☆ときめきトゥナイト☆　第12夜

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/27

懐かしみましょう♪
　
　・実写化話はご遠慮下さい
　・連載中の作品は少女漫画板へ

前スレ
☆ときめきトゥナイト☆　第11夜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379943112/

2 ：

>>1乙

3 ：

ランゼ「>>1さん、乙！ハイ、タオル！ちょっと神谷さん邪魔しないで」

4 ：

今後、番外編でも真壁俊本続編でもいいけど、
真壁くんと蘭世が、恋人時代の喧嘩して仲直りするとこを見てみたい…
本編じゃめったに喧嘩って無かったので…
まあ蘭世はめったにキレるキャラじゃないけど…。

5 ：

>>1乙〜。
>>4
真壁くんと蘭世のケンカだと、蘭世が鏡で小さくなったときに真壁くんに叱られたパターンか、
真壁くん「ばかっ！」
蘭世「えぇ！どーせバカでまぬけでブスですよー！！」
真壁くん(イラッ)
で、チューのパターンしか想像できないｗ

6 ：

>>5
それは真壁くん得意の口封じキス…？のパターンだなw
めったにキレない蘭世がキレて、「もう別れる」とか言い出し、
真壁くんは「勝手にしろ！」とポーカーフェースを装いながらも
内心ショック受けてるとこを見てみたい。
まあ最後は口封じキスで仲直りオチ。

7 ：

喧嘩シーン、できれば神谷さんが大人になって、蘭世の相談役になるとこ見てみたい

8 ：

>>7
大人になった曜子のケンカ仲裁は面白いかもw

曜子「何よ。蘭世ったらもう俊いらないの？
だったら私がもらっちゃうわ〜」
蘭世「そんなのダメッ」
となるか、二部にあった曜子の台詞
もう一度出会いからやり直せばいいのよ！
一度好きになったんなら何回出会っても好きになるはずよ！
みたいなのは面白そう。

9 ：

>>6
> めったにキレない蘭世がキレて、「もう別れる」とか言い出し、
でも、その時点で蘭世じゃないよね・・それw
蘭世からは絶対そんなこと言わないだろうし
どんな事があろうと真壁くんと別れるなんて口にもしたくないんじゃないだろうかw
例え口がすべったとしとも、ケンカ中であろうとその場で「今の嘘！！」って半泣きで訂正しそうw

10 ：

ケンカやすれ違いの場面は十分にあったから
もっと若い頃、普通にいちゃついてるのをプリーズ。
孫が居るのに「いつもときめいて」とか素直に萌えられない…

11 ：

二人の普通のデートシーンでイチャイチャするとこ見てみたい。
本編ではいつも曜子かヨーコ犬に邪魔されてたし…。
二人のケンカも見てみたいというか、
単に真壁くんが蘭世のことでオロオロするのが見てみたいだけだったり…。

12 ：

真壁くんと蘭世って本編でもあまりデートシーンって無かったような…
思いつくのは、
コミックス4巻の映画デートと、筒井くんのオーディションを見に行ったとこ
コミックス11巻の、泉のほとりみたいなとこで冥界に行く話をする(最終回のキスも、
似たような泉のほとり)
コミックス11巻の、二人で街歩きながらたいやきかったり、
公園で真壁くんが後ろから抱きしめるシーン
これくらいしか思いつかない。
というか、これらもデートっぽくないかも…。

13 ：

なんだかんだ、真壁くんと蘭世は普通の恋愛シーンより劇的な恋愛のが似合うｗ
強いて想像するなら、家族でファミレスとか。。。ｗ(しかも愛良は幼稚園児バージョン)
なるみちゃんと鈴世は、デートシーンとか普通に想像できるけどｗ

14 ：

番外編の「サマードリームアイランド」だったかな？
二人で海行ってデートかと思いきや
曜子も鈴世もなるみもついてきて、
しかも他人の恋愛に顔を突っ込む話で当時ちょっとガッカリしたけど、
曜子がヨーコザウルスに変身した瞬間に爆笑止まらずだったw

15 ：

南の島でほぼハダカ（水着）で抱き合う仲なのに
やっぱりあの当時はプラトニックだったのかと
今にして思うと奥ゆかしい
あそこではもちろんほかの面々がいていちゃつくどころじゃないんだろうけどw
真壁くんも蘭世の目の前じゃなければ
「かっさらって逃げたかな」とか憎いこと言えるのね

16 ：

自分は2千年前の肖像画を見に行った帰りに寄り添って歩いてたり、
カルロの飛行機から降りるときのやりとりやら、
数少ないポイントで目一杯萌えているｗ
ケンカでもなんでもいいから普段のふたりがみたいよねー。

17 ：

>>1
乙よっしく！
>>14
私は最後の「んもう！」って言いながら真壁くんを押す蘭世に当時萌えた。
自分ももやりたいって思ったｗ

18 ：

コミックス9巻には、蘭世がカルロにもらった服を
真壁くんに褒められ、蘭世がブチ切れて
真壁くんの前で服を脱ぎ捨てるシーンがあるけど、
あれはいかにも10代カップルの喧嘩らしい…。
鈴世がその後蘭世に、「かえって可愛げあった」とか言って
びっくりしたけどw
鈴世は散々真壁くんと蘭世のいろんなすれ違いとか見て、
なるみを大事にする理想的な男になったんだろうか…。

19 ：

両親もあの通りだから

20 ：

>>18
鈴世はおませさんだから、真壁くんと蘭世の恋愛を近くで見ながら
「お兄ちゃんは奥手でウブだなぁ。僕はなるみちゃんを泣かせたりしないぞ！」とか
密かに思ってそうだｗ

21 ：

反面教師にしてるんだろうなあと当時から思ってたw

22 ：

能年さんでときめきのガセが出たのはホットロードだったのか
ときめきが無事で一安心だけどホットロード見る前からぶち壊しになるのは明らかだわ
実写化は自分の作品をぶち壊すことになると作家さんは気付けないのかね
ぶち壊しても有名にしたい気持ちの方が強いのかなぁ

23 ：

池野先生が2部で鈴世をあんな理想的なキャラにしたのは、
真壁くんの反動…？
3部ではまた新庄さんや卓はツンデレキャラだったけど…

24 ：

リンゼは元々いい子だものw
急に「よっしく！」になってたらそっちの方が驚くわw

25 ：

ツンデレの鈴世か…
いったい何があった？って思うわｗ

26 ：

>>22
宇宙兄弟終了後に能年でアニメ化とかいう書き込みのことでしょ？
ホットロード（映画）が本当だとして、じゃあアレはガセだったってなる？　
ないとは思うけど、本当にときめきが無事か心配だわ

27 ：

ホットロードは昔読んではまった。
あれは作者がこれまで実写化ずっと拒んでくれてたんだよ。30年もずっと。
今さら映画化ということは、どうしてもそうせざるを得ない事情ができたんじゃないのかな。あまり作者を悪く言わないで欲しいなぁ…
これだけではスレチなので…
リンゼは小さい頃から大人だよね。
カルロに貰った服の事件の後、リンゼの「可愛げがあった」っていうセリフ、私もびっくりした。
ガキには関係ねぇ！とほざいた真壁くんより大人じゃんw

28 ：

>>27
>ガキには関係ねえ！とほざいた真壁くんより大人じゃんw
激しく吹いたwww
確かにそうかも。
あれだけ二人の紆余曲折見せられれば、鈴世も大人になるだろう。

29 ：

実写化で興味持って、若い子がコミックス読んで新しいファンになってくれたら嬉しくない？
ていうかほんとに面白いから読んでほしい。

30 ：

せめてアニメ化かなー

31 ：

>>23
開陸は多少ツンデレ的ではあるけど新庄さんは外見だけ真壁くんに似ててツンデレでもない気が
息子の卓は父親の真壁くんに似てツンデレだけど

32 ：

>>29
読んだ事ないんだけどホットロードって不良で好きだった人も多かった漫画だよね？
今の時代どうなんだろうね
実写には向いてるとは思うけど
でもときめきはファンタジー系で実写は厳しいからやめてほしい
多分やらないだろうけど…

33 ：

>>27
ガキの口出しすることじゃねぇ！
だっけ？
でも自分だけ人間になってしまった真壁くんが別れを選んだのも
蘭世を愛してるからこそだし
真壁くんだって物凄く苦しかっただろうに
その気持ちが分からない鈴世はお姉ちゃん思いではあるがやっぱ何だかんだでガキwというか子供だと思うぞ

34 ：

魔界なんか出てくるファンタジーを再現するには現実にすごいお金掛かるから
ドラマは無理だし映画もほぼあり得ないよ

35 ：

>>33
うーん
でも鈴世は蘭世を想っての事だから
真壁くんの気持ちがなぜ分からないと言われても
他のキャラでも同じような事言うと思う
黙って見過ごすというのも蘭世を大事に思う側からしてみればなあ

36 ：

>>34
闇のパープルアイの実写とか悲しい出来だったからね…

37 ：

真壁くんは蘭世を愛してるからこそ、別れを選び、
鈴世は蘭世を思うからこそ、「お姉ちゃんのこと、嫌いだなんて嘘だ！」と叫ばずにいられず、
アロンは散々蘭世に振られて諦めた過去があったからこそ、
真壁くんが蘭世と別れたことが許せずに殴り…
それぞれ立場で考え方は違ったんだろね…。

38 ：

でもあの別れ話で完全に蘭世が人間になるフラグ立つじゃん？
真壁くんも蘭世がどんな性格かわかりきってるのに、
あれではまるで押すなよ押すなよのコントみたいだよねｗ

39 ：

>>38
真壁くん、「俺のことは忘れろ」なんてよくいきなり言えたなと思ったw
てか、復縁する時真壁くん一回も蘭世に謝ってないのが腑に落ちない…。
まあ蘭世は別に真壁くんに謝って欲しいとは思ってないと思うけど…。

40 ：

アロンが殴ったとき、曜子が居合わせてたよね。こんな修羅場を間に当たりにして、俊と蘭世の関係って！？と悩まないのかなと当時思ってたなぁ。判ってたんだろうねきっと。

41 ：

>>39
それもあるけど、しれっと江藤家に出入りしてるのがなあ
きっと見えないところで望里さんとかといろいろ話ししたと妄想するけどｗ
あの辺りから割と話が端折られてるというか、
それ以前には普通にあった細かい描写がちょっと減ってる気がする

42 ：

>>40
最近読み返してて、神谷さんは途中からずっとわかってたけど
あえてちょっかい出してたんだろうなって思ってる

43 ：

別れ話のとこの真壁くんのボーダーシャツ、なんか怖い…。
よく見るとシャツはズボンにインしてるし…
何でこのシーンでこんな格好を？

44 ：

>>35
>ガキには関係ねえ！とほざいた真壁くんより大人じゃんw
というレスに対してのレスだよ
勿論、お姉ちゃん思いの鈴世の行動を責める気は全くないよ
でも鈴世は真壁くんとの別れを悲しむ今の蘭世の事しか考えてないけど
真壁くんは今だけじゃなく将来の蘭世の悲しみや幸せを見据えて別れを選んでる
真壁くんより鈴世の方が大人って軽々しく言ってしまうのはちょっと違うなあと思っただけで

45 ：

>>43
あの時代みんなインよ

46 ：

でも一方的に決めてしまうのはどうかと
本来は話し合った方が良いよね
そんなんじゃ盛り上がりに欠けるからこの展開にしたんだろうし
最初からこの展開にしようと決めて描いた事だと思うけどね

47 ：

真壁くんやっぱり不器用だからああいう別れ方しか出来なかったんだろうけど…
なんかあの別れ話、よく見ると蘭世ばっかり泣き叫んで、
真壁くんが無言なのが怖い…
本当はめちゃめちゃ蘭世が好きだったのに…
直前のボクシングの試合でもラブラブだったのに…
蘭世が泣き崩れるのを見て真壁くんは目茶苦茶苦しかったのでは…？

48 ：

高倉健が好きなタレントの真壁くんだから・・・
不器用極まれりだな

49 ：

>>46
話し合ったら蘭世は私も人間になるって言って聞かないだけだよねwたぶん
真壁くんからしたら自分のために蘭世が人間になって平和な家族と引き離してしまうことも蘭世を不幸にしてしまうと思ったんだろうね

50 ：

まあ、結局、蘭世はその後一時的に人間になったけどね

51 ：

蘭世が人間にならなかったら、助けたときにまた突っぱねてたかもしれない
魔界人と人間の差ってのも真壁くんの辛いところだったみたいだから
ボクシングの試合に勝って、人間でいることに自信は持てたみたいだけど

52 ：

いやさすがに突っぱねはしなかったんじゃない？
人間になって身の保証がないのに命懸けで自分を守る蘭世がよけい愛しくなったのはあるだろうけど

53 ：

>>47
苦しかったし辛かっただろうね
自分で置き換えたら真壁くんの立場の方が辛いかもな
大好きなのに自分の感情押し殺して
自分が悪者になろうが本心隠して
愛する人の本当の幸せを考えて別れを選ぶなんて出来ないわ
本当に蘭世を愛してたんだなあと思った

54 ：

>>49
まあまだ真壁くんは10代で、人間だったのに魔界人になったり
また人間に戻ったりと色々運命に翻弄されて、
蘭世の一途な思いに応える余裕が無かったんだろうと思う。
人間の自分てまら蘭世を幸せに出来ないと思ったのでは？
もしかしたら真壁くん、結構自分に自信無い人だったんじゃないかと推測。
筒井くんを蘭世に勧めた時も、なんか蘭世に素直に愛情表現する筒井くんを見て、
色々屈折した気持ちになってたのでは…？

55 ：

自分に対して完璧主義というか理想が高いんじゃないかな
今回の真壁俊本の過去の話があったのだとすると
母親を守りきれなかった後悔が余計彼をそうさせたのかなとか考える

56 ：

>>54
筒井くんの時は、まだ真壁くんは蘭世への気持ちは無自覚だし
一生懸命な筒井くんとその人柄を感じて、悪い奴じゃないし考えてやんなってそのまんま言ってしまっただけじゃないかな

57 ：

神谷さんはきっと>>42なんだと思う。
神谷さんと力の一度目の結婚て、本編だとどの辺になるんだっけ？

58 ：

>>57
曜子と力の最初の結婚て、多分旧コミックス10巻の
口封じキスのあたりかな…？
曜子って蘭世と真壁くんの復縁のキスの時も
現場にいたわけだし…途中から気づいてたとは思うけど、
貴重なギャグ担当だから、他のキャラ達とは違って
あまりそこは深くツッコまなくていい存在では？w

59 ：

>>58
教えてくれてありがとう。
うん、そんなに深く突っ込む必要はないんだ。
ただ俊蘭世の萌え要素が欲しいだけなんだ…

60 ：

新刊が出たからというのもあるけど、連載終了して大分たつのに、この盛り上がり方はすごいよねｗ
個人的に、コミックス13巻は胸きゅん()の宝庫だｗ

61 ：

編集もこんなに人気あるなら完全版やイラスト集出してくれても良いのにね
何回も言ってる事だけど未だ実現せず

62 ：

ほんとにね

63 ：

銀曜日のおとぎばなしの愛蔵版は本日刊行
http://natalie.mu/comic/news/100890
中にアンケートハガキが入っていて、愛蔵版を出して欲しい作品募ってるとのこと

64 ：

>>63
版権のこととか素人なのでさっぱりわからないんだけど
平凡社からときめき愛蔵版が出たら
集英社に完全版を出してもらえる夢が潰えたりしないだろうかと
ちょっと心配になった
やっぱ完全版でカラー再現とか連載時の扉とか見たい

65 ：

蘭世はよくペンギンのぬいぐるみ抱いて寝てたけど、
結婚後もあのぬいぐるみ新居に持ってったのかな？

66 ：

ときめきは主人公カップルがオクテなのがいいわ。小学生の子供と一緒に読める
最近は子供が早熟だからなのか知らないけど、すぐエロ路線走るからどうにも苦手

67 ：

>>66
最近の漫画がすぐエロ路線走るってことね

68 ：

ときめき…より、りぼん自体がエロ路線より、プラトニック路線なのかな？
まあでも一条ゆかりとか、たまにベッドシーンあったけど…

69 ：

>>65
ときめきトゥナイト特集号�@の「池野恋先生のお部屋初公開！！」の
コーナーにペンギンのぬいぐるみの実物写真が掲載されてた
今も所有しているかは？？だけど「大切な宝物」とのコメントが
ペンギンのぬいぐるみ、蘭世も大事にしてそうだよね

70 ：

昨日話題になってた別れのシーンを読み返したら
蘭世の部屋のタンス（？）の上にあのペンギンのぬいぐるみがあって
シリアスなシーンなだけにちょっと笑ったw

71 ：

>>70
あとクッションの柄もほんわかｗ

72 ：

>>71
たしかにw真壁くんのバックなだけにw
昔ああいうファンシーなイラストをそのままクッションにしたの流行ってたなぁ

73 ：

>>70
見てきたよ〜！
「江藤…」
「真壁くんの気持ちを聞かせて！」
ってところですなw
真壁くん超シリアスなのにペンギン可愛い〜

74 ：

>>73
その前のコマの真壁くんの表情がいい
なかなか見せないよね

75 ：

別れ話のシーンにあのペンギンが⁈
それはぜひチェキせねばw
ときめき…って毎回ギャグもあるのに、この別れ話のとこだけ
ギャグ要素無かった気が…。
真壁くん無言ポーカーフェースで仁王立ちだったから、
リアルタイムの頃めちゃ怖かった記憶が…。
確か「江藤…」って声かける前だけ、切ない表情するんだよね。
あのまま蘭世が「真壁くんの気持ちを聞かせて。私が迷惑なの？」って
言わなかったら、また違った感じの別れ方になった気がするな…。
まあ二人とも十代だしこんなもんかな…？

76 ：

>>75
あの回は一応ゾーンがギャグがんばってました

77 ：

ゾーンって最初は目茶苦茶おどろおどろしい不気味なキャラだったのに、
別れ話の頃ぐらいからギャグ担当になっていった…

78 ：

えーと、
曜子がヨーコ犬として真壁くんのそばにいる時の記憶は曜子本人に残るわけ？
なんか、いつも犬としてそばにいたから真壁くんの気持ちに気付いてたんだろうって書き込みを見て
その発想は全くなかったんだけど…

79 ：

別れ話のペンギン、チェキしてきた。
あのクライマックスなシーンでめちゃ、いい味出してる〜www
あとファンシー柄クッションにも和んだw

80 ：

>>78
さすがに記憶はないと思うけど、気持ちは心の奥底に残るんじゃない？

81 ：

>>80
私も同意
ゾーンが惣に転生した時にも曜子が初めて会った気がしないって言ってたし、深層心理として気付いていたと思う

82 ：

俊が蘭世を好きなことくらいとっくに気付いてたわよ
あのモノローグがヨーコ犬の記憶の断片によるものだとは考えたくないw
普通に接してて気付いたんであって、やはりヨーコ犬は別物と考えないと
神谷さんが色々気の毒すぎる。

83 ：

蘭世と俊は高校時代、お弁当を一緒に食べたりはしなかったのかな
楓ちゃんと一緒にお昼食べてるシーンがあったから基本別行動なのかな
周囲は二人の仲に気づいてたんだろうか？

84 ：

>>82
そりゃそーよ
皆分かってて言ってるのよ
犬以外のところでバレバレだったもの
ボクシングの試合後とかw

85 ：

>>83
同じクラスとか近くでいる人は気付いていたと思うな

86 ：

コミックス13巻の日野君とゆりえさんの話、やけに引っ張った印象あったけど、読み返して納得。
ゆりえさんには真壁くんに振られた蘭世を力づける役目があったんだね。
13巻の最後、保健室で蘭世に言うセリフがものすごく格好いい

87 ：

真壁くんの18歳の誕生日に、蘭世があげた巾着袋、
真壁くんはずっと持ち歩いてたしね。
曜子が「ちょっと俊、何この袋‼」とか騒いでたけど
真壁くんボクシングの試合の時も持ち歩いてたし…。
まあ曜子がいつから気づいてたか…より、
いつも話を盛り上げてくれてグッジョブ‼と言いたいw

88 ：

絵文字使ってるのかな？
バグってる

89 ：

あら？87だけど、びっくりマーク入れただけなのにバグってる…。

90 ：

時々モーリは何者？って思うw
魔界人が怪我したならともかく、人間真壁くんが試合前に真壁くんが怪我したときも骨折してないけどヒビ入ったとか分かるし。
ってか病院行けよw

91 ：

>>90
私もそれ思ったw
怪我した真壁くんに、「骨折はしてないけど、ヒビか入っている」て…
レントゲンも撮ってないのに何で分かる？
医者の心得あるなら売れない作家よりも、
医療関係か怪しい漢方薬売る人でも良かったんじゃ？とか思うけど、
やっぱり望理は売れない作家が1番似合いそう。

92 ：

>>83
高倉健を崇拝する昭和男子の真壁くんが公衆の面前でそんなことしないっしょ

93 ：

>>91
魔界人のスペックだけで人間の医師免許は難しいだろうねえ
語学はペラペラだけど

94 ：

蘭世は夜お弁当の差し入れは続けたんじゃないかなと思ってる
真壁くんも感謝してたし
お昼のお弁当まではできなかったのかな？
蘭世は作りたいと思ってたかもしれないけどさすがに真壁くん遠慮するかな？
たまーにこっそり二人で蘭世の作ったお弁当一緒に食べてたら萌えるのにw

95 ：

真壁くんと蘭世の高校って女子多いのに、
最初からいつもツーショットで歩いたり、
真壁くん蘭世にもらった可愛い巾着袋いつも持ち歩いたり、
ボクシング試合後にリングの上で抱き合ったり…
中学時代の真壁くんなら考えられないこと
結構やってる…

96 ：

あの集金袋…いやいや巾着袋持ってるのは、彼女に貰いました！ってアピールしてるのと一緒だよね
そういや別れを告げた後は使ってないのね

97 ：

でもきっとアパートの押し入れにはしまってあったに違いない！

98 ：

一時的に別れたとき、周りの子達も感づいてたんだろうなｗ

99 ：

真壁くんの18歳の誕生日エピ、リアルタイムの頃より
今読むと微笑ましい。
俊に手作り巾着袋を渡す蘭世と、蘭世に王家のお守りペンダントを
渡す真壁くん。
蘭世が不安になって真壁くんに抱きついて「またどこかに行きそう」と泣き出すと、
真壁くん、一瞬寂しそうな表情してから蘭世を抱きしめて、
「どこにも行かない。お前に持っていて欲しかっただけだ」と言う。
この真壁くんの寂しそうな表情は、
蘭世に寂しい思いをさせた自分に不甲斐なさを感じたのかな…？と
大人目線で読んだ今、思う。
しかしあんな可愛い巾着袋持ち歩く真壁くん、
あれも愛情表現だな…w

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