり、試験
制度が万能でないことも考えねばならない。
以上、『税理士制度沿革史』より抜粋

90 ：

http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=at_l&a=012-1247720670

91 ：

>>88
そうなればいいな。
名刺に「公認会計士・税理士」といちいち並べるのは鬱陶しい

92 ：

だから名詞に書けたって、税務ができなきゃ意味ないだろってｗ
馬鹿だなぁｗ

93 ：

329 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2010/01/05(火) 16:46:08 ID:5/9790Y4
>>328
いい根性してんな
オレも会計士→税理士だから、裏口みたいなもんさ
最近の税理士会では会計士の話題ばかりで肩身が狭いぜｗ


肩身が狭いぜ　肩身が狭いぜ　肩身が狭いぜ　肩身が狭いぜ　肩身が狭いぜ

94 ：

公認会計士は税務を主たる業務にしていないのが多いし、それほど興味がないのが大多数だからね
ただ公認会計士が税務能力がないキャンペーンはどうかと思うね
町の中小零細レベルの税務なんてビジーシーズン一回経験したら公認会計士なら何とかなる
あまりに公認会計士のことを知らなすぎね
「税務しかない」と思っている人間が、「税務も切り口の一つ」と思っている人間とはなかなか噛み合わんよな

95 ：

ゼイリシ受験生は試験板だけにしてくれよ。。。。

96 ：

>>94
＞公認会計士なら何とかなる（笑）
公認会計士「試験」ならなんとかなるじゃなくて？ｗ

97 ：

＞公認会計士は税務を主たる業務にしていないのが多いし、
独立会計士のことでしょ？ここでの議題は。
独立後の会計士は税務を主たる業務にせざるを得ないんだよ
否も応もなく。

98 ：

＞公認会計士なら何とかなる
無資格職員でも余裕だよ、税理士事務所の実態は。

99 ：

なら「公認会計士なら」なんて言わず、
「どうせ誰でもできるんだから、会計士に利権と仕事めぐんでくれ」でいいじゃんｗ
税務は素人同然で肩身も狭いだろうが、もしやりたいならやれば？ｗ

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