【ドラゴンネスト】フォースユーザー総合スレPart50

1 ：2013/09/23 〜 最終レス ：2013/10/26

職業『フォースユーザー』に関する話題のスレッドですわよ
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http://dragonnest.hangame.co.jp/
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スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (スキル改変前)
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (スキル改変後）
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/
■前スレ 【ドラゴンネスト】フォースユーザー総合スレPart49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1366988979/
次スレは>>970が宣言したのちに立てなさ〜い
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てなさ〜い

2 ：

1おつフォス

3 ：

レイブンのせいで信念値上がりしてるフォス

4 ：

買い占め急げーーwwwww

5 ：

Melena A.

6 ：

70キャップにおける純スマの一般上位層の火力ってどんくらいなの？

7 ：

マジェなのですが70キャップでCTが全然足りません。
紋章3OP今なら前に比べれば安めですがやはりそれでも高いです･･･。
そこでですが信念をYDL首にするとかアリでしょうか？
他にもこうすればいいなどあれば教えていただきたいです。
スマに転職がFAなのはわかっているのですけどね･･･。

8 ：

もうじき70になるスマなんですが70装備は火影か緋色、どっちがいいんでしょうか？

9 ：

>>7
現状の装備とCTと、紋章でどんな3opを何枚積んでるか書いてもらわないことには、なんとも言えんです
>>8
緋色5、YDL防具2(靴とどこかもう1つ)が楽でいいかと思います

10 ：

>>7
ミラー技巧の敏捷型用意して疾風竜珠でもいれたら？

11 ：

>>7
スマに転職してもCTは足りないし、強さも大差ない。
なんの解決にもならないから、そのFAは不正解。残念。
参考までに、
オレは防具で敏捷稼いでいて現在CT65%。
どこまでCTを上げたいのか知らないけど、アクセも技巧敏捷系にしたら更に伸びるし、
それで目標まで大体届くんじゃない？

12 ：

CTと属性両立しないならﾏｼﾞｪ本当に弱いからやめとけ。紋章でCTつめないなら諦めろ

13 ：

ほんとそれな、属性職で火力追い求めるとか貴族の遊びですわ…

14 ：

アサシン･･･

15 ：

倍率とクールがあかんねん

16 ：

スマに本気で装備揃えたら火力出過ぎてビビってるフォス

17 ：

スマで火力ですぎだったら
純物理職とかアサシンやったらびびりすぎて心臓止まるんじゃねーの
スマスキルの性能はグラと同程度やぞ

18 ：

やってる感覚だがスマより明らかに火力が出るのは
ＹＤならば
スナ・アティ・ＧＭ・ＳＳ・スピダン・ブレダン・レイブンぐらい。
リッパーはまだ一緒になったことがないが恐らく出るだろう。
アクロは実際同じぐらいしか出てないし、
グラはフィニアタが目立つだけで平均取ればそんなに出ない。
火力上位ではないが中の上ぐらいといったところ。
ガデネスだとＧＭ・ＳＳが微妙職になるからマジレスな話ボウマスとダンサーとアサシンぐらい。
後は別枠でエレスのデバフ性能は別格だな
物理職云々言ってるのはＰＴ構成を理解していないだけ。
例えば魔職のアティをメイン火力とするようなＰＴ構成とか考えたことあるか？

19 ：

スマに本気で装備揃えたら火力出過ぎてビビってるフォス≒スナ配布装備

20 ：

スマは強いね
なんですぐボウと比べるんだか。。ｗ
トップクラスの支援性能をもちながら、どちらかといえば火力職の
ソドアクロと肩並べる火力もってるのはまじすげぇよ

21 ：

やめろお前ら調子に乗るな
俺もスマ使ってると強いなーっておもうけども、マジェとスマは同じくらいの強さでミラーとエクセレする係
である方が都合がいいんだよ…出たら打たれちゃうよ

22 ：

庭師スマTA見たけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21550993?ref=search_key_video
エクセレありの1発勝負でこの弱さなのに、よくもまぁ言えたものだ

23 ：

マジェを強化してほしいからスマが強くてマジェが弱いってことにしときたいんだろうよ。
ソサ系自体どれも低下力で
火力を出したいなら新キャラ作るしか道はない状態なのに、
底辺で足の引っ張り合いをして何になるんだか。

24 ：

>>22
ロンパすぎた

25 ：

スマは強いね
なんですぐボウと比べるんだか。。ｗ
トップクラスの支援性能をもちながら、どちらかといえば火力職の
ドアクロと肩並べる火力もってるのはまじすげぇよ
スナイパー　デバフバフ６種類　
スマッシャー　デバフバフ３種類

26 ：

昨日インク スナ テンペ スマでガデネスト行ったが、なぜかスマの自分が一番削ってたぞ…
火力職しっかりしろって思ったわな

27 ：

みんなのバフデバフのお陰で削れてるんだからその言い方はよくない
どうしても書きたいなら日記帳にでも、ぼくがさいきょうでしたまるって書いてなさい

28 ：

>>25
あほ？

29 ：

>>27バフデバフは全員に影響があるわけで、スマッシャーがスナやテンペより削ってる時点でおかしいわな

30 ：

職性能の差もすごいが、装備差の開きもすごいから
>>26みたいなのは全く参考にならないね。
パンピーとTOP層だと軽く２〜３倍くらい火力差あるんじゃねーの？

31 ：

つまり猫杖最強っスマ？

32 ：

本人様降臨しちゃったか

33 ：

実際スナとかテンペが覇者とか持ってガデネストくるとびっくりするよなあ…

34 ：

スマが強いとか思ってる奴は1回ソロでガデのカエルいってみろよ
クソ削れねえからｗ

35 ：

マジェ弱すぎてPT入ったら蹴られたｗｗｗ

36 ：

ks装備乙ｗ

37 ：

こんなやつらがいるからスマはいらん

38 ：

スマとマジェの戦いは長く続くな
俺はスマとして、スティールマジックの強化を毎日祈っているよ
それよりも、70アビス。遂に黄色にも時止系効かないのな
BHもダウンさせないと吸い込まないし
古い話題でスマん

39 ：

マジェスティーで強いやつ知らないわ

40 ：

闘技場行けばボコボコにしてくれるぞ

41 ：

PvPで強いのとPvEで強いのは違うだろｗ

42 ：

つまりそういうことだ言わせんなめんどくさいことになるんだから

43 ：

スマ何ですけどどこでCT稼いでますか？
装備は緋色5箇所70R12
竜珠は防具生命・知恵、武器は知恵・魔力
アクセは技巧知恵型首他はトライバル
紋章は60ECTopなしです。
これでCT31k程度です

44 ：

>>43
中級致命の竜珠つけたらいいんじゃね？武器に

45 ：

>>敏捷技巧にして疾風竜珠とかにしたら？あとFDそんなになさそうだからYDUかGDLリングのCT潜在とか
上級致命、疾風タリスマン200%とか

46 ：

アンカミスたｗ>>43ね

47 ：

時止めはどうでもいいがよろけないのがホント糞
70アビスはとてつもないストレスだよ
開発は頭わいてる

48 ：

アンティイヤリング敏捷型とCTアンティリング*2
技巧首もOP変えたいんだが龍珠じゃだいぶステ下がるから放置中
最低ラインのCT69％確保するまでは知恵魔力より疾風致命優先だとおもうよ

49 ：

なるほどー。答えてくださってありがとうございます

50 ：

転職許可証ひとつ買っておいたんだが使おうか迷ってる
現在スマだけど、もともとはマジェやってた
スマはセレーザーにレイン優秀だけどとにかく視界が悪い
マジェは闇デバフや重力系の強化きたけどミラーの劣化とよこしなさいがくそすぎて…
どうしようかなぁ

51 ：

たしかにスマは視界が悪いな。プレイしてて結構負担がかかる。
オレ個人の話になるが、それが原因でミスを誘発してる部分は多少あると思う。
だからといってそれでマジェに戻す気もないけどな。

52 ：

マジェやりたくない最大の理由はミラーだわ
短縮紋章いれてCT18秒でだせる普通の火力スキルだもん
アサシンガチャでミステルバウチャでてしまったが
マジェすることはないな

53 ：

両方持ってるが、マジェだと火力出したいときにレイズ置くけどマイクロ合わさって視界スマよりひどいことになるよｗ

54 ：

レスさんくす
そうか、レイズも視界デバフになるのか…
レーザー系列優秀なんだけど、視界の悪さと咄嗟の回避が出来ないからザフラみたいなとこで辛いのよね
もうちょっと様子見てみます

55 ：

端に重ねれば見えるやろ…
YD限定ならレイブンの火力を少し上げれるけど、基本闇耐性祭りだからスマのままで良いと思う

56 ：

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=plGitH5PabY

57 ：

雑魚スマしか持ってなかったから知らなかったけどセレーザーってこんなに火力出るのか

58 ：

あっちの火力自体がこわれてるからなんとも
ｲﾚｲｻﾞｰ　で笑った

59 ：

相変わらず向こうは火力がおかしいな。
ドーピングもガッツリ入ってるし全く参考にならない。
日本では８０キャップくらいにならないとこんな火力は出ないんだろうね。

60 ：

そもそもミラーEXの攻撃がミラーデバフのみで42万だぞｗｗｗ
俺20万でないんだけどｗ

61 ：

レーザー1HITで金クリ70万か
蛙魔法防御率　25％
ミラーで被害　40％
セレーザーレベル4で1HITあたり152％だから計算すると…
アルケイン込みで魔攻22万位だね

62 ：

YDL両方にFDカンストで30％UPアイス食えば日本でも可能な範囲じゃない？

63 ：

レーザーの1HIT計算違ったわ。失礼
ミラー130％だけで45万出てたから逆算して込み33万だったわ

64 ：

だなFDカンスト16k0はあるだろ

65 ：

ガブリ○ルさん出番ですよ、同じことやってください

66 ：

スマだけど、アクセを何にしようか迷ってる
個人的にミラー技巧とYDL３点が一番良いかなと思ったんだけど
純魔でYDLは少しもったいないかな？
属性ならYDL一択なのだろうけど
どちらかというとHPもある程度つんで固めのスマを目指したいんですが

67 ：

HPも欲しいならそれこそYDLでいいんじゃないかなー
魔5.75%にCTつけば火力も出るだろうし

68 ：

>>56の動画は火力以上におかしいのは防御力だろ
食らってる場面は結構あるのに全然減ってねーぞｗ

69 ：

１人なのになんかいっぱいバフついてる

70 ：

ドーピング？

71 ：

ドーピングがなかったらfd込9万のct50000だろうしどうでもいい

72 ：

ロンド装備のレイブンでアビスデイリー回した後に装備ガッチリ固めてるマジェでデイリー回したら多少速いくらいだったわな
同じ闇なのにどうしてこうなったら

73 ：

武器強化しても恩恵薄いからやる気なくしちゃうよね
スピブに時短が追加されてからエクセレの価値も相対的に低くなってきてしなぁ
少し上方修正がほしいところ

74 ：

最近のネストは簡単にぶっぱさせてくれないからな。
攻撃速度上昇で短い時間により多く殴れて、
こまめに使えてチャンスも多く作れるスピブの価値はかなり上昇したよな。
現状ではエクセレはなくてもスピブはほしいってかんじだし、
かつての強かった頃のFUのイメージだけではごまかせなくなってきてるとオレも思う。

75 ：

まぁ実際マジェは弱いしな
スマで不遇とか言い出す奴はしねばいいとおもうけど

76 ：

ブラックホールいつまで放置してんのかね
園児のやつすげぇ使いやすいし
レイブンのデッドホールとか笑えるくらい強いんだけど
仮にもEXスキルだぜ？ｗ

77 ：

カラハンBHみたいなスキルがよかった

78 ：

吸い寄せスキル本家の筈なのに
グラグレデッドフォールリベハンより勝ってる所が範囲位しかないっていう

79 ：

本家とかどうでもいいと思うんだがｗ
ムンロのサイクロンみたいに追加効果とかつける様な修正とかこないかねｗ

80 ：

コード削除されたらネコ杖最強伝説終わるっスマ？
まあ杖だけ変えれば済むんだけどｗ

81 ：

信念コードも消えるから闇には向かい風が強いな

82 ：

>>75
エクセレの魅力低下でFUが他職に押されて厳しい状況にあるって話なのに、マジェだけ不遇づらとか馬鹿なの？
いい加減、FU系列自体が陳腐化して選ばれなくなってきているという現実に目を向けるべき。

83 ：

スマは別に厳しい状況になんてねーからなぁ
募集たててもすぐ埋まるしマジェとは違うんですわ

84 ：

ブラックホールexには期待したんだけどなぁ
インフレしてる今なら改変してカラハンしようにてもいいのよ

85 ：

だな
マジェとスマの火力なんて目くそ鼻くそ

86 ：

スマはそこまでCT長くないし65スキルでCT短くなるからスキル回し困らないがマジェはBXとかレイズとかゴミみたいにCT長いスキルがあってスキル回し出来ない
↓
それを解消するためにスマ系列のスキルとっても闇積んでて素魔低いからゴミみたいな火力しかでない
特に差がないFUの中でマジェが弱いって言われるのってこれが原因なんじゃねーの
スマがスキル回せないと仮定しても素魔高いからマイクロホールとかで(マジェと比べて)火力出るしな

87 ：

今、マジェが弱いって言われるのは、グラビが弱くなって、セレーザーが強くなったからだよ
レインEXもあるかな
一番でかいのは、知恵冠詞重複がなくなったことかも知れないが

なんにしろ、今、マジェを貶めてる奴は元マジェで、スマを貶してた奴だと思うんだ

88 ：

未だにポイズンの計算式がわからない
結局3wayで表記の何倍なんだろう？

89 ：

自分で計算してみたら表記の1.825倍になったけど合ってるのかな

90 ：

>>89
1.5倍。
>>86
ＹＤで属性耐性50％だったからだよ。
そうじゃなきゃ元々差はない。
というかむしろマジェの方が強かったからね

91 ：

>>90
内訳は？
今の表記って1玉当たりだよ？

92 ：

>>86
スキル回しがどうこうとかいう次元じゃないだろ
まず45スキルで全火力において20％の差が出る
この時点で異常
同レベルスキルを比較して勝ってるのがマイクロのみ
そのマイクロも、マイクロEX1.3倍、アルケインマイクロ1.2倍で誤差レベル
必須スキルのフォースミラーを出すたびに800％の差が発生する
どうしようもねえよ
65パッシブを重力列の全スキルダメージ2倍にすれば
バランス取れるかもってとこ

93 ：

おいやめろマジェのほうが火力出ることにしとけば荒れないんだから空気読め

94 ：

よこしなさいに、バフが吸収できなければ防御力と属性抵抗を10％吸収するデバフを追加しよう

95 ：

他職との比較ならFU系列自体の立場に関わってくるからわかるが、
なんでFU同士の強さ関係にそんなに拘るのか疑問だな。
ただでさえ差がない部類で、エクセレミラーGSしてれば他はすきにしてても問題視されない職なのにさ。
そんなにスマが圧倒的に強いと思うならスマにしたら？
FU系列なんてどっちも等しくエクセレ発生器で個性なんて皆無なんだから大して抵抗もないだろ。
職リセすれば片付いてしまうどうでもいい話だよ。

96 ：

>>95
差がないとか思うのはお前がゴミ装備なだけじゃね？
FD積んでYDLにしたらこの2職は差が大きく感じられる

97 ：

敵の耐性で決まったからなぁ
マジェが同条件で闇耐性低い相手への強さはアクビTAで周知

98 ：

そこからアルケイン強化来なかったけ？

99 ：

補助職もしっかり火力を出すのがＰＴ全体の火力の向上になるんだけどな。
補助職だから(ｷﾘｯ　みたいなのは所詮中級レベルまでしかいけない。
新しいドラゴンネストが来ればまた変わってくるだろ

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