【進化】ヒト祖先、実は同一種という新説、考え方見直し迫る

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：2013/10/21

"「ヒト祖先は同一種」の新説…進化過程見直しも"
これまで複数種がいたとされてきた、原人（ホモ・エレクトス）などの「初期ホモ（ヒト）属」と呼ばれる現代人の祖先が、
実は同一種だったとする新説を、グルジア国立博物館や米ハーバード大の国際研究チームが１８日付の米サイエンス誌に発表した。
同国で２０００年ごろから相次いで見つかった約１８０万年前の人骨の分析で判明した。
初期ホモは、アフリカを出た最初の人類。種の分類の見直しは、私たち現代人の進化や拡散の考え方にも見直しを迫る。
研究チームは、グルジアのドマニシ遺跡で見つかった５体の初期ホモの頭骨などを分析。
５体と、約２００万年前のアフリカにいた「ホモ・ハビリス」や「ホモ・ルドルフェンシス」は、同じホモ・エレクトスと結論した。
５体の頭部や顔、歯などの個体差からみると、アフリカの２種との違いは別種と呼べるほど大きくないという。
（画像）
グルジア・ドマニシ遺跡で発見された頭骨（グルジア国立博物館提供）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131019-435284-1-L.jpg
２００５年にグルジアのドマニシ遺跡で見つかったヒト科の頭蓋骨の化石（グルジア国立博物館提供）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131019-435266-1-L.jpg
2013年10月19日21時00分
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20131019-OYT1T00426.htm
A Complete Skull from Dmanisi, Georgia, and the Evolutionary Biology of Early Homo
http://www.sciencemag.org/content/342/6156/326.abstract

2 ：

ニダァ！

3 ：

ホモがエレクトすんのか、、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

4 ：

中国人韓国人とバカにするがみんな親戚じゃん

5 ：

ランパーとスプリッターの傾向は研究者が何の動物で分類学を勉強したかによる
現生人類や大型哺乳類みたいに移動能力が大きくて個体変異も大きい動物で骨学をやってるとランパーになる
両生爬虫類や小型哺乳類みたいに個体群ごとの遺伝交流が稀で種内変異が小さい動物をやってるとスプリッターになる
ただ、名前はいっぱいあったほうが嬉しい、というマニアが口を挟んでくるからこの議論は厭われる

6 ：

人類は皆ホモよ(^^♪

7 ：

>>6
ホモ・エレクトする

8 ：

なんとなく、日本語が変
「別種と思われていた分類が、同一のものだったようだ」
ってことだよね

9 ：

例の「すまん…」のAA　↓

10 ：

知ってた

11 ：

今まで別にしているのが不自然
まるで現代人が、選択された優秀な種だとする白豪主義に通じるものがある
もっと泥臭いというか、雑な種が生き残っただけなのが現代人だと思う
猿に近い骨格の人は、別にしたいという毛唐の思想は反省しなければならない

12 ：

>>8
ん だよね。

13 ：

>>1
ヒトモドキ　とホモサピエンスは違う、
まで読んだ。

14 ：

良かった新種のホモはいなかったんだ

15 ：

似て非なるもの　賤人、シナ人と大和民族

16 ：

韓国人とは、同じくくりにされたくないな。

17 ：

http://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/a/f/af05daca.jpg

18 ：

ヤフーの画像の人骨がやらせっぽく見えてしょうがないんだが

19 ：

すまないが、ホモ以g…

20 ：

今の人類はネアンデルタール人から進化したと考えられているが、絶滅されたとされるクロマニヨン人から進化した連中も居るかもしれないって事か。
因みにクロマニヨン人は、野蛮で声帯が原始的で発音が明瞭に出来ないとされている。
分かり易く言うと支那チョンみたいな連中って事ｗ

21 ：

ホモ(学名)以外が投稿しないわい、それにしても学名は
何に統一しまひょか？

22 ：

>見つかった５体の初期ホモ
ホモォ…┌（┌ ＾o＾）┐

23 ：

>>20
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BA%BA
ネアンデルタール人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BA%BA
クロマニョン人
逆です
人類の直径の先祖はクロマニョン人です

24 ：

朝鮮の玉虫は、外見や生殖器の特徴から別種とするらしいしな。

25 ：

>>23
だよね
びびった

26 ：

＞「初期ホモ（ヒト）属」と呼ばれる現代人の祖先が、実は同一種だったとする新説を、

なるほど。
共通祖先→→→→→→→→現代人
　　　　|→ホモ・ハビリス、ホモ・ルドルフェンシス、ホモ・エレクトス･･･

ゴキブリ→鮮人、支那人

こういうことだね。

27 ：

俺は人類は地球外生物と霊長類のミックスと思ってるんだがねぇ。

28 ：

>>8
同時代の世界中の人を集めて
天下一武道会が開催されていたと思われる
なにしろ同地域の同層位から見つかったというだけだからね

29 ：

真面目な話、ホモ・エレクトゥスの祖先という位置付けのホモ・ハビリスが、全部一緒だったって事？
だとしたらすごい

30 ：

でも、ちょっとづつでも進化してないと
どっかで、一気に新世代になったことにならんか？
まー、進化ってそういうもんかもしれんが

31 ：

思ったよりも個体差が大きいって話か
遺伝子がほとんど同じと思われる日本人の中でも
世代が違うとプロポーション全然違うしな。
顔つき特にあごとか足の長さとか

32 ：

人の進化図でよく、「小さい猿から大きい人間」的なイメージがあるが、実際
体長スケールなんてのは、諸島生息とか地域環境要素が大きいと思う。
つまり、何が言いたいかと言えば、「大きくなったり小さくなったりを繰り返し
現代に至るのではないか？」と言う点である。そこも考えた方がいいと思う。

33 ：

うむ、草食系と雑食系に分かれて、
雑食系が人類の先祖になったとかいう話は活きてるんだよね？
それでも、まあ、別種にする程度ではないという程度なんじゃねえのか。
犬と狼は別種なの？？程度だろ。

34 ：

そんな気がしてた
一時期は人類の新種を発表するのがはやってたもんな

35 ：

祖先という表現は、正しくないだろ
祖先って言ってしまったら、哺乳類以前の状態〜単細胞生物まですべて含んで祖先だろ
そんなもん一緒に決まってる



・・・・・・・決まってる・・よね？

36 ：

エレクトは直立歩行の意味でしょ

37 ：

人類史上最も優秀な朝鮮民族と最下等のイルボンミンジョクが
同じなわけないと思っていたニダ。

38 ：

青い目は劣等人種だって学校でならったろ。じゃあなんで欧州で増えたんだよ
今では青い目の人種は生存競争に有利な何かをもっているとか読んだけど
白人は見るからに強そうだもんな。アジア人はツキノワグマ、白人はシロクマ

39 ：

＜ヒト属＞
　┃
　┣ホモ・ルドルフエンシス━━（絶滅）
　┃
　┗ホモ・ハビリス━┳ホモ・アンテセッサー━━（絶滅）
　 　 　 　　　　　　　　┃
　 　 　 　　　　　　　　┣ホモ・エルガスター━━ホモ・エレクトス
　 　 　 　　　　　　　　┃ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　┃
　 　 　 　　　　　　　　┃ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　┗桓雄(黒い山葡萄原人）━━（絶滅）
　 　 　 　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　┃
　 　 　 　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　┃　　　ウニ
　 　 　 　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　┃ 　　　　┃
　　 　 　　　　　　　 　┃ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　┃　　　　 ┣━━━━━━━━━━━━(現コリアン)
　　 　 　　　　　　　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　┃　　　　 ┃
　　 　 　　　　　　　 　┃　　　　　＜ネコ目＞　　　　　　　　 ┣━━檀君=ホモノイド・コレアネシス
　　　　　　　　 　 　 　┃　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　（チョウセンヒトモドキ）
　　　　　　 　 　　　　 ┃　　　　　　　┗＜クマ科＞. 　 　 　 ┃
　　　　　　 　 　　　　 ┃ 　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　 ┃
　　　　　　 　　 　　 　┃　　　　　　　　　　 　┃　　　　　　　 ┃
　　　　　 　 　　　　 　┃　　　　　　　　　　 　┃　　　　　　　 ┃
　　　　　 　 　　　　 　┃　　　　　　　　　　 　┃　　　　　　　 ┃
　　　　 　 　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　 ┗━━ウルスス・コレアネシス（チョウセングマ）
　　　　 　 　　　　　　 ┃
　 　 　 　　　　　　　　┗ホモ・ハイデルベルゲンシス━┳ホモ・ネアンデルターレンシス━━（絶滅）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ホモ・サピエンス━━━━━━━━━━（現生人類）

40 ：

あれ？ヨーロッパ系はネアンデルタールとの混血じゃなかったっけ？

41 ：

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

42 ：

>>39
これを見に来た。
満足。

43 ：

２千年待っても釈迦やキリストレベルがちっとも増えないので
人類は進化をあきらめた気がする。

44 ：

現生人類だってモンゴロイドと毛唐じゃ骨格からして全然違うしな

45 ：

朝鮮人祖先は特亜奇形種

46 ：

普通に遺伝子操作だと思うけどね

47 ：

なぜかだいぶ前の解説ではネアンデルタールの分岐が消えてたw

48 ：

青い目の人種は8000年前まで存在してなかった。たった一人の人間からここまで
繁殖したってすごいよな
http://ch.nicovideo.jp/masayukisatomura/blomaga/ar275401

49 ：

フロレシエンシスも別種ではないのか、日本に昔棲んでたのも背が低いから倭人と
いわれてたんだもんね。韓半島から長身で優秀なヒトが渡ってきてくれたから現在の
日本があるんだね。

50 ：

>>38
お前は勘違いをしている

51 ：

劣性遺伝を劣等なものだと思っちゃったかあ
今どき珍しい純朴な人だな

52 ：

>>49
うわっ！クッサイな君ぃ
ウンコみたいな臭いしてるで

53 ：

>>52
さすがは倭猿ｗ尋常ではないくらい嗅覚が発達してる。

54 ：

>>39
いつも「ウニ」で笑ってしまうwww

55 ：

>>26
ttp://image.itmedia.co.jp/ebook/articles/1209/05/ys_terr03.jpg

56 ：

>>48
下戸もそうらしいぞ
たった１人の突然変異で下戸が発生、
その変異は優勢遺伝だったために瞬く間に広がり、
アジアの半数近くを占めたが、そこで頭打ちしたのは
下戸を振るいにかけようとする酒飲みによる社会的慣習、儀式。

57 ：

>>48
それだけ青い眼がモテたって事だろ
劣性遺伝なのにこんなに数が増えたのは

58 ：

朝鮮人は奇行種

59 ：

セルロース分解できるのがシロアリ
セルロース分解できないのが朝鮮人

60 ：

>>43
詐欺師の犯罪レベルがキリストから麻原にまで低下したんだから随分進歩していると思うけど？

61 ：

ピルトダウン人の話みるに、この分野はうさんくさい
バラバラに出てくる骨片をどう接合するかは自由って感じ

62 ：

今の人間からいつミュータントになるかな

63 ：

>>11
逆だよ
>>1は、今まで多種多様な原人が、交配したり自然に淘汰された結果
現生人類に進化したと考えていたのに
太古の昔から一系統の種族だけが生き残り現在に至るという新説が出たというのは
むしろ「ID論」だとか「キリスト教の人類起源」に繋がるような結果になり
ダーウィン進化論を支持する層には不利な結果になるという事だよ
むしろその白豪主義的な研究論文だよこれ

64 ：

>>51
日本語の「劣」という字は誤解を招く表現なので
「稀性遺伝」とかにしてはという意見もある。

65 ：

聖書勢力巻き返し

66 ：

今の人類を見てみても2m越えてる奴から
150cmくらいの奴まで、十人十色だもんな

67 ：

人間ってのはな。みんなコピーなんだよ。遺伝子をもとにしたコピー。
いわば人類皆クローン。

68 ：

だったら、なんで俺の顔はキムタクじゃないんですか…？

69 ：

ちょっと違うだけでハエになるっていうからな。。

70 ：

>>43
今から強制的に増える
技術が進み出来ることが増えてきた時に、精神の腐ったボンクラばかりだと、社会が保たない
キチガイに刃物になってしまう

71 ：

結局 長い年月をかけて元の学説に戻りましたってだけかよ？

72 ：

ネアンデルタール人の特徴をマイルドにしたのがコーカソイドじゃん。絶対混血してるって。元々別の猿なんだから自分ら以外、別の猿にしか見えなくて当然なんだろ。

73 ：

>>43
2000年前に現代のマジシャンがタイムスリップしたら
神の化身だの悪魔だの言われて伝説になっただろうよ
むしろ現代は、キリストや仏陀レベルの哲学や宗教を展開する人間がやたら増え
物理学者なども増えたために、偉人が目立たなくなっただけだろう
南部陽一郎など日本の歴史になを刻む天才だが
日本人ですら何の偉業を成したかわかってない人が大半だ
むしろ人間はごく一部の天才が進化しすぎて
大半の凡人はその偉業を理解できず、広く伝える事が出来ないでいるだけだろう

74 ：

>>55
見れんがな。ボケ

75 ：

サムネの頭蓋骨、柔道篠原のかとおもたよ

76 ：

>>65
動物のDNAの90％は「動物である」という遺伝情報に費やされているからねｗ
残り8％が界・門・網の違い、2％が目・科・種の違い
なのでチンパンジーと人間は遺伝的には2％の違いしかない
なので顔に関する遺伝情報の差異なんて0.000000000001以下じゃないかな。
キムタクと君とは遺伝子的にはそれくらいしか差がないｗ

77 ：

現存のイヌの各品種は遺伝子的には同じ生物種だが、
化石を見る遠未来の古生物学者（カニとかタコの末裔）は、
それらが同種とは判定できないだろうな。

78 ：

>>30
人類系統の化石はアフリカから流れたルートごとにくさるほど見つかってる
んで、やっぱりちょっとずつ進化してるフシがあるし、ある一部地域でその後を追えないものもある
まあだからといって、全てが解明されてるわけじゃないので、現在考えられてる人類系統樹が大正解ってわけでもねえかね
わからないことのほうがまだまだ多いし

79 ：

人間やその他の生物種は、創造主が一週間で創造した。ホントかウソとかではなく、
まずそれが原点になくては。聖書に触れていない方が多い日本人の盲点です。

80 ：

要は　猿人->原人->新人　の大きな進化の流れがあるだけで、原人のバリエーション
に関して、分類にはあまり意味が無いと言うことだろう　
新人（ホモ・サピエンス）を民族で分類する事に生物学的な意味が無い事と同じだ

81 ：

俺達のおじいちゃんおばあちゃん達はもうこの頃から調理も石器も使ってたんだよなぁ大したもんだ

82 ：

現人類は　ホモサピエンス　ただ一種
ヨーロッパの白人も　日本・中国・韓国の黄色人種も　アフリカの黒人も
全部同じ　ホモサピエンス　皮膚の色は太陽光線の大小　
顔かたちは温度の高低と酸素濃度影響・高山と低地など
環境の影響で肌の色・背の高さ・顔かたちが変化した
あくまでも　アフリカの黒人が祖先　ネアンデルタール人は関係ありません
大事なことなので二回目
現人類はホモサピエンス　ただ一種
人種差別は　自分自身を否定する行為　最大の犯罪行為

83 ：

チョンの祖先は、ウンコと裏付けされたのか

84 ：

やはり人間の本質はホモだったのか、よかった

85 ：

"Homo" はラテン語で「人」を意味する語である

86 ：

ハビリスはアウストラロピテクスに統合すべきって説があったけど、
逆にエレクトスに統合しちゃうのか。

87 ：

もっと遡れば、全ての生命は同一種だろ。小学校でならったぞ。

88 ：

>>40
アフリカの原住民以外の現生人類はすべてネアンデルタール人の遺伝子を程度の差はあれ
受け継いでるんだってさ。
外観からしたら、白人にはたくさん混ざってるような気もするけど、そんな気がするだけ
らしい。
人類はみな助平だから、毛色の違うメスを見たら物珍しさからか子造りしちゃうものの
よう。
多少ガチムチでも白い肌と明るい色の髪と目をしたネアンデルタール人女性は魅力的だった
んだろう。

89 ：

>>79
私とセックスすれば原罪から救われますまで読んだ。

90 ：

>>88
身体能力的にネアンデルタール人の女性を犯すことは不可能だったから、ネアンデルタール人の男が原生人類の女を犯したらしいとか何とか‥

91 ：

プロメテウス見ればわかるよ

92 ：

人間の近縁種はネズミ

93 ：

やっぱあいつらだけは別の系統か

94 ：

>>56
下戸遺伝子は長江下流域と近畿に多いな
酒の飲めない下戸の人口図
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg
世界的に見て揚子江下流と近畿地方に集中している
つまり稲作地帯

95 ：

>>94
米の酒って作るのが難しかったのかな？確かにどぶろくでも麦芽種や果実酒よりめんどくさいけど。
今では米の酒は米と並んで神道の重要アイテムになってるが。

96 ：

>>95
2重発酵させるから今でも難しいよ

97 ：

麹によるデンプンの糖化も確かに発酵なんだよなあ

98 ：

年代と場所からするとエレクトゥスがいてしかるべき場所から、
チビで猿人臭を放つハビリスそっくりのが出てきちゃって、さぁどうしようという話
ジャワや中国から出てくる200万年近く前のエレクトゥスの年代は、本当にそんなに古いのか
アフリカの200万年近く前のエレクトゥスっぽさが薄いやつは別種のエルガステルなのかエレクトゥスなのか
いろんな立場と思惑が交錯して、議論はわけが分からなくなってる
発見地のグルジア（コーカサス地方）はアジアとヨーロッパの境目で、コーカソイド発祥の地だったり、
プロメテウスがワシにはらわた食われた伝説があったりして、この場所からこいつが出てきたというのは面白い

99 ：

>>85
ホモは「単一・ひとつ・唯一」という意味
サピエンスが「人類」という意味
ホモロジーとかホモキラリティーとかいうだろ

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