B&Wのスピーカーについて語るスレ

1 ：2013/09/28 〜 最終レス ：2013/10/22

日本でも着実にファンが増えてきましたね
DALI、ZENSORブームの次はこれなんでしょうね

2 ：

次って？
先じゃね。

3 ：

何年前の話をしているのか

4 ：

>>3
まぁ、2ch民のマジョリティはゆっくりだから

5 ：

805S、CM1、685から急にいい具合の音楽が聴けるスピーカーになった
前はスカキンで耳痛くなるめんどくさいスピーカーだったのに

6 ：

ペア30万以下だとピカイチの音質だと思う

7 ：

今でもスカキンじゃん。

8 ：

分かりやすい高音質と言うか、派手な音だから比較試聴に強いと思うよ。

9 ：

>>8
DALI、モニオ、ワーフェデールと聴いてB&Wでズキュンときたw

10 ：

派手？むしろ地味でスルメな音だけどね
その上ぱっと聴きでも印象が良い事が多い
純粋に優等生なんだよ

11 ：

ZENSORを除くと今や日本で一番売れてる海外スピーカー？

12 ：

基本、ユニットの音だけ聞かせようとしてて
小手先じゃない真面目君って感じで良い
個人的に一番好きなメーカーだな
安物もB&Wの音がするしね

13 ：

無理に脚色の多いスピーカーから始めてしまうと、
アンプとかプレーヤーとか、ルームチューニングの味付けまですると収集つかなくなってしまう。
最初はモニター系のスピーカーで始めて他が定まったら買い替え検討するのでいいかもしれない。
なんと言ってもB&Wはオークションで鬼のように高く売れるからね。

14 ：

ピュア市場全体が苦戦する中、日本ではDALIがうまく裾野を広げたね
600シリーズあたりがあと1〜2割価格を下げればメジャーになりそうだけど

15 ：

DALIは低価格帯の音作りが上手いね
じっくり聞くと色々足りないが、あれこそ試聴では強い音のまとめ方

16 ：

>>15
しかもあの価格帯の購入者って試聴に自分のCD持っていかないのな
店員の用意したCDで試聴させられる。ZENSORだと決まって女性ボーカルものとジャズ
こいつを音量でかめでぶちかませばほぼ落ちたも同然

17 ：

B&Wはイヤホンとヘッドホンもかなりレベル高くて驚いた

18 ：

いい音してるなぁ〜、どのトールボーイか中型機かなぁ？と思って店員に聞い
たらPM1から流れてくる音だった。なかなかやってくれますねぇB&W。以前
指名で試聴した時はイマイチだと思ったが、今は真剣に欲しいと思ってる。

19 ：

PM1はチョンマゲのせいか人気ないけど、CMシリーズより確実に澄んだ綺麗な音だよね。(10は知らないが)
新宿のビックロで聞かせて貰ったんだが大部屋に置かれてるのより、横の高級オーディオルームにスタンド付きで置かれてるので聞いてビックロした。。。

20 ：

>>17
もっとたくさんヘッドホンやイヤホンを聴くといいよ

21 ：

>>20
ER-4PTやUE900、SE535のやや行き過ぎた解像度も
FX700やC300なんかのつくられた低音も最初は悪くないけど
C５は自然な鳴り方で今のイヤホンの売れる流行を反映できてないところがいい
優良スピーカーのメーカーが素直にイヤホンをつくったって感じ

22 ：

どんな音を素直だと感じるかは個人差がある
俺はC5は寝ぼけた音にしか聞こえない
高域は明らかに落ちてる

23 ：

>>22
俺も流行りのBAにハマってる頃はそうだった
今思えばあの頃は音を追求してたが
最近はまた音楽を聴くようになって
C5の澄んだ音は心地よくてB&Wらしい

24 ：

何を好きになるかは個人の勝手だが、一つだけ言う。
B&Wのヘッドホンやイヤホンは値段ほどの音じゃない。

25 ：

俺には日本で評判が悪い、Zeppelin AirやPanoramaが価格以上の素晴らしい音質に聞こえるよ

26 ：

Zeppelin AirやPanoramaは
他社製品と比較したら大した事ないように思える
でも所有し慣れたらこれ以上ない伴侶のような音質に思える
もっとここがこうなら、というような不満が出ない
パッと聞きで印象がいいものはいくらでもあるが、いつまでも不満なく使える製品が他に見つかるだろうか
俺はB&Wの音作りを信頼するよ

27 ：

zepは所有欲をみたしてくれるよねw
音はピュアオーディオ用には全く太刀打ち出来ないけど用途が違うしね。
PMとCM9とzep持ちです。

28 ：

ぱっとウケする音を目指してるメーカーが多い中
スピーカーもイヤホンも真面目で優等生な音作りをしているのがわかる
気がつけば長く付き合ってるという感じ

29 ：

それは別にB&Wだけに限った話じゃない
B&Wが好きな奴はジブリ映画が好きな奴と同じ種類の嫌味がある
ブランドに寄りかかって他を低く見る　権威を笠に着て自分を偉く見せかける
B&Wには恨みはないが、難儀な客がついてて嫌になる

30 ：

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　B&Wを使う奴はニワカ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

31 ：

ニワカだとしても決して悪い選択ではない　むしろ物が分かっている
それを鼻にかけるのが困る　B&Wを選んだ人間が偉いわけじゃない　普通だ

32 ：

B&Wを叩けば玄人と思い込む風潮

33 ：

B&Wを叩いてるわけじゃない
B&Wを持ち上げていい気になる人間を叩きたいだけだ

34 ：

結果は同じな

35 ：

自分が買って良い音だと思ったら、持ち上げたくなるのが人情ってもんだ。

36 ：

>>34の中では同じなんだろうな　俺の中では違う
ユーザーは人間、スピーカーは物だ　俺は人を貶すが物は貶してない
>>35
そういう人情は必要じゃないから

37 ：

何と闘ってるのか分からない、素人批判家も無用。

38 ：

>>37は何と闘ってるか分かってるらしいが、はたしてどうかな？
こういう手合いが一番始末悪い

39 ：

B&Wを持ち上げるために他社製品を貶すのは「素人批判家」じゃないのか？
このスレにぞろぞろいそうだが

40 ：

じゃあスレ違い

41 ：

物と人をいっしょくたに語る低能は出てこなくていいから

42 ：

>>32
風潮と言うより、思春期みたいなもんやな

43 ：

また他人を下に見たいB&Wファンが登場しました

44 ：

精密に聞くならここしかないじゃん
あと大きさと音のバランスで消去法で
残った

45 ：

他にもある　>>44が知らないだけだ
まあいい　スレ違いの話だしな

46 ：

お題何だっけ？

47 ：

上の方に書いてあると思うが、読めないのか読みたくないのか

48 ：

物について語ろう
人について語ろう
さあどっち？

49 ：

物について語る人について語ってるんだが、分からないのか

50 ：

>>49
おまえがスレ違い
屁理屈こいてないで自分でスレたてておなってろ

51 ：

B&Wのスピーカーを語るスレじゃないんかい
また、２ｃｈ特有のパワーゲームかあ。うんざり。

52 ：

スピーカーはいろいろ使ったが、結局B&Wに戻る。音色が無色透明なんだよね。

53 ：

800系が望ましいが、多くの人はCM系で我慢しているという印象
俺がそうだ。

54 ：

淀の店員が言っていたが、数年前まではモニオとかJBLも出てたけど
最近は激安のセンソールを除けばB&Wが圧倒的に人気だそうな

55 ：

>800系が望ましいが
800系以外はいたって普通のスピーカーで他メーカーからそれ以上のものがいくつも出ている
それでもB&Wじゃなきゃだめ、と言う人たちはブランドで選んでいるだけ
800系と言ってもほんとに凄いのは802以上だけなのだが

56 ：

いや、見た目もある。
800系は下位機でもお洒落なデザインと造りだと思うよ。
同価格帯だとモニオの方が音は好きだけどね。

57 ：

>>55
どれ？モニター系でいいの教えて
PM、CMの価格帯で

58 ：

一部のオタクが、B&Wより良いって言ってるモデルは一杯あるけど
実際に超えてるかと言ったら超えてないんだよな
B&WがMatrix時代に通り過ぎたような音を良いって言ってるような人の耳は、どうかと思うよ

59 ：

また他人を下に見たいB&Wファンが登場しました
まったくしょーがねぇーなー、こいつらは

60 ：

だからどれがどういう風にPM1CM5あたりより上なのか教えてくれ
買うときの参考にするから

61 ：

マトリックスの音を良く思えないやつはどうかしてる

62 ：

音圧が上がるというのを繊細な音が出てくると同時に元の音が硬くなるという事を理解出来ていない人が多い
だから最近の超高域だけ追求したフニャフニャサウンドに騙される

63 ：

原音を最も洗練された再生音で鳴らすスピーカー、それがB&W

64 ：

ＣＭ1　ピアノブラックを買った。　　テレビを置くローボードの上に御影石を置いてＣＭ1に
スパイク履かせて聴いてます。　　リアは壁から30ｃｍ前後なのですがエージングが進んで
いないのか低音は暴れているしバイワイヤリングで繋いでいるせいか低域、中域、高域が
バラバラでまとまりがないように聴こえるのですがエージングが進んでくる内にどの様に
音色が変わってくるか心配になってきた（泣

65 ：

>>64
ローボード、御影石の音だな

66 ：

CM１よりKEF　LS50の方が好き。アンプを喰わない。
B＆Wはどの機種もまともな音を出そうとすると上流に金がかかりすぎる。
特に安いやつほどその傾向があるから困ったもんだ。

67 ：

上流に関係無く、勝手に鳴っているだけのSPだろ。
その音が好きなら、それでヨシ。

68 ：

>>65
何かいい対策はありませんか？

69 ：

スタンド必須だと思う。
単純に、音が台に反射するのを防ぐため。
うちはB＆Wじゃないけど、床に置いたのと机に置いたのと安物スタンド、安物インシュに置くのとではぜんぜん違った
反響とツイーターの位置だけの問題だと思う

70 ：

店頭でたまたま流れていたPM1の音に好感触。能率も低いようだし、
これもアンプ食い？狭い四畳半部屋だから、これくらいのサイズが限度と
思う。小粒だけど間違いなくB&Wの血が流れている。

71 ：

>>64
売って買い換えるのが一番だと思うよ。
あのブーミーな鈍ら刃物みたいな低音は
音はB&Wならではのもの。
ユニットと箱が悪いから仕方ない。

72 ：

B&Wは性能が良いだけ。
まあ、次々に機器を買い換えてアクセサリーを投入してるうちはいい音は出せないよ。
保証する。

73 ：

B&Wで38cmの2Wayユニット出してるの？
良い悪いの標準の一つにスピーカーの能率が有りますが95db以上なのかな？
90db以下なんて真ともなメーカーでは無いよ。

74 ：

>>71
>>72

レスサンクス
低音の響き方や高音の突き刺さって来るように鳴いてますが
エージングが進むにつれて収まってくるものなのでしょうか？
低音に関してはリアバスレフにスポンジを突っ込んで試してみましたが
何だか音色が好ましくない様な気がして取り外しました。
高音の対策としては御影石やスパイクを外したりして木製のインシュレーター
を下に敷こうかと考えてるのですが。。

75 ：

>>74
低音はどよ〜んとひっこみもよくなければ気持ちよく伸びない切れ味のない音で
高域はキンキンと耳につくんだろ？
インシュレーターより高域を丸くするなら
ハイアガリな音をローに向けてやるってのも一つの手なんだが。
サブウーファーとかで。
でも売って買い換えるってのがいいよ。あの低音は音楽を聴いてると
気になって仕方ない。

76 ：

>>74
多分、一般的な家庭では(後ろを50�p以下なら)スポンジ全入れの密閉か
密閉にしない一段目のスポンジくらいがちょうど良いと思うよ

77 ：

B&WはやはりAV向けなんですかね？
音楽向けはDALIですかね？

78 ：

スポンジいれると今度は違った音になってどっちに転んでも
最善じゃないというジレンマなんだってよ。
俺の経験上スポンジチューニングは一長一短で決して
音質アップにはならないと思うし。
今やるならスタンド使ってみてﾏｼになるかどうか。

79 ：

>>77
どんな音楽聴くの？クラシックだけならB&WでもDALIでも
それほど問題はないと思うんだけど。
打ち込みとかロックとかクラシック意外をきくなら
CD持ち込んで聞き比べたほうがいいよ。

80 ：

>>74
だからスタンド使えっての

81 ：

>>78
>スポンジいれると今度は違った音になってどっちに転んでも
>最善じゃないというジレンマなんだってよ。
その辺に関しては俺も686を持ってるから良く分かるけど
部屋の特性が整っていて周りの空間が1m取れるか
EQ(DEQ、PEQ)使える環境じゃないと、スポンジ無しは本末転倒になりかねないよ
個人的にスタンドに関しては無いと話にならないかなとは思う

82 ：

１０円６０枚用意
テープで１０枚まとめて
一つのスピーカーに三点で固定。
これを試してみ。
どっちにしろブックシェルフ使うならスタンドは絶対に
あった方がいいというのは纏まった意見だな。

83 ：

６８６で1Mとかありえね
CM9でも70cm程度

84 ：

B&Wがキンキンドヨーンになるのは、置いてる場所が悪いだけだよ
なんというか、貧乏人の部屋には向かないんだよ残念ながら

85 ：

>>64は、安っぽいパーティクルに樹脂シート貼りの家具とは呼べない音の悪いローボードに
音の悪い本来エクステリアの御影石を乗せて
そこにCM1だろ
薄っぺらいテレビもすぐ隣だろうし
当然壁も近いんだろう
CM1自体に音のカラーは無いから、そういう音の悪い要素が目立つだけ
エージングで解消する訳がない
もし上で書いてる事が合ってるなら、確かにDaliに買い換える方がいい
あっちは音色があるから部屋の音の悪さも誤魔化される

86 ：

店でちゃんとスタンドにおいてあってキンキンドヨーンだからなぁ。
B&Wなんか始めから選択にいれない方がいい。

87 ：

CM１金属系の付帯音がすごいな。
あれで色づけないとかありえないだろ。

88 ：

で、B&Wが嫌な人は何を選ぶわけ？

89 ：

B&W買うくらいならモニオ買うな。

90 ：

CM1買うくらいならならRX2かRX1の方がいいと思うんだけど。

91 ：

シンバルの明るさとキレをしっかり表現出来るようなのが正しい
CM1はプリのTREBLEを全快にしたような高域で音が荒い

92 ：

モニオか・・・一時期ハマるんだけどすぐ飽きるよね
音に面白さがないしスイートスポット狭すぎてBGM視聴に向かないし

93 ：

それもあるけど低音が鈍らじゃん基本ケブラーコーンってのは
あまり優秀だと思わない。実際荒い音だし、それをごまかすために
高域きつめにしてるんだと思うけど。
ヴィエナのポリプロピレンのスパイダーコーンとか紙系下地のコンポジットの方が
反応が速いし切れ味がでる。

94 ：

CM１買うならZENSORでもいいじゃね？
一長一短だよ。CM１買うならCM５までいっちゃった方が
結果的によくね？
となったり、すごく微妙な位置。

95 ：

同じような事があってPM1だったら685でよくね？
となって、PM1買うなら805ｄまでいった方がよくね？
となる微妙な位置。

96 ：

CMシリーズは透明感がない
常にモヤのかかった音になる
国産スピーカー買った方がCP高くて満足できるのでは?

97 ：

PMは音がクリアでタイトだよ。
同クラスのフォスやエラックのスピーカーの方がもっとクリア寄りだった気がするが、
あまり好きになれなかった。
でもやっぱ805Dが欲しいやね（笑）

98 ：

PM買うならFostexでもSONYの5ESでもいい気がする　というか勝ってるでしょ
805は価格相応な性能かどうかは疑問だな
どうしてもブックじゃなきゃダメというのでなければ
総合的には値段の安いトールボーイの方が賢明に思える

99 ：

>>98
はわかってる人間。
805なんか値段考えれば他に逃げるのが無難だろ。
ということでたいしたもんつくってないのがB&W
いかんせん提灯記事に踊らされてる人間は多い。
モニターオーディオはつまらないといった奴がいるが
俺からすればB&Wって音的には非常につまらない部類。
小さなガレージメーカーの方がいいのを作ってって場合が多い。
40万円のを聞いたが
実に素晴らしい楽しい音がしてB&Wのハイエンドなんぞ、
金の無駄だと思ってしまうくらいの出来だった。

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