【神経】統合失調症、脳の海馬異常が引き金/理研

1 ：2013/10/17 〜 最終レス ：2013/10/20

理化学研究所の利根川進・脳科学総合研究センター長らは、統合失調症の症状が、脳にある海馬の
異常が引き金になって起きているとするマウスの実験結果をまとめた。
記憶を整理する仕組みがうまく働かず、「計画が立てられない」といった病的な症状が表れるという。
新薬の開発や症状を抑える薬の選択に役立つ成果だ。詳細が17日、米科学誌ニューロン(電子版)に
掲載される。
海馬は、脳に新しい情報が入ってこない休息中に、記憶を順序立てて整理している。研究チームによると、
患者は海馬の働きが異常になり、記憶の整理ができなくなっている可能性が高い。休息中も海馬が激しく動き、
妄想や幻覚、考えが止まらないなどの症状を引きおこすと考えている。
日本経済新聞　2013/10/17 1:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1605J_W3A011C1CR8000/
理化学研究所　プレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2013/20131017_1/
Neuron　
Impaired Hippocampal Ripple-Associated Replay in a Mouse Model of Schizophrenia
http://www.cell.com/neuron/abstract/S0896-6273(13)00845-3
＊依頼がありました
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1376913483/243

2 ：

ﾆﾀﾞ

3 ：

遊戯「」

4 ：

統合失調症の人がMRIで海馬の辺りにうっすら影があるかもと言われたらしい
これだったのかなあ

5 ：

関ジャニの横山君が患者に

6 ：

城之内「」

7 ：

<丶｀∀´>

8 ：

>休息中も海馬が激しく動き、妄想や幻覚、考えが止まらないなどの症状
本人よりも周りの人間の負担が凄そうだな

9 ：

脳の海馬異常が原因の統失症状“も”あるってことだろう？
論文か記事のどちらかの書き方がこの先生への利益誘導っぽい。

10 ：

粉砕！玉砕！大喝采！

11 ：

そもそも脳の機能異常を血液に投入した薬物で補正できるのか？

12 ：

統合失調症の症状が全く分らない。

13 ：

どこぞのミンジョクと症状が一致してるなw

14 ：

やべ、思考が止まらないことはある
そのまま夢に突入してしまうｗｗｗ

15 ：

増えるワカメの理研？

16 ：

海馬の異常が認められない場合はカルト攻撃

17 ：

>>16
知らない間にお薬盛られている

18 ：

PETスキャンでは大脳辺縁系の活動が活発になっていることが証明されている

19 ：

ということは鮮人の小さい脳味噌の海馬は以上にデカイということだな。

20 ：

妄想と被害者意識と攻撃意識の高いネットウヨクなるやつらの病気か・・・？

21 ：

>>20
まあ、そんな感じ
http://www.geocities.jp/uyoku33/yasukunix-20030815.jpg

22 ：

えーと、逆にいえば人為的に海馬を刺激し続けるようなことを
すれば正常な人でも統合失調症を「人為的に」発症させること
ができる訳だな。具体的には複数の人間がターゲットを、、
おや？、、宅急便かな

23 ：

心理操縦

24 ：

ＩＰＳ細胞の研究を脳にも応用してくれよ。
認知症や各種精神疾患患者に福音をもたらすかもしれんのに・・・

25 ：

>>24
脳は臨床で再生対象じゃない。っていうか、医学倫理的にやらないという方針

26 ：

ファッビョーンの原因はキムチの食い過ぎじゃなかったのかｗ

27 ：

>>18
鬱と似てるのか？

28 ：

>>25
やれないわけじゃないしやっとかないとってとこだな

29 ：

>>28
でも倫理的にはやらないって結論でまとまったんでしょ？

30 ：

脳が出来損ないという事実は変わらんな

31 ：

きみたちは監視されている

32 ：

記憶の整理ができなくて、妄想や幻覚が現れるのか。
これ知ってるわ。チョン半島の連中の特徴だ。
カプサイシンのとりすぎが原因に成っている可能性が高い。
簡単にいえばキムチだな。早く食うのをやめないと、日本でも今後大量発生するだろう。

33 ：

で、？？？

34 ：

おまいら海馬が壊れてるのか

35 ：

これは死のデッキ破壊ウィルスだな

36 ：

脳の情報系統を樹形図にすると
前頭葉の上に、海馬がきて
海馬が頂点なんだよね

37 ：

糖質の海馬は荒馬

38 ：

ほんと、糖質もちの家族だけど助けてほしい。
最近は一日中アライグマ状態で、水道の水流しっぱなし。
こちとらまともな生活ができない。
入院させたいけど、人権の問題で病院側は拒否。
人権なんてくそくらえだ。

39 ：

>>36
ソースを教えて

40 ：

ロトロトロト！石油石油石油！千代大海！エースをねらえ〜
ドラゴンボール！ エース！エース！エース！

41 ：

＞＞３９
「前頭葉は脳の社長さん」って本に
図があった

42 ：

>>1
> 休息中も海馬が激しく動き、
> 妄想や幻覚、考えが止まらないなどの症状を引きおこすと考えている。
おお
その通りだ
記憶から逃げられない
地獄を追体験し続けている
ずっと地獄に居る

43 ：

俺の海綿体はパンパンだぜ

44 ：

(´-`).｡oO(DSMもICDも終わりの日が近づいたな...)

45 ：

>>41
ありがとう。読んでみる。

46 ：

海馬萎縮は統合失調患者でよくみられるしなあ
マウスは精神疾患のモデルになっているのかいまいちわからんな
本当に脳の研究に適したモデル生物なのか

47 ：

海馬は極度のストレスが長期間に続く事でおかしくなる
ブラック企業の長時間拘束プラス寝不足は最もリスクが高い

48 ：

うつ病って、分裂病の入り口にいるみたいなもんなの？
それって、やがて統合失調症に結びつくもんなのか？

49 ：

等質の人って、いきなり発症するというより
長期にわたって強いストレスにさらされてきた人が多いみたいね。
あと几帳面でまじめな人が多いイメージ。
陰性症状はNMDA受容体不全説が出てますね。　陽性症状はそれこそ
瞳孔が開いてでたらめな妄想が出まくってる、ある意味脳が暴走してる
状態なのでやはりリスパとかでドーパミンをシャットアウトしないと
だめですね。

50 ：

記憶に関係してたのか

51 ：

>>22
拷問し続けて発狂させるってのは昔っからあるな

52 ：

今、こういう研究を進めているってことは、現在の糖質の薬って科学的な
裏付けが相当怪しい当てずっぽなんだろうな

53 ：

統合失調症のマウスってどういう行動するんだろう
人間なら割とわかりやすいけどそれがマウスとなるといまいち想像がつかない

54 ：

精神病の人は迷惑だから隔離してほしい
本当に迷惑だから

55 ：

睡眠取らないで何日間も起き続けていると頭がおかしくなる。
統合失調症の正体は多分、それ。
寝てる時もずっと頭が動いたままなんだよ。

56 ：

じゃ頭を休めるような座禅や瞑想は治療もしくは緩和効果あるのかな

57 ：

普通の人はそうでも、患者はそうではないのでしょう。
> 休息中も海馬が激しく動き、妄想や幻覚、考えが止まらないなどの症状を引きおこす

58 ：

統合失調症で会社をやめた先輩は、おかしくなる前の数ヶ月間、
プログラム作りに没頭してて、昼休みに昼飯も食べず休憩もとらずに仕事をしていた。
上司との折り合いが悪くて、実力を認めさせようとして無理をしたらしい。
一つのことに集中しすぎるのがよくないのか？

59 ：

正常な精神と正常な睡眠には密接な関係があって
精神異常の人が毎晩すやすや眠ってますというケースはほとんどない
どっちが原因でどっちが結果なのかは一概に言えないけど

60 ：

考えが止まっている状態がどういう状態をさすのか逆に分からない
行為に集中してる最中のこと？

61 ：

>>47
自分異常かもなあ。
子供時代からゆるーくストレス受け続けまくり。
まさに真綿で首を絞めるがごとし(´・ω・｀)

62 ：

電子ドラッグと言われる映像を視聴して8時間くらいすると頭おかしくなるよ。
ただし本人は自覚できないのでその様子をさらに撮影してもらってみると良い。
数日安静にしておくと治るけど、それまでは時間の概念とか平衡感覚が壊れて
這いまわったりのたうちまわったり叫んだりして大変です。
わざわざキチガイになる実験なんてするべきじゃない。
正常な人間生活をしていればOK
部屋に1か月こもるとか、同じ作業を1週間やるとか、
目を1週間開けずに妄想だけで暮らすとかしない限りそうそう壊れないよ。

63 ：

>>49
orz

64 ：

筋肉だって酷使すれば壊れるわけで、脳も同じなんだよな
強い負荷のかかる状態を長時間続けて大丈夫な方がおかしい

65 ：

>>47
これ、マジにそう。
仕事でストレスたまりまくってた頃は、記憶障害みたいな症状が出てた。
統失というより、短期記憶が馬鹿になって、ＡＤＨＤみたいな感じだったが。
頭が全く回らず、仕事ができず、期限に追われて夜中まで残業してたので、悪循環。

66 ：

【医学】統合失調症の発症「臨界期」　マウス実験で解明/東北大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1366032155/
【遺伝子】高齢の父親は、子供に遺伝子変異を伝える傾向が強い…自閉症や統合失調症との関連も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1345690396/
【医療】MRI画像を用いた統合失調症とうつ病の鑑別方法を開発/国立精神・神経医療研究センター
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1374154664/

67 ：

>>58
なるほど
俺は浪人の時に脳が壊れたのか

68 ：

.
.
一定不変と考えられていた遺伝子が細胞成熟とともに変化するという発見をして、免疫における抗体の多様性の謎を
遺伝子レベルで解明した業績で、1987年ノーベル医学・生理学賞を受賞した利根川進博士を、
日本の理化学研究所が脳科学総合研究センター長に据えて、統合失調症の発症原因解明を続けているようだ。
元々分子生物学の研究者でノーベル賞受賞後、以前から関心のあった脳機能研究に就いた利根川氏だが、
元来、アジア人科学者は既存の知識量で問題解決に臨む傾向が強いが、反面斬新なアイデア構成は貧弱なことが多く、
今回の脳の海馬異常説も一過性で終わるだろう。
.
.

69 ：

.
.
統合失調症が遺伝疾患によるのかは、以前から双子での発症頻度や家系研究が成されているが、
欧州でのかなり大規模な調査でも、統合失調症は特定遺伝子の影響が大きいとは、
” とても言えない “ というのが、精神医学の現状だろう。
そのような虚弱遺伝子が精神的ストレスを受けた場合の耐性に問題があって発症する説や、
記憶管理や感情調節を担う海馬とその周辺部位の過剰活動による精神疾患発症説への反論として、
1930年代後半から1945年まで続いた世界的規模の戦争によって、
精神疾患の発症率が増大したかというと、どうもそのような事態は起きなかったようだ。
.
.

70 ：

ある種の人々は、ある言葉を言ってはいけないし、脳裏に打ち出してもいけない。言葉が送信されると・・・・・バックドアがギギギツと開いてパッカーンてな事になりかねないからだ。だから彼女は澄ましに囲まれてても、起こらないんだよ、わかるかね？　　マイ仮説どう？

71 ：

.
.
この疾病の陽性症状をある程度緩和するクロルプロマジンが、偶然に発見された1952年以降も、
依然として発症原因は不明なままである。
クロルプロマジンに限らず旧来の主要な抗精神薬は、主にドパミン回路の疎通妨害という薬理作用を有したから、
統合失調症の発症原因は直ぐに特定されそうなものだが、精神の疾患はそれほど簡単なものではなかったようだ。
それは抗精神薬が陽性症状に有効とは言っても、陽性症状を選択的に抑制するのではなく、脳思考活動全体への
抑制低下と言う方が正しく、そのため薬物服用の患者さんはその副作用から簡易な職業従事すら困難な例が多い。
.
.

72 ：

.
.
症状は対人接触障害が中核障害のようであり、その発症原因は、多くの遺伝的因子が関与する
先天性の脳機能障害とされているが、投稿者も先天的な脳機能障害が原因とするのは間違いだと考える。
→　( URLの先頭部分)www5b.biglobe.ne.jp/~ssiraisi/1.html
その根拠としては、先天的な脳機能障害が原因なら、かなり古い時代からこの小児疾患は知られている筈であり、
文明の進展に伴って起きる環境汚染による、毒物摂取による脳発達障害とも考えられるが、現在の脳神経科学からも、
明確な神経網構造の変化や萎縮や脱落は、" 全くと言って良いほど " 確認されていない。
.
.

73 ：

.
.
統合失調症の発症原因は未だに不明だが、その治療と対処法について物質科学は大きく誤った可能性がある。
現在の統合失調症治療は抗精神薬が主流だが、しかしその薬理作用は症状の選択抑制ではなく、
脳思考活動全体の抑制だから、相当長期の薬物依存に終始してなおかつその原因を解消はしない。
統合失調症の陽性症状を例にするなら、患者さんは意識清明下でも非常にリアルな幻聴を聞くという、不思議な
体験をすることが多く、そのため患者さんは個人で孤軍奮闘してその原因究明をすることになり、それにより
脳思考活動が過剰となり、結果として被害妄想への帰着という悪循環であった。
.
.

74 ：

.
.
陽性症状として幻聴は必発ではないが体験頻度は高い。　さらに幻聴は無い場合でも体感異常とか
思考の自己帰属感の異常など、そこに不明の他者の介在が疑われるような、不思議でリアルな体験をするのが
陽性症状と言われるものだ。
そのため患者さんは個人で孤軍奮闘してその原因究明をすることになり、それにより脳思考活動が過剰となり、
結果として被害妄想を組み立てて犯罪に至ることもある。
この被害妄想を防ぐためには、多くの患者さんが集まり自らの体験を話して、この不思議な体験が自分だけでは
ないと知ることである。　そしてその陽性症状が起きた場合の対処術を身に付ける。
.
.

75 ：

.
.
統合失調症に対するメタ認知トレーニングは、ドイツ・ハンブルク大学のMoritz教授を中心とするグループによって
開発されました。　( 中略 ) その目的は、患者さんがメタ認知的な知識を増やし問題対処技術を磨くことで、症状による
苦痛を減らすことです。
この技法は、幻聴や妄想などの病的体験を患者さん達が “ 隠さず公表し合う “ ことで、統合失調症という疾病を
患者さんが進んで理解し、幻聴や妄想が生じてもそれに冷静に対処する生活術を身に付ける、という技法です。
日本認知療法学会　→　( URLのwww.を含む先頭部分 )c-linkage.co.jp/jact2013/contents/work.html
.
.

76 ：

統合失調症は、韓国人の持病だろ(笑)

77 ：

統合失調症は、韓国人の持病だろ(笑)

78 ：

2回も同じ言葉を繰り返すのは精神障害

79 ：

>>68,69,71-75
こういうヤツって典型的な統失だよな

80 ：

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
■雄マウスの生殖系に及ぼす超低周波電磁波暴露の影響
Influence of Extreme Low Frequency Electromagnetic Field on Fertility Parameters
of Adult Male Mice
電化生活が発達するにつれ人工的な電磁波にさらされるようになり、それらの悪影響について研究が進んで
いる。電磁波の生殖機能に対する影響についても異なる実験結果が示されている。そこで我々は、成体雄
マウスの生殖系に対するマウス駆除器から発生する超低周波電磁波の影響を調べた。成体マウスはマウス
駆除器から出る357Hzの電磁波に８週間さらされ、生殖器官の変化が調べられた。電磁波暴露はマウスの
体重変化は引き起こさず、また、精嚢、包皮線、精巣の重さにも影響を与えなかった。しかし、精子数は
顕著に減少した。このことは、超低周波電磁波がマウスの生殖機能に重大な影響を及ぼすことを示している。
千葉大学教育学部研究紀要　第５７巻　３３５〜３３８項(2009)
//mitizane.ll.chiba-u.jp/metadb/up/AA11868267/13482084_57_335.pdf#search='電磁波%20生殖機能'

81 ：

俺たちも50-60Hzの電磁波あびまくってるけど、出生率に関係？

82 ：

今まで知らなかったけどプレスリリース読んだら糖質って遺伝病でもあるのか…
生まれながらにして精神が狂うことが決められてるってのはなんか嫌だな…

83 ：

脳の自浄システムが明らかに
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20120817001

84 ：

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
"無線周波数とマイクロ波照射の神経生理学的影響"
Ｗ・ロス・エイディ医学博士
Bulletin of the New York Academy of Medicine 01/1980; 55(11):1079-93. (Source: PubMed)
"Neurophysiological effects of radiofrequency and microwave radiation."
W.Ross.Adey
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1807758/pdf/bullnyacadmed00125-0115.pdf
Selected References
These references are in PubMed. This may not be the complete list of references from this article.
Adey WR. Models of membranes of cerebral cells as substrates for information storage. Biosystems.
1977 Apr;8(4):163-178. [PubMed]

85 ：

>>82
遺伝病って言っても必ず発病するわけじゃない
あくまでリスク要因で引き金が重いか軽いかの違い、生活環境も大事
このスレにも妄想病活動家が多いな

86 ：

自然淘汰された来ないのがダーウィン説に反するね。

87 ：

統合失調症の症状の一つに、夢と現実の区別がつかないというのがあるけど
あれも、海馬異常で、夢の情報が海馬で長期記憶に変換されるんだろうね

88 ：

>>86
新書で読んだ情報だけどいわゆる先進国よりも発展途上国のほうが統合失調症の予後がいいそうだ。
フロイトの時代にはヒステリーが多いけど最近はそうでもない(？)し、同じ遺伝的要因が異なる形で出ているのかもしれない。これは俺の予想だけど。
で、先史時代はまた違った形で病気が出ていて、淘汰されない形だったのかも。神がかりとか。

89 ：

軽度だと糖質とアスペは行動的に似ていて区別できないことがある。
重度になるとこれが明確な差になるから糖質が極端に嫌われる。
アスペは丁寧に説得すれば収まるが糖質は収まらない、つまり１００歩譲って
相手に合わせて会話し１つ１つ確認したとしても糖質を現実に戻すのはできない
アスペには薬がきかないが、糖質には薬がよく聞くこれも大きな差である。
軽度のアルペは発達障害であり訓練すれば健常者になり、訓練せずとも
それ以上は酷くならないのに対象して、軽度の糖質は指導や努力や説得をしても
それは治らない。治るのはいまのところ薬だけである。
重度になれば社会と隔離するしかない。
発達障害ではない糖質は歳を重ねることで酷くなり、初期段階で
食い止めることで酷くなることを防止できる。
それには家族や本人に自覚させるしかないのだが糖質が自覚することが
困難なのがこの病気の問題なのである。
逆にアスペは病気をなっとくさせるのは容易であり、医師に診断されて
診断を拒絶するアスペはいない。

90 ：

マリファナでバッドトリップすると
統失体験できるよね
まさに考えがとまらなくなる
フラクタルというかマジヨリーシカ人形だっけ？ロシアの人形の中から人形が出てくるみたいな
一度頭に浮かんだ事柄を徹底的に解析しだしてその解析結果をまた解析しだして…って
取り留めもなく思考が止まらなくなって気持ち悪くなる
そういう時に少しでも嫌なことが頭に浮かびだすと
嫌なことを解析しまくって
超やばいことになる
人類の滅亡までの道筋とかが見えるような気がしてくる
でも、マリファナの妄想は
あるていど客観的に「あーおれヤバい状態だわ」って分かるけど
統失のひとは客観的に自分を見ることもできないらしい

91 ：

.
.
統合失調症が精神分裂病と呼ばれた時代には、症状は大きく4グループに分類されていた。
単一型 ・ 妄想型 ・ 陰性型 ・ 緊張型、　　この内の緊張型は、ある日突然に発症して精神興奮と共に
身体性の緊張状態を伴った、奇妙な姿勢をとり続けるといった見た目には一番精神疾患らしい症状だが、
特別な鎮静成分の高い薬物治療をしなくても、比較的短期間に症状は消失して予後は治りが良いグループとされる。
しかし時代環境もあるのだろうか、現在はこの緊張型はかなり激減した。
他の3グループは現在も多数例が見られるし、突然の激症発症例は皆無であり緩慢な経過で進行していく。
.
.

92 ：

めんどくさ
対応は医者に任せて、全部根暗くんでまとめりゃええやん
それとも、いちいち病名付けてうやうやしく扱えば治るもんなのか？

93 ：

.
.
現在の統合失調症の症状をおおまかに分類すると、単一型 ・ 妄想型 ・ 陰性型の3グループがある。
このグループ別に薬物治療の効果を見ると、陰性型は薬物治療に比較的難治性があるとされている。
また妄想型では発症初期には薬物により、妄想が一時的に消失する割合が高いとされるが、
妄想体験がそれで永続的に消失する訳ではなく、かなり高い率で妄想の再発が起きるようだ。
再発が起きれば当然ながら以前の鎮静成分よりは高い力値の投与になり、これの繰り返しになる。
ホームレスなど社会不適応の単一型を
統合失調症の軽症例と見るかには議論があるが、その生活是正に薬物は無効である。
.
.

94 ：

.
.
製薬会社は精神科医とグル（1/6）
→　( URLのwww.を含む先頭部分 )youtube.com/watch?v=K2mCD_VsaVQ
現在でも精神疾患の診断方法は科学的根拠に基づかない。
その上製薬会社は精神科医と組んで、患者に無理やり薬を処方する。
向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪0１ 〜 41
→　( URLのwww.を含む先頭部分 )youtube.com/watch?v=vOM_EiIo6GY
*　誰も薬物治療を完全否定するつもりはないが、薬物治療に名を借りた利益追求は存在するということだ
.
.

95 ：

薬物で治療できる可能性は否定しないが、今は幻想

96 ：

.
.
今の抗精神薬治療で完治しないのは、発症原因特定の完全な誤り
自由意志を幻想とする唯物科学では統合失調症は完治し得ない
www.は省略　→ ( URLの先頭部分)blogs.yahoo.co.jp/eig35153/MYBLOG/yblog.html
*　これは統合失調症の発症原因の、個人的な考えであり何らかの参考になればと思う
.
.

97 ：

.
.
統合失調症に対するメタ認知トレーニングは、ドイツ・ハンブルク大学のMoritz教授を中心とするグループによって
開発されました。　( 中略 ) その目的は、患者さんがメタ認知的な知識を増やし問題対処技術を磨くことで、症状による
苦痛を減らすことです。
この技法は、幻聴や妄想などの病的体験を患者さん達が “ 隠さず公表し合う “ ことで、統合失調症という疾病を
患者さんが進んで理解し、幻聴や妄想が生じてもそれに冷静に対処する生活術を身に付ける、という技法です。
日本認知療法学会　→　( URLのwww.を含む先頭部分 )c-linkage.co.jp/jact2013/contents/work.html
.
.

98 ：

し　　っ　　て　　た

99 ：

>>54
隔離した結果周りの当事者も苦しい

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