【K-POP】｢空席が目立ちタダ券ばらまかないと埋まらない｣韓流ブーム終幕、供給過剰に“韓国嫌い”が追い打ち[10/05]

1 ：2013/10/05 〜 最終レス ：2013/10/21

日本でＫ−ＰＯＰ人気に火を付けた韓国女性５人組、ＫＡＲＡのニコル（２１）が近く脱退、
現役大学生のジヨン（１９）も契約更新が微妙になってきた。
所属事務所は解散を否定するが、３人だけが残留という“空中分解”になりかねず、日韓のファンに衝撃が走っている。
これが韓流ブーム終幕の潮目になるのか。
本紙が「ＫＡＲＡ解散危機」を報じた４日、韓国メディアは騒然となった。
所属事務所のＤＳＰメディアはただちに「解散報道は事実無根」と発表。
しかし、夜になるとニコルについて「再契約の意思がない」として来年１月の契約満了で脱退することを明かした。
韓国の名門・成均館大学に通う最年少メンバーのジヨンも「ＫＡＲＡを離れる方向で調整しているようだ」と関係者。
８日横浜アリーナでスタートする日本ツアーは“５人最後の公演”となる。
　メンバーの脱退は、個々の事情だというが、背景には韓流ブームの退潮がある。
約１０年前にペ・ヨンジュン主演の「冬のソナタ」が大人気となり韓流ブームが勃発。ドラマや映画が続々と上陸した。
続いて、４年前ごろからはＫＡＲＡ、少女時代、東方神起、ＢＩＧＢＡＮＧなどの音楽グループがＫ−ＰＯＰブームを巻き起こした。
音楽評論家の富澤一誠氏は、「当時、ＡＫＢ４８など日本のアイドルは学芸会的な親近感を打ち出していた。
一方でＫ−ＰＯＰ勢は鍛えられたダンスや歌で新鮮味があり、ルックスが揃っていた」と語る。
しかし、２０組以上のグループが来日し、やがて供給過剰に。
「ＫＡＲＡや少女時代を超えるグループがなく、飽きられてヒットが出なくなってきた。
加えて昨年からの日韓関係の悪化で“韓国嫌い”の風潮も日本に蔓延している。
Ｋ−ＰＯＰという台風の暴風域が過ぎて、温帯低気圧に弱まった感じだ」と富澤氏。
Ｋ−ＰＯＰ勢の中では親日的といわれるＫＡＲＡの日本人気は依然、衰えていない。
だが、グループによってはタダ券を配らなければ客席が埋らないケースも増えている。ベテラン芸能ライターが証言する。
　「今年夏に、男女の人気グループが多数出演するイベントがあった。
数年前なら完売で、チケットはプレミアものだったが、直前にタダ券が回ってきた。
空席が目立つと格好がつかないため、取材を通じて知り合ったライターや編集者、広告代理店関係者らにタダ券をばらまいたり、
雑誌にプレゼント告知を出してしのいでいる」
　ソウルに拠点を置く芸能プロダクションでは、日本から中国へ音楽の輸出市場を転換しはじめた。
　「海賊盤が横行する中国では音楽ビジネスが成り立ちにくかったが、
最近は富裕層が増えてコンサートやイベントの入りが良い。最終目標は中国大陸だ」（プロダクション関係者）
　日本の音楽業界にとっては足もとを見つめ直すいい機会だ。
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20131005/enn1310051452008-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20131005/enn1310051452008-n2.htm
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20131005/enn1310051452008-p4.jpg

2 ：

最近までタダ券ばら蒔いてなかったような言い方ですね

3 ：

従軍慰安婦問題（強制連行）？はぁ・・・・・？
あんなもん、日本のことが大嫌いな“朝日新聞”の��ねつ造�≠ﾂまり��でっち上げ�≠ｾろ！
あんなもん、“業者の商売”、要するに業者の単なる��金儲け�≠ｾろうが・・・・！
そんなこと、今や常識だろ！バカバカしい！
そもそも当時は、日本人の慰安婦も大勢いたんだよ！朝鮮人だけじゃないんだよ！
それに慰安婦ってさぁ、当時としては、みんなかなり高い大金をもらってたんだし・・・・
あいつら朝鮮人の慰安婦も、みんなその大金で当時は散々良い思いをしたくせに、
日本に謝れ！とか、とんでもない連中だよ！
あいつら朝鮮人元慰安婦の生活が、いくら苦しいからって、
今頃になって、デタラメな話までねつ造して、日本に謝罪しろ！とか、賠償しろ！とか、
ほんとタチが悪いよ！
だいたい日本と韓国の間で日韓基本条約を結んで、両国間でとっくに示談が成立してるのに、
いつまでも日本に金をたかりにくるな！
当然、日本政府は、あいつら朝鮮人の元慰安婦に謝罪する必要もないし、賠償する必要も全くない！
ほんとバカバカしいよ！

4 ：

ピですら1円でしたが、いつプレミアがついたのやら

5 ：

写真を加工して、満員だったように見せかければいいじゃないｗ

6 ：

文化と政治を絡めるべきではないと思う。
だから、何かといえば政治を絡めてくる韓国文化は全力で排除しなければならないのだ。

7 ：

支那で　妓生芸能人として　頑張れば？
もう　日本に近づかないで　ネ

8 ：

朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw
朝鮮人って何故、こんなに惨めなのw

9 ：

中国行くのはいいが、中国語で歌わんと理解できんだろ

10 ：

ストリップやればまだ客は入るんじゃね

11 ：

>>2
まあ、金払って動員するのはタダ券じゃないからなｗ

12 ：

日本のせいニダ！！！

13 ：

腰振りダンスはもう見れないダニ（ニダ）
慰安婦の輸出は止めるあるよろし。

14 ：

もう韓流よりご当地キャラ利用の方が広告代理店は儲かるってさ

15 ：

韓国人が女子高生を強姦　〜　R目的で来日　【韓流】
http://www.youtube.com/watch?v=F9X4vlsmIBA&feature=related
「日本は強姦やりやすい」〜韓国人が日本女性８人をR　【韓流】
http://www.youtube.com/watch?v=l3Re8mV8_zs&feature=related
女性１９人をR　「逮捕してもキリがない韓国人」　【密入国】
http://www.youtube.com/watch?v=xqj53aNqQeM&feature=related
Rで逮捕された韓国人選手の映像
http://www.youtube.com/watch?v=EZ8mvXyjiCI&feature=related

16 ：

>>5
<丶｀∀´>エプワンでは案山子が大人気ﾆﾀﾞ

17 ：

案山子置いておけばいいだろ

18 ：

これまでもずっと無料チケット配布しまくってたのにｗ
最近はそれでも空席を埋められなくなったという事だろ？
KARAもピークの頃と比較すれば悲惨な状況だぞ？
もう解散で話題を振りまくしか方法が残っていないような状況。
KARAも引き際としては今が一番最適な時期と判断したのだろう。

19 ：

ガラガラ

20 ：

>　「今年夏に、男女の人気グループが多数出演するイベントがあった。
>数年前なら完売で、チケットはプレミアものだったが、直前にタダ券が回ってきた。
熊本のガラガラK-Poop祭りのことかねｗ

21 ：

＜国連麻薬犯罪事務所（UNODC）が’10年に発表した資料によると、韓国の10万人あたりの強姦件数13.3件は、日本の1.5件の8.9倍にも達する。 「最近目立つのは、性犯罪の被害者が高年齢と低年齢層にも広がっていることです。
上は80代から、下は10代どころか、ひと桁の年齢にまで被害が広がっています。また、知的障害者や身体障害者など社会的弱者が被害に遭うケースも増えています」（元時事通信ソウル特派員・室谷克実氏） 　今年2月には、
31歳の男が80代女性を強姦しようとして殺害する事件が発生。また、加害者も低年齢化しており、今年3月には、小学生男児3人が20代の知的障害女性を性的に暴行していた事件が発覚した。男児らはじゃんけんで、暴行する順番を決めていたという。
　性犯罪の被害者は外国人にもおよんでいる。韓国警察庁によれば、今年1〜6月に韓国国内で起きた外国人に対する性暴力事件は前年から66.3％増の271件に達した。
欧米諸国では韓国への渡航者向けにこんな注意を呼びかけている。
「ソウルの人気のナイトライフ地区や住宅地で、R事件が報告されている。夜に外出するときは注意し、タクシーや公共交通機関を使用しましょう」
（イギリス外務省） 「暗くなってからの一人での外出は避けてください。外国人に対する性的暴行が発生しています」（カナダ外務省） ＞
（週刊FLASH平成２５年 9月17日号）

22 ：

つか昔からタダ券ばら撒いてたろｗ
最近の事じゃねえよｗ

23 ：

>男女の人気グループが多数出演するイベント
>直前にタダ券が回ってきた
それ人気グループじゃねーからｗ

24 ：

そろそろ、ヘアヌードで オナガイします

25 ：

韓流の売り上げの８割以上を日本に依存しているくせに、奴らはなぜか
反日に血道を上げ、糞を投げつけてくる基地外。

26 ：

>>10
スプリットじゃ駄目ニカ？

27 ：

>>1
>８日横浜アリーナでスタートする日本ツアーは“５人最後の公演”となる。
つまり、日本ツアーが終わった後は
何も無かったように、元の鞘に収まるって事か？w

28 ：

一番苦しかった時期のプロレスみたいだな

29 ：

そもそも始まりから終焉までが、無料チケットによる無料チケットの為の無料チケットの韓流

30 ：

結局日本の広告代理店や芸能事務所に使い捨てにされただけ
それなのに韓国人は韓流でホルホルしてたんだからあわれなもんだ

31 ：

>>1
＞ルックスが揃っていた
整形すりゃ揃うわなｗ

32 ：

韓国嫌ってるのはごく一部のネトウヨだけって設定はどうした

33 ：

>>1　
　東日本大震災に対して、韓国人は「お祝い」してくれたよね。

34 ：

粗悪品の押し売りのくせに売国マスゴミが誇張宣伝してただけ
あんな外見も中身も醜い連中をよく海外輸出出来たもんだ

35 ：

ん？在日にも飽きられたってこと？

36 ：

つか、嘘言っちゃいかんよ
タダ券バラマキは
奴らKPOPの昔からの常套手段じゃねえか
何とかピとか言う韓国人歌手もバラ撒いてたしｗ

37 ：

KARAが何か知らんが、解散というより、１名脱退って事だろ？
いじめやな

38 ：

>>1
> 約１０年前にペ・ヨンジュン主演の「冬のソナタ」が大人気となり韓流ブームが勃発。ドラマや映画が続々と上陸した。
この頃だって雑誌はいつになっても山積みのままだったけど、、それでも大人気だったのか？

39 ：

日本の芸能事務所に食い物にされた　謝罪と補償を要求すると来そうだな

40 ：

何人か辞めて替わりを入れても誰も気付かないよ。

41 ：

日本が悪い　ということね

42 ：

＞ルックスが揃っていた
ｗ

43 ：

ずっとその状態だろ？1円ピとか何年前だよ

44 ：

ウンコリアンが日本語で歌う「K-POOP」というコンセプト自体が嫌われている

45 ：

つべで再生回数伸ばしてるオッサンが新しいメンバーにｗ
まだまだいけるニダｗｗｗ

46 ：

>>35
在日を動員するための費用が尽きたってことでしょ

47 ：

韓国アイドルって顔キモいだろ、特に目元。
釣り目改造かマスカラで目尻を埋めても、キツイ目つきは消えない。
そして真正面以外から見た鼻の不自然さ。
改造人間は、むのまねそっくりさん以上の価値にはなれない。

48 ：

×韓流ブーム→○冬ソナブーム
×タダ券ばら撒かないと埋まらない→○サクラを動員する金がなくなった
実際はこんなところじゃないの？
すくなくとも自分の身近にいたのはヨン様ファンくらい

49 ：

開店ガラガラとはこのことか

50 ：

在日は裏切り者のレッテルがさらに向上ｗｗ

51 ：

タレント当人達は日本語を一生懸命覚えたり、ファンサービスも頑張ってるみたいだけど、政治家連中があまりに酷すぎるからなぁ

52 ：

誰が好き好んで、南鮮の喜び組を見なきゃならないんだ。
金正恩の所でやれ。

53 ：

大統領が変わって、損失補填されなくなったからね
それだけの話

54 ：

ただ券なしで埋まるのは東方神起だけだったぞ

55 ：

タダ券もらったって
時間もったいないだろ
電車賃かかかるし
日当と弁当

56 ：

今度からは中国からＫ−ＰＯＰ旋風が巻き起こるんだな。
すごい楽しみ。
だから日本には来ないでね。中国とその属国の関係を楽しむから。

57 ：

タダ券なんか貰っても行かないしw
面白くもないものに付き合わされるのってツラいからな。

58 ：

■韓国人「日本の大地震をお祝い(し)ます」　韓国のサッカー会場にて
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110928080902b5c.jpg

59 ：

【韓流】「ヤフオクで半値以下でも入札ゼロ」“解散・脱退”報道のKARA　ツアーチケットまったく売れず[10/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380953791/
KARAも全然売れてねーぞｗ

60 ：

こういう時こそ同胞愛をつついて在日に協力させなきゃ
皆で団扇振るだけの簡単なお仕事ニダ

61 ：

韓国人稼ぎ優先で　人気も追いつかないのに過剰供給　嫌がれるのは当然

62 ：

全滅なんだなｗ

63 ：

ぺって中国人だと思ってた

64 ：

しばき隊がみんなで行ってやればいいだろ

65 ：

×最初からタダ券をばら撒いていた。
○日当を払って動員していた。
資金が底をついてタダ券になった。

66 ：

韓流・・・・って
トルエンぶちまけるんかの・・・・・
迷惑やね！

67 ：

タダなら行くかも
横浜住んでるし
どこで配ってるの？

68 ：

＞ルックスが揃っていた」と語る。
揃い過ぎなんだよｗ

69 ：

東方神起で学んだと思ったけど何も変わってなかったのか

70 ：

寄生虫宿して虫下し飲んでいる韓国女などどうでもいい

71 ：

支那で　妓生芸能人として　頑張れば？
もう　日本に近づかないで　ネ

72 ：

イミョンバクの発言は下記のとおり。
「天皇は、大韓民国の国民に心から土下座するのなら勝手に来るがいい。
重罪人に相応しく、その姿を裸にして、手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けてから、
謝らせてやる。
重罪人が、土下座もせず”痛惜の念”などと、曖昧な言葉で過去をうやむやにするつもりならば、その間抜けな顔を糞まみれにしてやるぞ。
私の権力の範囲において、天皇を今後、韓国の中に入国させないことなどはたやすいことなのだ」
（原文では、天皇陛下を日王と侮蔑）

73 ：

>>65
タダでも見たく無いってのが多いんだろうなｗ

74 ：

在日の方々はこういう所で愛国心見せましょう

75 ：

ご当地アイドルはネトウヨ

76 ：

日本人は好き嫌いをあまり出さない民族で有名だが
これ程　他国（韓国）を嫌いになるのは珍しい

77 ：

>>58
その横断幕ってかなり韓国のイメージ悪くしたよな

78 ：

後から後からやってくるから、寒流全体にうへぇ、いい加減にしろ！！！ってなったよな
ＫＡＲＡくらいで打ち止めすりゃ良かったのに
ごり押しすぎると全体を萎ませる、仏像とかで嫌韓増えてるのもあるけどさ

79 ：

正直、ソイカラのCMは気の毒に思ったな。
結局、尻振り「しか」見て貰えなかったって事をばらされた訳だし。

80 ：

●名称はJ-POPの丸パクリ
●曲は洋楽の丸パクリ
●曲は外国人プロデュース、振り付けは日本人
●ファッション性は洋楽、ジャニ風、V系の丸パクリ
●同じようなダンスアイドルグループばかり
●同じような顔つきばかり
●何故か日本語で歌う
●何故かデビュー前から「大人気」
●何故か完売チケットがヤフオクで1円出品
●ライブはいつもセット売り
●観客数は水増しとサクラ
●Youtubeの再生数を操作
●自国市場は違法コピーで崩壊
●国の税金で他国に押し売り
●独自性は「国籍」だけ(笑)

K-POOP(笑)

81 ：

>>72
崖から飛び降りるのいつ頃になりそう？　楽しみに待ってるんだが

82 ：

『寒流捏造ブームが日本人から嫌われるこれだけの理由』
●テレビ、雑誌、各メディアでの異常なゴリ押し宣伝
●ゴリ押し期間が異常に長い（2003年から現在まで）
●何故か韓国アゲ、日本サゲがセットでプッシュされる
●一切の批判を許さない風潮がメディアに蔓延
●全く関係の無い番組で突然韓国ネタをねじこむ（ステルスマーケティング）
●芸能人に不自然に寒流、K-POOPは素晴らしいと発言させる（ステルスマーケティング）
●サクラを動員して人気を偽造、そして数字を水増しする（空港出迎え、ライブ動員）
●自国で反日的な活動、言動をする人間が平気で日本で出稼ぎをする恥知らず
●チャート、投票サイト、Youtubeの再生数を組織的に操作
●アイドル論だけで両国の音楽全てを論じるズレっぷり
●韓国で未だに日本文化の規制が存在する事実を無視して、韓国文化を受け入れない日本は狭量だと批判
●各国のメディアに格安バラ巻き、キックバックを渡して大量露出（元手は韓国人の税金から補填）
●「〜を征服！」どこまでも自画自賛を続け世界中から笑われる韓国メディア
●最後はネトウヨ連呼で逃亡

83 ：

韓国嫌いがっていうより、見分けつかないメンバーと特徴の無い歌で流行ると思うほうがどうかしてるとしか。

84 ：

＞ルックスが揃っていた
そりゃ、顔を金型プレスしたら揃うだろ。

85 ：

尻振りダンス　の次は　潮吹きダンスかな

86 ：

＞ ｢海賊盤が横行する中国では音楽ビジネスが成り立ちにくかったが、最近は富裕層が増えてコンサートやイベントの入りが良い｣
つまり一番市場として見込みがないのが韓国

87 ：

●韓流ブームが終わったと思う人55.5％　「もともとない」21.3％

2000年代中盤以降「韓流ブーム」「韓流フィーバー」といったことばがメディアを賑やかしましたが、昨年の紅白歌合戦にはK-POPスターが
一組も出ないなど、やや存在感が減少しているかもしれません。しかしながら、テレビ各局が韓国ドラマをオンエアする状態は変わらず、
雑誌でも韓流スターのインタビューなどはよく目にします。
そこで一旦、「韓流ブーム」について総括してみましょう。
「韓流ブームは終わったと思いますか？」と質問してみたところ、以下のような結果が出ました。
・そう思う：55.5％
・そうは思わない：23.2％
・もともと韓流ブームなどなかった：21.3％
（リサーチパネル調べ、3万8781人が対象）

88 ：

>>数年前なら完売で、チケットはプレミアものだったが
嘘こけ。

89 ：

>>84
コーヒー吹いた　謝罪と賠償

90 ：

過剰供給と反日の為に順調だったKARAにまで影響が出てしまった。
多過ぎたんだよ、来日する韓国の芸能人が。
反日が度を越えてしまったんだよ、嫌韓増やしておいて韓流も糞もあるかｗ

91 ：

>>83
＞見分けつかないメンバー
中国人曰く、「太ももで見分けるアル」

92 ：

>>91
俺には無理だ

93 ：

>>73
時間は価千金。
無駄に2時間も浪費するのは誰だって嫌なもんだ。

94 ：

今は、前売り券売って開催せずに逃亡してるよね。
当然返金なしで。

95 ：

●利益の9割を日本側に持って行かれる寒流コンテンツ（笑）

●KPOPの国・地域別売上高比率 (8割が日本ｗ)
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120512/mcb1205120501003-p1.jpg
●本国薄利“韓流ブーム”に疑問　日本市場「一極依存体質」浮き彫り…５年後には消える？
＞その一方で、特定市場、特に日本への高い依存度や収益構造の問題点も指摘されている。
＞韓国コンテンツ振興院の調べでは、アジアでの売り上げが全体の９９％を占め、なかでも日本が８０．８％と突出する。
＞しかも、「日韓間の利益配分の問題点も明らかになっている」（韓国政府関係者）。毎日経済新聞によると、
＞５人組のアイドルグループ「ＫＡＲＡ」の日本での活動を例に試算したところ、公演やキャラクターグッズ、
＞ＣＤ販売など日本での収益のうち、８４％は日本側流通業者に渡り、残り８％が日本側プロモーターに。
＞結局、ＫＡＲＡ所属芸能事務所の手元に残るのは収益の８％に過ぎないという
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120512/kor12051210280005-n1.htm

96 ：

>>日本の音楽業界にとっては足もとを見つめ直すいい機会だ。
意味が分からん
中国に持って行かれるぞ、という事ならどうぞどうぞ
AKBのような粗製濫造は業界全体がダメになるという意味なら業界に言え

97 ：

ＳＭエンターテインメントは得意の枕営業を発展させた
風俗業に転身したらどう？会社名もしっくりするし

98 ：

在日は日当とお弁当を出さないとダメだから、日本人にタダで配ってる。
日本人は律義だだから来てくれるし、気に入ればファンになってくれる。
最初からタダで配ったほうが良かったんじゃね？

99 ：

>>91
どれが一番美味そうかモモ肉を見れば分かるってか

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【日韓経済】苦しい韓国、日本人観光客呼び戻しへ　釜山市などがシニア向けロングステイ企画★2[10/18] (914)
【中国猛毒米問題】｢意図的な産地偽装･全商品の8割が中国産などあり得ぬ！謝罪せよ！｣イオン、週刊文春に激怒[10/10] (351)
【中韓】中国が軽攻撃機の対比輸出中止を要求、韓国は拒否[10/21] (579)
【韓国BBS】新大久保で男性を救おうとした韓国人の両親が献花「個人への悪質な言葉ばかり」「12年で日本人の精神は悪化」［10/21］ (558)
【韓国】「米はＮＯ、日本酒はＯＫ」〜日本産加工食品の輸入が増加[10/21] (106)
【日韓経済】苦しい韓国、日本人観光客呼び戻しへ　釜山市などがシニア向けロングステイ企画★2[10/18] (914)
--log9.info------------------
アイアンマン IRON MAN Mk26 (495)
アベンジャーズ　52-アイアンマン/ハルク/ソー/キャプテンアメリカ (460)
クロエ・グレース・モレッツ Chloe Grace Moretz 6 (517)
ALWAYS 三丁目の夕日 六拾番地 (630)
SBヤマトを傑作と認める人の数→3,000＋ (598)
凶悪 (982)
薬師丸ひろ子 3 (620)
【ジャッキー・チェン】ライジング・ドラゴン (433)
ブライアン・デ・パルマ監督『パッション』(Passion) (124)
知名度低いけど面白かった邦画 (271)
「機動警察パトレイバーTHE NEXT GENERATION」実写版 4 (219)
踊る大捜査線THE FINAL葬式会場 (383)
テルマエ・ロマエ 7風呂目 (840)
【神映画】 R100 【絶賛の嵐】 (1001)
死霊のはらわた Evil Dead 2 (176)
ウルヴァリン : SAMURAI THE WOLVERINE 3 (963)
--log55.com------------------
夜行列車を模型で楽しむスレ 15レ
[1/80･16.5mm] HOゲージ 線路/周辺機器/ストラクチャー/レイアウトについて語ろう -1-
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part31
鉄道模型のためだけに家を買った人
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part32
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
模型で電気機関車を楽しむスレ 24次車
【Zゲージ】U9規格スレッド Part9【Tゲージ】