リニア中央新幹線を予測するスレ66

1 ：2013/10/09 〜 最終レス ：2013/10/24

このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
前スレ：リニア中央新幹線を予測するスレ65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379773473/
★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。

2 ：

Q:バイパスなら北陸新幹線でもいいのでは？
　　中央新幹線は鉄軌道で作るべきでは？
　　中央新幹線自体不要では？
　　ここに駅を作るべき！
　　ルートはこうするべき！
A:確かにその通りかもしれませんが、このスレはわが国の交通システムの最適解を導くスレではありません。
そういった議論については他にふさわしく、かつ参加者が多いスレが当板や交通政策板などにありますので、そちらで行ってください。
当スレでそのような話をしても十分な議論にならないだけでなく、話を持ち出した人が叩かれる場合もあります。
（スレのNo.が大きくなっているため、ここがリニア中央新幹線に関する本スレと思われるかもしれませんが、必ずしもそうではありません。）
また、執拗に上記のような書き込みを続ける人は他の人から荒らしと判断される場合があります。
そのような書き込みを続けた場合、書き込みをした人自身が人格攻撃を受けたり、ＩＤでその日の書き込み全てが追跡されるなど、
書き込みを行った人自身も非常に不愉快な思いをすることがあります。
必死チェッカーもどき　ttp://hissi.org/
超電導リニアによる中央新幹線の推進
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen01.html
関連情報
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen02.html
中央新幹線（東京都・名古屋市間）計画段階環境配慮書
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen03.html
テンプレ及びリンクまとめサイト：ttp://linearex.web.fc2.com/
予測スレの過去スレはまとめサイトにデータがあります。（html形式）

3 ：

関連リンク
◇JR東海事業紹介
ttp://company.jr-central.co.jp/company/business/index.html
◇JR東海中央新幹線
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen01.html
◇JR東海超伝導リニア　LINEAR　EXPRESS
ttp://linear.jr-central.co.jp/
◇交通政策審議会で説明する試算結果等について（平成22年4月28日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_14.pdf
◇超電導リニアによる中央新幹線の実現について　資料本冊（平成22年5月10日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_15.pdf
◇超電導リニアによる中央新幹線の実現について　プレゼンテーション資料（平成22年5月10日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_16.pdf
◇自己負担を前提とした東海道新幹線バイパス、即ち中央新幹線の推進について（平成19年12月25日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_01.pdf
◇中央新幹線調査の今後のスケジュールと工事費等について
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005319.pdf
◇TAKENAMIONLINE武並オンライン（ニュースまとめblog）
ttp://takenami-online.blog.so-net.ne.jp/
◇KENPLATZケンプラッツ：リニア新幹線
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/
◇リニア中央新幹線〜リニア中央新幹線建設促進期成同盟会〜
ttp://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/

4 ：

追加資料・国土交通大臣・国土交通省
中央新幹線（東京都・大阪市間）の整備計画について、営業主体及び建設主体である東海旅客鉄道株式会社に対し、
全国新幹線鉄道整備法第７条第２項の規定に基づき協議いたしましたのでお知らせいたします。平成23年5月23日
　ttp://www.mlit.go.jp/common/000145012.pdf
　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000033.html
中央新幹線　東京都・大阪市間のデータについて（平成21年10月13日）
　ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_10.pdf
　↑東京〜大阪間の３ルートの比較。費用、需要予測、延長。需要予測の説明。
調査報告書のとりまとめについて（平成21年12月11日）
　ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_11.pdf
　・中間駅設置費用について在来型とリニアの数字。
　リニアは明かりで+350億円（無しの場合の1km建設費110億円）、トンネルで+2200億円（無しの場合の1km建設費300億円）。
中央新幹線（東京都・大阪市間）調査報告書の提出について（平成21年12月24日）
　ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_12.pdf
　・費用、需要予測、延長、需要予測の概要。
国土交通省交通政策審議会中央新幹線小委員会　資料＆議事録＆名簿
　ttp://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_sinkansen01_past.html
リニア中央新幹線の整備促進について　長野県
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/top.htm
「リニア中央新幹線に係る東京都・名古屋市附近間のデータ等に対する疑問点」についてへの回答　長野県・JR東海
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/gimontenkaiou.pdf
中央新幹線東京都・大阪市間のデータについての疑問（メモ）に対する回答　長野県・JR東海
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/gimonkaiou091030.pdf
リニア中央新幹線に係る最近の経過等について　長野県企画部交通政策課・JR東海
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/koukyoutoku091208.pdf
山梨日日のリニア記事一覧（1996/01/03〜）
　ttp://sannichi.co.jp/linear/search.php

5 ：

関連スレ
リニアモーターカーMaglev12
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1305976919/
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騒音対策完全覆式防音壁明かりフード
ＰＤＦ・リニア中央新幹線技術事項に関する検討について　資料１−１　国土交通省鉄道局平成22年04月15日(木)
ttp://www.mlit.go.jp/common/000112485.pdf（16頁／39）
中間駅のイメージ・全長１km２面４線島式渡り線付き
ＰＤＦ・リニア中央新幹線に関する最近の動向等・資料１
ttp://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/linear-katuyo/documents/shiryo-1.pdf（7頁／10）
中間駅イメージ図ｗ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Rokujizouson_sta.jpg
中間駅ｗ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/69/NakamaSt.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/38/NakamaStnishi.jpg
TreasureReports第二編上越新幹線（大宮−新潟）第五章中山トンネル第一節史上最悪の山
ttp://technotreasure.info/Cool1/page024.html

6 ：

1973年　「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」の策定
1989年　平成２年度政府予算案で、山梨実験線が承認
1990年　運輸省が地形、地質調査を鉄建公団とJRに指示
2007年　JRが自己負担を発表（中間駅は地元負担）
2009年　JRが「のぞみ」廃止を発表
2010年　JRが2027年東京〜名古屋開業、2045年大阪開業を発表
　　　　 　JRが「のぞみ」存続を発表
2011年　国交省が「整備計画」を決定
　　　　 　JRが中間駅案を発表→建設費負担を発表
　　　　 　東京〜名古屋の環境アセスメントを開始
追加資料
超電導磁気浮上式鉄道実用技術評価
ttp://www.mlit.go.jp/common/000046104.pdf
リニア方式（JRマグレブ）の技術的な安全性・信頼性について質問がある場合は
このpdfを一読してからにしましょう

7 ：

スレ立て乙。
宮ケ瀬湖の上流を大きく切り崩すような関東車両基地は
さすがにどうかと思われるわけだが、あそこ以外になんかなかったのかしら。

8 ：

品川使う神奈川県民いるが、
橋本使う東京都民もいる
こだま1本しか停車しないなんてあるはずないな

9 ：

>>7
ダム湖上流だろうが適地があそこしかないという結論だからな
あんまり西には造れなかったろうし

10 ：

あそこ平らな土地じゃないけどな

11 ：

国民の目が大阪同時開業に向いてきたね

12 ：

>>7
> 宮ケ瀬湖の上流を大きく切り崩すような関東車両基地は
> さすがにどうかと思われるわけだが、
地図で見る限りだが、車両基地予定地は宮ヶ瀬湖の上流じゃないでしょ。
基地に降った雨は、串川を流れて、直接相模川に出るように見れるが・・。

13 ：

ほんとだ、ダムの直接の上流じゃないですね。
だとしても、あんな山中の集落潰さなくても
もっと東側のゴルフ場の1つでも潰した方が……
橋本駅から分岐部まではなるべく短い方が
ダイヤ組成上も楽になるとは思うけども。

14 ：

よく言われてるリニアホームまで20分って一体どういう根拠があるんだろう…

15 ：

>>14
京急品川駅で列車を降りてから、リニア乗るまで２０分〜にするつもりって
言うＪＲ東海の公式を盾に、反ＪＲ東海厨か、反リニア厨か、航空マンセー
厨か・・・まあそのあたりの人がねじまげて脳内で理屈づけてるだけ。

16 ：

>>14
今の新幹線との乗継時間＋新幹線とリニアの乗継時間(JR東海公式で最大9分)
じゃない？
でも、JR東海公式の時間の根拠はホーム端のドアからエスカレーター＋エスカレーター
＋エスカレーターからホーム端のドア、なので、在来線とかからの乗継ではエスカレーター
からホーム端のドアの時間にあたる3分はほぼ省けると思う。
JR時刻表によれば、新幹線と各線との乗り継ぎ時間は
横須賀・総武快速線：8分
東海道線・山手線・京浜東北線：10分
京浜急行本線：12分
JR新宿駅から中央線快速：45分
なので、リニアで+6分なら
横須賀・総武快速線：14分
東海道線・山手線・京浜東北線：16分
京浜急行本線：18分
JR新宿駅から中央線快速：51分
となる。

17 ：

>>13
> だとしても、あんな山中の集落潰さなくても
> もっと東側のゴルフ場の1つでも潰した方が……
山肌に、トンネル掘削の土砂を捨てて、
平らにして、そこを基地にするのかもよ。
一石二鳥
資料みてないから違うかもだけどね。

18 ：

新大阪開業までの18年間は名古屋で乗換となるわけだが
東京〜大阪間は日本一の幹線
当然リレーつばめの新八代駅対面乗り換えのようなスマートな乗り換えを実現するのだろうな？

19 ：

>>18
ブクブク太った大阪人は
１８年間、名古屋で歩いて乗り換えして、
もっとやせろってことなんじゃね？
乗り換え２０分って、
エスカレーターを止めて、地下３０メートルから
階段歩いて乗り換える時間だったりして

20 ：

http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20131010/CK2013101002000089.html
◆専門家「災害や地形　認識甘い」
　静岡市環境影響評価専門家会議委員の狩野謙一静岡大防災総合センター特任教授は南アの地形と環境、
安全面から「ＪＲ東海は認識不足だ」と批判する。
　狩野氏は、南アでは過去に斜面の大規模崩壊が頻発してきたとして「ＪＲが過去の災害や地形の実態を
把握しているのか疑問だ。自然現象を甘くみている」と指摘。エコパーク候補地での残土処理は「環境上
好ましくない」との認識を示した上で「残土を南アで処理することで、地滑りや大井川での土石流が発生
する可能性がある」と懸念した。
　南アの表層の地形は変化しやすく、設置される斜坑の維持管理にも不安が残ると強調。直下型地震への
対応の説明も不十分で、安全面からも疑義があると批判した。
　県環境影響評価審査会長の和田秀樹静岡大理学研究科教授も、トンネル掘削に伴う残土が「地中深くの
土を長時間、地上に放置すれば酸化し、地下水や川の水、植物などに影響を与える恐れがある」と、ＪＲ
に説明を求めていく考えを示す。

21 ：

うるせーな南アフリカにでも行けバーカ

22 ：

>>16
列車の長さが長いから、ホーム端から／まで、となるとかなりかかるね。
ホームを半分歩くだけで4分くらい余裕でかかる。

23 ：

>>22
でも実際は半分も歩かないからな。
その構造上、歩いても大体1/4＝100mってところに階段とか設置するだろうし、
たとえ中間駅のように中央に近い側に階段があるとしても、135m程度だろう。
2分あれば十分到達できる。

24 ：

>>16
リニア車両に新幹線の車輪付けて走らせたら・・・

25 ：

品川駅から東京駅までの延伸案が出ているように、是非とも新大阪から大阪駅への延伸も考えていただきたい
新大阪からほんのちょっと3kmほど伸ばして頂くだけで良いのだ
しかし、このほんのちょっとが非常な不便を生んでいるのもまた事実
ここ数年の梅田(大阪駅)の発展はすさまじい　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E7%94%B0
北ヤード跡の再開発があるが、もう既にオーバーストア状態にあるので百貨店はいらない
ここをうまく使えば地上駅の可能性だってある
大阪-新大阪間は在来線並みのノロノロ運転だって構わないのだ
関西の最大ターミナル駅から乗り換えが要らないというメリットはとてつもなく大きいはずだ
あ、もちろん建設費は大阪が負担するという前提で

26 ：

>>25
東海道新幹線のバイパスとして計画しているから、
JR東海が、品川−名古屋−新大阪を建設しようとしているのであって、
大阪府内は基本JR関西が受け持つべき。
関空−梅田−新大阪−京都を
単線リニアで結ぶのを、JR関西に要望すべし。
よって、スレ違いだわ。

27 ：

>>25
JR海は山陽新幹線連絡を第一義としているからね。
大阪府市が全額負担するというのなら大阪駅延伸も
ありえない話ではないだろうと思うけど、カネ出すと、、思う？

28 ：

山陽新幹線を梅田までもってくればリニアも梅田にターミナル造らざるを得ないってことなんだね

29 ：

東海道・山陽とリニアの梅田移転分を全て国や自治体が出してくれるなら、東海や
西も少しは話聞いてくれるかもね。

30 ：

路線概要の断面図見ると、
名古屋駅の手前で、大深度からかなり登ってきて、
駅ホームは結構浅いところにできそうな図になっているよね。
地下１５メートルぐらいまであがってきてくれないかな−。

31 ：

>>25
神戸駅か三宮駅まで延伸したほうがいいだろ

32 ：

★リニア開業で揺れる住民、ＪＲが説明会／神奈川
2013年10月11日
(略)
■経済効果３２００億円と県試算
　橋本駅周辺への中間駅設置で、県は年間約３２００億円、相模原市も「産業交流拠点」の形成だけで
年間約１１４億円などと経済波及効果をはじき出している。だがいずれも「前提」や「検討段階の想定」
の条件付き。開業までに、下方修正もありそうだ。
　県の２０１２年３月の推計によると、橋本中間駅利用者は年間約１３７０万人で、経済波及効果は
年間約３２００億円。その大前提は、（１）東京−大阪間の開業（２）橋本中間駅に１時間当たり上下各５本の停車−だ。
　ＪＲ東海は大阪までの開業時、１時間当たりの運行本数を「片道最大８本」とする。しかし、中間駅の
停車本数は「経済情勢や他の輸送機関の動向、駅周辺の開発状況などを踏まえて決める」と明らかにしていない。
１０年５月当時の事業計画では、新幹線を含めた利用者は名古屋開業で１０％増加、大阪開業では１５％増える、
とするものの、需要予測はしていない。
　県は、停車本数が１時間に上下各１本の場合の経済波及効果も想定、「５本停車に比べ半減する」（交通企画課）とみる。
　橋本、相模原両駅周辺を「首都圏南西部広域交流拠点」に位置付ける相模原市は１２年度、まちづくりの視点から、
推進戦略ごとに経済効果を推計した。
　例えば、技術展示場や企業、大学、研究機関などを整備する「産業交流拠点形成」では、施設建設で約８５２億円、
施設運営で年間約１１４億円の効果を見込む。
　市広域交流拠点推進課は「戦略を検討する中で想定されるものを挙げた。すべて整備を予定するものではない」と、
あくまで“最大値”との認識を示している。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1310110003/

33 ：

　
2027年、東京〜名古屋間にリニア中央新幹線が開通し、品川駅から
名古屋駅まで最速40分で結ばれる。これによって、日本人の生活にどんな変化が生じるのか。
　名古屋が東京の“郊外”となり、事業所数の増加やベッドタウン化による
人口増加も考えられるが、逆に東京への一極集中が加速し、名古屋が地盤沈下する可能性もある。
　これまでは「ひとり暮らしは大変だから」と地元の大学への進学を勧めていた
親も多いだろうが、リニアの登場によって東京との距離が縮まり、東京の大学に進学させるケースが増える。
大都市志向の若者たちがこぞって中部地方から出て行くようになれば、
名古屋大学を中心に中部地方の大学のレベルは大きく低下する可能性がある。
　さらには、名古屋の病院から患者が東京へ大量流出する事態も考えられる。
「医療機関の数では圧倒的に東京が上で、名医とされる人も集中しています。
リニア開業によって家族の見舞いなどの負担も減れば、首都圏の病院で
手術を受けたいという患者が増える可能性は十分ありますね」（医療ジャーナリストの油井香代子氏）
　さらに大きな視点からリニアの開通で日本は世界に占める位置を
高めるはずだと語るのは、『リニアが日本を改造する本当の理由』
（メディアファクトリー新書）の著者で明治大学専門職大学院長の市川宏雄氏。
「製造業に強みを持つ巨大都市・名古屋が突然、サービス業に強みを持つ
東京の“近郊”になるわけです。そうなれば東京の都市圏に名古屋が組み込まれ、
世界でも類を見ない5000万人弱の新巨大都市圏ができる。もともと世界最大級の都市圏である東京圏が
世界一の都市圏となり、エンターテインメントやビジネスなど、
あらゆる意味で世界の中心となるはずです」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131011-00000022-pseven-bus_all

34 ：

名古屋なんかと繋がってもたいして意味がない
大阪との直結を最優先にしないと

35 ：

リニアを大阪駅に延伸するよりも、
新大阪駅の在来線ホームをリニアのホームの隣に移転してくれるとありがたい

36 ：

ほとんどがトンネル内を通過するので、車両に窓は不要だと思わない？

37 ：

>>34
ルン○°ンだらけの大阪民国と繋がっても迷惑なだけ
当分名古屋までで止めとけばいい

38 ：

>>34
何故そう言える？
俺は名古屋の方が生産性あると思うけど。
まあ確かに名古屋人はゆるい、そのゆるさゆえに何もしてこなかったのでは。
ビジネスチャンスは東南アジア以上かもよ、あの一帯。
関西は自由に使える土地が無さすぎる。

39 ：

名古屋は伸びしろがまだまだでかいからなー
同時に、これまで散々美味しいところをもってかれてた地域でもあるだろ
今回は名古屋企業のJR東海が旗振り役でやれる、絶好の機会だからなあ
身内でイニシアティブを取れるのが大きい
でもそんなJR東海自身が代表的な「名古屋とばし」をやってた時期もあったんだから面白い
まあリニア駅で唯一、何もかもが整っているターミナル駅が名古屋駅だからな
品川も新大阪もあれがなかったりこれがなかったりと、なにかと不完全
名古屋駅には何でも揃ってるが、名古屋は名古屋駅以外には何もないｗ
これぞ真の一極集中だが、このスタイルで勝負をかけるのも面白味があるから
どこまでやれるのか見物ではあるわな。リニアのない大阪がどこまで粘るかも見物

40 ：

名古屋はもう既にリニアの地下駅を造っている。
JR東海はエスカレーターとエレベーターで地上の新幹線ホームと結ぶつもりだが、
もしエスカレーター、エレベーターが故障したらどうする？
台風によって浸水したらどうする？
想定外の事態は地上よりも地下の方が多い。
たとえ何事も無くとも、開業後のリニアを考えればリニア駅は地上以外ありえないでしょう。
名古屋はただでさえ特長のない都市のクセに、他の都市と同じことをやっていては何も始まらない。
リニアが間近で見える街並みを観光資源にしなければあと何がある？名古屋に。
東海道新幹線ホームの隣に設けるしかない地上のリニア駅は、人が太閤通側にも流れるよう、再開発すべき駅西の商業施設とバリアフリー、
名鉄と近鉄も桜通口側で名古屋の新しい顔、日本の玄関を想定した壮大な施設とバリアフリー、
機能的な日本の顔を目指すことが名古屋には必要だと思う。
さらに名古屋のリニア駅から中部国際空港のリニア駅、伊勢湾の海底トンネルを通り三重のリニア駅へ。

41 ：

>>40
妄想乙。

42 ：

>>40
じゃ君がお金出してね

43 ：

JRがリニア建設で地元説明会 - NHK静岡県のニュース
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3035080051.html
> 東京・名古屋間で平成３９年の開業を目指して行われるリニア中央新幹線の工事について、
> ＪＲは、静岡市で説明会を開き、「リニアが東京と名古屋を結べば
> 県内に停まる東海道新幹線の本数を増やせる」と説明しました。
> ＪＲは県内に駅はできないものの、「リニアが東京と名古屋を結べば、
> 東海道新幹線でのぞみの本数を減らし、県内に停まるひかりやこだまの運行を増やせる」と
> 県内の住民にとっての利点を説明しました。
> ＪＲ東海は来月５日までインターネットと郵送で工事についての意見を受け付け、
> 県や静岡市の意見も踏まえた上で工事の詳しい方法を検討することにしています。
> 10月10日　09時39分

44 ：

品川と新大阪は終点で社有地の地下なんだから、
客を乗せた車両を軌道ごと上昇＆下降させれば良いと思うんだが。
２００ｍ超の大型エレベーターくらい作れるだろ。

45 ：

>>44
その費用全額出してくれ。

46 ：

>>44
リニアは１６両で約４００ｍ、

47 ：

　　
リニアを縦に作って月まで行けないのか？

48 ：

いいところに気づいたね
実はリニアカタパルトというものがあって
リニアの軌道は弾道ミサイルの発射台に転用、
おっと、客が来たようだ

49 ：

>>41
今は妄想すら存在しない名古屋に何言っても構わんよ
キャンバスは真っ白だからね、あいつらｗ

50 ：

>>40
俺はこのぐらいの妄想は必要だと思うよ、まだまだ不十分だけどな

51 ：

大深度地下のホームまではエレベータ一択だろう
リニアの定員は728人だから仮にホームを地下50ｍと仮定したところ
阪急梅田ビルにある80人乗りエレベータ(180m/分)を10基設置すれば
16.8秒で楽勝に全員運べる
ただし、大深度地下までデカい縦穴を大量にあけるのは難しいらしい
その場合は日立が研究している循環型エレベーターなどの新しいシステムが必要になるかな

52 ：

>>42
名古屋はカネあるだろ
それに、今のソリューションを施せば低コストに開発できる

53 ：

名古屋の説明会行ってきたが、いやー凄いことになったなｗ
何も期待してなかったが、名古屋駅の開削する範囲について質問した人がいて
どうせ東海は何も喋らないだろうと思っていたら、意外にも細かく説明してくれた。
それによると、東海道新幹線ホームの直下がリニアホームの中央位置であり
そこから東へ600m、西へ400mの範囲については全て開削する計画で
当然だが開削する用地は全て買い取ることになるとのこと。
これは想像を遥かに超えてたわ。もの凄い広範囲の土地を収用することになる。
特に駅西の雑然としているのがキレイサッパリ無くなることになる。
これを機に駅西の再開発がようやく進むんだろうな。
メディアも少しいたから、明日あたりの新聞で報道されるんだろうな。
これはけっこう大ごとな新情報だろ。来年には詳細を発表するとのこと。

54 ：

>>53
東へ600mとは？西は分かるが東はホームだらけだろ。

55 ：

>>53
その前に、この話は本当なのか？
前レスの >>40 とリンクしているから実に怪しい（笑）

56 ：

とりあえず明日まで待ってろ。中日新聞なら載るだろ。
東に600mなのは亘り線の分。図を出して説明した。
亘り線まで開削しないといけないとか、聞いてたこっちも耳を疑ったわ。

57 ：

>>56
60mの間違いだろ。

58 ：

　　
こんなもん作る金あったら
新幹線安くしろって
高杉だろ
大阪まで１万以内だろ普通
リニアいらないから
新幹線安くしろ

59 ：

>>58 名前：名無し野電車区 ：2013/10/12(土) 22:36:55.55 ID:frFhDTuE0
貧乏人は乗らなければ良い

60 ：

>>59
リニアが必要な理由って無いからね
ＪＲの儲けに荷担したくないわ

61 ：

>>57
それは最大幅。
てか前から散々アセス資料に「駅は全長1km」だって書いてあった。
で「なんで1kmもいるんだよ」とずっと疑問に思ってはいたんだが
本当に1kmだったというわけ。

62 ：

>>56
開削とはつまり原則道路の下ってこと？　東側はビルだらけだよね。
西側も道路下？　それとも予定地上の建物取り壊しかな。

63 ：

>>62
アセス資料に開削の仕方載ってるぞ。そのビルも全部ぶっ壊すってわけ。
まったくもってウソのようなホントの話。

64 ：

>>60
嫌なら乗るなバーカ

65 ：

>>64
乗るも何も中止だから

66 ：

セントラルタワーズ解体か。続報を待とう。

67 ：

中央リニア新幹線2045年度新大阪開業のつぎは
もちろん美乃坂本車両基地分岐線を転用して
岐阜県や高山本線お構いなしに北アルプス支線をだなｗ
名古屋〜65�q〜美乃坂本〜56�q〜鈴蘭高原〜20�q〜高山リゾート〜54�q〜岩峅寺
名古屋新川中央間195�q　所要時間26分　名古屋〜中津川恵那峡〜鈴蘭高原〜高山リゾート〜新川中央
美乃坂本　塩尻松本長野方面
鈴蘭高原　チャオ御岳スノーリゾート濁河温泉方面
高山リゾート　ホテルアソシア高山リゾート駐車場からJR高山駅までシャトルバス10分
新川中央　立山黒部アルペンルート富山方面
http://chizuz.com/map/map152713.html

68 ：

まあ真にビジネスチャンスなのは中間駅だと思うけどな
山がちとはいえ開発の余地はある
今は自治体の歩みの遅さがJR東海に見捨てられぎみだが
これからどれだけ各自治体が産業誘致に積極的になれるかは見もの

69 ：

>>68
山梨は東京に近いせいかやる気がない。
チャンスがあるのは長野だろうな。
飯田線とうまく接続すれば強みになるし、飯田線を使わなくても、距離が絶妙なので。

70 ：

>>53
> 名古屋の説明会行ってきたが、いやー凄いことになったなｗ
凄いもなにも、
アセスで発表した資料のまんまでしょ。
驚くような内容じゃ無いかと。

71 ：

>>66
セントラルタワーズは路線にかからないだろ。
も少し北。
新ビルの地下だってば。

72 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4576333.mp3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4576330.jpg
赤い範囲で自社用地と公共用地以外が用地取得対象になるのかなという感じですね

73 ：

>>53
地下の話だろ。
開削する用地は全て買い取るとはいえ、もの凄い広範囲の土地を収用することにつながるわけねーだろ。
もしそうなら高架の方が圧倒的に経済的だわな。

74 ：

>>65
泣くなよｗ

75 ：

>>58
そして３０年で東名阪間の新幹線が日本から無くなる訳ですね。わかります。

76 ：

確かに
買収できるくらいなら地上のほうがいいな
つか、こりゃ建設無理と言ってる様なものだ・・

77 ：

>>75
北陸新幹線があるから大丈夫

78 ：

>>77
今の北陸新幹線の醜態見れば「出来るから大丈夫」「出来なくても東海道が無くなったら
すぐに作るから大丈夫」「それまでしばらくは我慢すれば」とか言う者の
正気を疑うレベル。

79 ：

>>76
駅以外は大深度適用なんだけど

80 ：

>>78
計画停電で東京都の信号機が止まったぐらいだから
何があっても乗り越えられる
北陸新幹線とサンダバで十分

81 ：

>>73
>>72の画像見たか？これを「もの凄い広範囲」と呼ぶわけなんだが。
何を勘違いしてるんだか。
だいたい先月このスレで何て言われてたか知らんだろ。
開削なんて東海敷地内や道路の下だけだとか、そんなだったからな。
1km全部買い取ることなど誰も思いもしてなかっただろーが。

82 ：

>>72
西側は新幹線ホームから、東側はタワーズの展望デッキから工事中の光景が見れそうだね。
駅が完成して埋め戻した跡地はどうするんだろう。賃貸ビルでも建てるのかな。

83 ：

>>53
駅は大規模で開削じゃないとできないなんて
俺は何年も前から言ってたから特に驚きは無いな。
無知なくせにシールドマシンの紹介pdfか何か貼って
技術はここまで来ているから土地は要らないとかなんとか
力説されたこともあったが。

84 ：

　　　　
アホ自民が消費税は社会保障には回さず
リニアに投入するようです。

自民、国土強靱化で歳出圧力　バラマキ批判も、どこ吹く風
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131014-00000074-san-pol
二階氏が会長を務める近畿地域選出議員団は８日、
ＪＲ東海が平成３９年に東京−名古屋間の開業を目指すリニア中央新幹線について、
国費を投入して大阪まで同時開業するよう求める決議文を採択した。
　　

85 ：

>>84
ＪＲ東海に取っても渡り船だね。
大阪まで行ってこそリニアが役目を果たせると言う物。

86 ：

>>85
つーか
消費税が使われてもいいわけ？
マンセーはこのスレだけか？

87 ：

消費税が社会保障に回されるなんて元からあり得ない話なので
実現するか否かはともかくどうせ使うならリニアの方が1000倍マシな使い方だ。

88 ：

鉄ヲタ的な答えだ

89 ：

>社会保障には回さない
どこにそんなことが書いてあるんだ？
土建屋云々言うが中央に集まった金を地方に還流させるのは地方の公共事業に投入するのが手っ取り早いんだよなあ
交付税みたいなのよりダイレクトに産業の振興に繋がるわけだし
そもそもの社会保障自体受益者の社会的立場に応じて一様に支給されるものだから、働いた者(経済活動を行った者)が報われる、という状況からはむしろ離れることになる

90 ：

>>88
鉄ヲタ的でも何でもいいが事実なんだからしょうがない。

91 ：

復興目的税ですら目的外使用されてんのに
目的税ですらない消費税が社会保障に使われるなんて
何の根拠があったらそんな思いこみに走れるのか

92 ：

>>84
よしキタァァ！

93 ：

消費税収入を全額つぎ込んでも足りないんだが。

94 ：

消費税増税分を全部突っ込んでいいのなら余裕だろ
足りないとかどんな計算してるんだ？
まさか10年ぐらい工期があるのに単年度税収だけで言ってるとか？ｗ

95 ：

今でも消費税以上の金7兆円も余計に社会保障につぎ込んでるのに何意味不明なこといってんだよ
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/122.htm

96 ：

>>95
じゃぁ社会保障費減らしてやろうか？ｗ

97 ：

大深度地下利用法が適用されると、
地下４０メートル以上であれば
地上の用地買収や事前の補償の必要がなく、
スムーズに着工できる利点がある。
リニア中央新幹線:名駅、地下３０メートル　中間駅、ルート発表??ＪＲ東海
http://mainichi.jp/area/news/20130918ddh001020002000c.html
名古屋駅は地下約３０メートルらしいから
「大深度地下利用法」適用外なんじゃないの？

98 ：

>>97
名駅が大深度と言ってるのは>>51のマヌケ独りだけ

99 ：

名古屋駅の真下なら、もともとJR東海の土地だから掘っても問題ないじゃん

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