【SBR】ジョジョ7部23 【その馬の選択は正しい】

1 ：2013/10/18 〜 最終レス ：2013/10/27

前スレ
【SBR】ジョジョ7部22【ありがとうジャイロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379837947/
過去スレまとめ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part7
アフィの話題・アフィへの転載禁止

2 ：

>>1を乙ヘビィーーーッ

3 ：

「>>1乙」はこの世でもっとも美しい「徳」だ

4 ：

>>1乙本当に…本当に…何て遠い回り道…

5 ：

祖先から受け継ぐ『1乙』ッ！それが流儀ィィッ

6 ：

>>1乙

ジャイロならいくら嫁さんのためとはいえ遺体掘り起こすのは反対するが
かといって息子のために死を選ぶのも反対するんだろうな
ジョニィは遺体に頼ってしまう弱さもあるが頼るのは一回と決めた以上は次はないと自分を犠牲にする強さもある
なんていうか絶妙な人間強さが良いよなぁ

7 ：

グレゴリ男パパ的にはネットに弾かれたテニスボールの領域だろうからな

8 ：

>>6
ジャイロは赤の他人ですら自分の身代わりに死ぬ事がないように
ラブトレインの光を使わず自分が犠牲になってるけどな

9 ：

ジャイロは死ぬときも遺体の光の中に飛び込めば助かったのに
揺るがなかったからな。
すごく正しくてかっこいいけど、公正さが弱点でもあった

10 ：

ジョニィの表向きの経歴凄いな
花型スターからスキャンダルと共に転落。惨めな生活→駄馬（少なくとも周囲はそう見た）を売りつけられながらも、下半身不随のまま乗馬、そのまま大陸間横断レースに参加
レースではいいところまで行くも終盤謎の落馬から何故か主催者が助けに入り結果失格
でもなぜかレース後に動かなかったはずの脚が完治
その後は家庭持ってフルーツの輸入産業とかに貢献するも、何故か乗馬中に岩で撲殺されて死亡
その道のマニアの間では語り種になってそう。全盛期のジョニィ伝説みたいな

11 ：

ジョニィは子供の頃ネズミを殺せなかったし、レース中も狼にエサ
やっちゃってジャイロに怒られたりしてたし。
情に流されてやらかしちゃう素質があったんだと思う。
ジャイロの公正さと好対照

12 ：

でも序盤のジャイロって、反則バレて一位取り消された時、しょっぱい嫌がらせしてたよな

13 ：

>>12
その辺はご愛嬌だな。肉盗っといてホットパンツに逆ギレしたり。
ガキっぽいところがないと完璧人間過ぎてつまらない。

14 ：

ジョニィは頑張ったけど、最後は宿命から逃れられなかったということなのかな。。

15 ：

>>12
優勝取り消されたのは栄えあるSBR初大会１thステージの優勝者がカウボーイでもアメリカ人でも
ないのは気に入らんという主催側の意向だったろ　いちいち牽制入れんな
反則取ったのはイチャモンに近いだろ

16 ：

なお繰り上げ結果は土人、イギリス人、黒人のワンツースリーだった模様

17 ：

何の話かと思ったら発表直前のスティール氏の会話か
アレ単に「ジャイロ何者よ。なんなのアイツ」ぐらいの会話だと思ってたわ
繰り上げ優勝したのアメリカ人どころかサンドマンだし、カウボーイどころか素足だし
ジャイロが勝てなかったのは後にジョニィに指摘される「飢えなきゃ勝てない」の伏線っつーか示唆みたいなもんだと思ってた
ディエゴなら見つからないよう上手く隠す、みたいな

18 ：

「牽制入れんな」に違和感があります
普通は「茶々入れんな」じゃないでしょうか、先生

19 ：

アメリカの人種同化政策にかなう人種ならいいんだよ多分…ギリで
ディオは招待された現役の有名選手だから活躍してもらえばレースにハクが付くし
（歴史も伝統も予選も無い米国の荒くれレースなんか招待されても英国No.１が来るか疑問だけど）
無名の正体の知れない外国人が割を食った図

20 ：

はいはい

21 ：

大統領「国を守ることが家族を守ることに繋がる」
グレゴリオ「家族を守ることが国を守ることに繋がる」
て発言が別々のシーンであったよね
それぞれの国家観？の対比だと思うけど、感傷とは無縁に生きてきたグレゴリオの発言としては意外だと思った（小並感）

22 ：

あー、地に足の着いた合理主義ってことだろかね
>>17
サンドマンもポコロコもアメリカ人だべ？
非差別系かもしれなんだけど

23 ：

その二つって似てるような似てないようなでもやっぱり似てるような

24 ：

そもそもジャイロって1stステージ終了時点でイタリア人ってわかってたっけ？
スティール氏は単にフェアなだけよ

25 ：

>>21
立ち位置や生き方の違いで、同じような思想でも出発点が違うみたいな、そんな感じじゃないかなぁ
国家という巨大な枠組みがありその中で保護される事で家族という小さな枠組みも平穏に生きられる、と考えるか
と、家族という小さな枠組みがそれぞれの役割をしっかりと果たす、これを国民皆がしっかりと行うことで国家という大きな枠組が成り立つ、と考えるか
特にツェペリ家は伝統ある死刑執行人っつー、確固たる役割を与えられているから、そういう思想に至りやすいんじゃないかと思う

26 ：

王政の都市国家ネアポリスと、契約で出来た連邦国家アメリカの価値観の違いを如実に表してると思う
荒木がそこまで考えてるのかしらんが

27 ：

愛国心を抱くにあたって「アメリカ」っていう枠を重要視する大統領らしいとも言える
アメリカっていう国がなければアメリカ人もないしな

28 ：

国家のためには少数を犠牲にしてOKという大統領と、
個人の納得と誇りを大事にするジャイロの考え方の違いに繋がるんだろう

29 ：

疑問だったんだが、最終話タイトルが「星条旗よ永遠なれ」なのはどういう意図が込められてるんだと思う？
主人公達は個人的な目的で戦ってきたから、なんかしっくり来ないんだよ。
ジョニィの服装デザインがアメリカ国旗だったり、確かに国家はテーマの根底に
あると思うんだが、うまく言葉で説明できないというか。

30 ：

ジョジョ本スレの過去スレで誰かが言ってたけど
最終話タイトルはジョースター家の☆型の痣ともかけてるらしい

31 ：

>>29
アメリカに遺体が止まって世界の中心となったって事だろう
いくら主人公のジョースターと言っても、7部の物語では３部や５部のように
主人公様が皆に尊敬されて頼りにされてマンセマンセーな作風じゃないんだから

32 ：

>>29
幸福の行方

33 ：

ジョースター家よどうか永遠にっていう願い

34 ：

>>30
ジョニィの左肩に星痣が描かれることは無かったな
荒木は「あるんじゃないか」とコメントしてたが
あるなら何故描かなかったんだろう？

35 ：

肩じゃなくてケツにあるんだよ

36 ：

手にいっぱいあるよ

37 ：

>>34
必要がないから

38 ：

手に気持ち悪いくらい浮き出る

39 ：

なるほどあれは星条旗だったのか

40 ：

州の数だけジョニィの手の星が増えていく

41 ：

>>30 >>31 >>32 >>33
ありがと。星条旗はジョースターともかけてるのか。
主人公は大統領でしたみたいなタイトルだから不思議に思って。
実際大統領の願いどおりになったんだけどさ。

42 ：

後日談でネアポリスが滅んでしまったように、
時代の流れの中ではではレースのこともまた歴史の一頁に過ぎないと。
寂しさを感じるタイトルだと思った。

43 ：

>>41
いや、ジョースターに掛けてるってのは読者の想像だから

44 ：

最終話の表紙は登場人物の肖像画っぽいし、コミックス最終巻は歴史書みたいなデザインだな。
最後にきて視点が歴史を俯瞰する回想っぽくなっている。

45 ：

最終話のタイトルは「星条旗の世界-OUTRO」なんだよなあ…

46 ：

マイクOやないかーい

47 ：

膨らむ恐怖の世界！

48 ：

なんだっけそれ
どこかで見た記憶あるんだけど
ウルジャン掲載時のアオリ？

49 ：

ホッパンvsマイクＯが収録されてる13巻のオビの煽りだぜ
膨らむ恐怖の世界!!とか言っといて膨らんでるのも恐怖してるのもマイクＯだという……

50 ：

>>45
幸福の行方

51 ：

フェルナンデス博士の命日

52 ：

>>50
星条旗の世界-OUTRO

53 ：

>>52
>>45は雑誌掲載時のタイトルだよ

54 ：

>>51
フェルデナンド博士な
そういえば前スレでフェルデナンド博士は男か女かって話があったけど
ぐぐったらイタリアの男性名だって出てた

55 ：

>>45じゃなくて>>50だった

56 ：

おうフェルディナンドだった……

57 ：

ミセスロビンスンはどんな名前よ

58 ：

フェルディナンド博士はありゃ間違いなく荒木作品の男キャラだろう

59 ：

フィラデルフィア博士のうろ覚えられ率は異常

60 ：

ホイールオブフォーチュン博士がどうしたって？

61 ：

読んでみるとキャラが特別薄かったりしないんだけども印象薄いよな……
やっぱスケモンはディエゴのスタンド、っつーイメージが強くなっちゃったせいだろうか

62 ：

デジモンみたいｗ

63 ：

先にポケモンが出てこないとは…こいつかなりの強者

64 ：

フェルディナンド博士は恐竜を操ってただけで本体は特に何もしてないからな
ディエゴみたいに本体も恐竜化して動いてれば印象に残ったかもしれない

65 ：

3部ばりのギャグ的最後を迎えたのにな

66 ：

うわあ懐かしい　死にたくなってきた

67 ：

繁栄には力（パワー）が必要とか
後の大統領の主張を先取りしてたりするんだけどな

68 ：

>>63
ポケモンは個別の名前は○○モンって名前じゃねーし

69 ：

バラのオシャレな博士

70 ：

これ読んでるとやっぱダレる辺りがあってそこに出る奴は印象薄いなー俺の場合
8〜12ぐらいは何回読んでもワクワクして読んでるからめっちゃ覚えてるけど

71 ：

つまり…

72 ：

シュガーのロリババアパンツの出るコマは覚えてるってことよ

73 ：

なるほど…そいつはすげーな

74 ：

ナベアツの代わりにほかの芸人が荒木の目についた時のギャグも見てみたかったな

75 ：

七日で一週間は男らしすぎる

76 ：

ドメニカ(日曜日)でジャイロ好きになった

77 ：

日曜日までのオレの頑張りは一体…

78 ：

7部のサブタイトルってカッコイイよな

79 ：

>>77っつーギャグどうよ

80 ：

妻子持ちになってもジョニィはよく泣くな。

81 ：

やっぱ師であるジャイロがいないと駄目だわジョニィ…
追い詰められないと黄金の精神が発揮されない

82 ：

ジョニィ・ジョースターにフランダースの犬を見せたらどうなりますか？

83 ：

そのアニメ超イケてるサイコー

84 ：

>>81
ジョニィは黄金ではない
漆黒だ

85 ：

漆黒はジャイロ関係なく勝手に発揮してたやん

86 ：

読み終わった
ラスボスは大統領だと思っていたが・・・。
過去作品のオマージュ満載の作品だったなあ

87 ：

あ

88 ：

>>86
ラスボスは大統領でいいんじゃないか？
ディエゴは大統領に選ばれた手駒というか切り札と言うか
SBR的に言うなら隠し球か

89 ：

主人公がジャイロとジョニィ、ラスボスが大統領とディエゴ、ヒロインがHPとルーシーでいいじゃないか

90 ：

>>89
ダウト
ヒロインはスティール氏だ

91 ：

ルーシーは第3の主人公だな

92 ：

ルーシーは主人公っつーかアレだな
戦隊物のブラックポジションだ

93 ：

守られてるのスティール氏だしなこれはヒロイン

94 ：

ルーシー根性ありすぎ
自分なら精神崩壊して大統領に捨て身で突っ込んで死ぬと思う

95 ：

作者がルーシーに必要以上に補正かけまくってるからな
普通こんな状況だと小娘じゃすぐ死ぬだろって場面でも謎ラッキーと謎身体能力で
何だかんだ乗り越えられてる

96 ：

>>91
それは何となく分かる
でもディエゴがラスボスは違和感がある
話の裏で色々転がしてた大統領とは訳が違う
特別ポジションなのは分かるけど

97 ：

特撮とかによくある敵倒したけどその敵が封印を解こうとしていたモンスターが結局出てきちゃって倒すみたいなパターンだな

98 ：

映画のEDクレジットだったらディエゴとスティール夫妻は三・四番手とラス付近とで悩む

99 ：

クレジット考えるのワクワクするな
サンドマンはポコロコ達と並ぶのか刺客枠なのか
ジョニィ父とジャイロ父は並ぶのか
ディエゴ、ルーシー、HPの位置・・・
やっぱりSBRは映画にして欲しいなあ

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