東方有頂天　評議会＆アンチスレpage92

1 ：2013/07/27 〜 最終レス ：2013/10/28

・ここでのネタの持ち出しは厳禁、他所への凸行為も御法度
・東方有頂天作品及びスレ内で話題になった動画について語ったり叩いたりするスレ
・評議会なので作品の良い所も存分に語って良い、ただし空気は嫁
・他のスレじゃ言えないような不満・愚痴・黒歴史について全力出して語っていい
・陰陽鉄だけじゃなく他の有頂天作品及び、設定流用作品を叩いていいぞ
・次スレは>>980が立てること
東方有頂天新作報告（マイリストチェッカー）
http://kiki.opal.ne.jp/niconico/user/000296/
http://kiki.opal.ne.jp/niconico/user/001288/
アンチスレを悪用する手口をまとめたwiki
http://www53.atwiki.jp/keitaiwikisenshi
前スレ
東方有頂天　評議会＆アンチスレpage91
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1369875101/

2 ：

さて、前スレ中盤の流れはそこそこ有意義だと思ったので軽くまとめておくか
仕分けを生き残って逃走後の評議会wikiに現存する項目から死亡済みを除いたもの、つまり携帯のメインターゲットとして可能性が高いのは
河・宴・釣・AQN・学園・楽園・儚夢・ネガ侍・あと決闘が入るかどうかって所だったか
携帯は基本、蝸牛やIKEといった本当に誰が見ても叩き所しかない悪人は緊急回避以外でタゲらないし
そういう奴らは大体大昔に勝手に死んでるから、まあそれらも除去してこんな所になる
既に相手が再起不能になってて携帯の目的が達成されてるなら、ここでこんなセルフネガキャンはしてないだろうからな
同じ理由で、メインターゲットとしてほぼ確定済だが既に滅びてるIKAも除外
このラインナップの傾向から元々学園関係のキチで、ぼくのかんがえた最強シナリオと最強キャラを否定されたか何かで
学園周りで散々暴れて追い出され、逆恨みでオリ要素強めで受け入れられてる奴らを纏めて狙ってる説が出た。嫉妬乙
概論はおおむねこんな所だったと思うが、ネガ侍とかの事はあまり詳しくないんで補足したい奴に任せる

3 ：

>1 東方 安心と信頼の紅魔（工作）
→紅!魔!厨人気を演出するため投票や動画で工作開始　その影響で最萌が開催不能になりﾆｺ動では紅魔動画ﾏｲﾘｽの不自然な増加が見られるように
萃夢想で萃香に余裕で倒され激怒でﾃﾞｨｽ工作　文花帖も併せて運命操作(笑)のﾚﾐﾘｱ厨はう〜と池沼の真似をし現実逃避
→儚月抄の依姫圧勝で紅!魔!厨が発狂　徹底的にｷｬﾗ&作品を叩きなかった事にしようとする月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
上位に割り込んだ挙句自機にも割り込んできた早苗を徹底的にﾃﾞｨｽる流れへ工作　なお射命丸の時にも同様の工作を実行
→紅魔を完全ｽﾙｰした星蓮船をﾈｶﾞｷｬﾝ　出番を増やすため人気の出てきた地霊殿の古明地姉妹に擦り寄る紅!魔!厨
神霊廟で妖夢自機抜擢早苗自機続行で咲夜厨が以前から行っている工作を強化　紅魔が蔑ろにされ続ける宗教路線のﾈｶﾞｷｬﾝへ
→紅魔が背景扱いの心綺楼をﾈｶﾞｷｬﾝ 咲夜自機(笑)の輝針城を持ち上げる が体験版直後の投票は咲夜急落で工作メイドと揶揄　ﾚﾐﾘｱも鈴奈庵登場で厨が持て囃した割に無様な結果
紅魔以外の勢力ﾘｰﾀﾞｰはBBAとﾃﾞｨｽ
→被害者:幽々子･紫･永琳･神奈子･聖　驚くほど紅!魔!厨の意思が感じられる組み合わせ　魔理沙:泥棒 妹紅:人殺し 文:ﾏｽｺﾞﾐ 早苗:非常識 聖:偽善者などのﾚｯﾃﾙを極端にしたﾃﾞｨｽ工作にも紅!魔!厨が多数関与
自分達は 永遠低 不人気寺 落ち目守矢 とかﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅!魔!厨は質が悪い
普通の感性なら他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してくださいって思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわ〜
紅魔さえいれば東方は安泰東方人気は紅魔のおかげ売れたきゃ紅魔優遇しろとか狂気の沙汰
ﾆｺﾆｺの人気投票の紅!魔!厨の多重酷いな咲夜は上位を散らしていきなり1位ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし最萌2の時と同じで紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り
いつかの人気投票でも「人気がすべて人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とか言ってたし
紅魔信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ紅魔を出して待遇よくしろとか言っていたのはﾄﾞﾝ引きしたわ
http://i.imgur.com/B05hr.jpg　http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
魔理沙アンチ＝早苗アンチ＝星アンチ＝紅!魔!厨

4 ：

>>1
http://i.imgur.com/5z9kh.jpg　http://i.imgur.com/fVQ2B.jpg　http://i.imgur.com/fB8aO.png
http://i.imgur.com/B05hr.jpg　http://i.imgur.com/REB8Q.jpghttp://i.imgur.com/0DnAt.jpg
http://i.imgur.com/udyV6.jpg　http://i.imgur.com/NbLcv.jpg　http://i.imgur.com/1caXJ.jpg
http://i.imgur.com/ueuni.jpg　http://i.imgur.com/NsBPO.jpg　http://i.imgur.com/B3EjQYG.jpg
http://i.imgur.com/M0JhRE7.jpg　http://i.imgur.com/X0QaBIg.jpg　http://i.imgur.com/p9pes.jpg
http://i.imgur.com/Bw268PP.jpg　http://i.imgur.com/IqaS6nd.jpg　http://i.imgur.com/uUnI2v2.jpg
http://i.imgur.com/oTaAoNv.jpg　http://i.imgur.com/kco4ecF.jpg　http://i.imgur.com/mLWkMLo.jpg
http://i.imgur.com/4nojk2s.jpg　http://i.imgur.com/bL16y.jpg　http://i.imgur.com/YIbxs.jpg
http://i.imgur.com/grr2qSG.jpg　http://i.imgur.com/JvaPWeZ.jpg　http://i.imgur.com/Ix5jdqh.jpg
http://i.imgur.com/wEmbw.jpg　http://i.imgur.com/pvtGa.jpg
>>1　東方心綺楼で出て欲しいキャラ
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1349777531/
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
　>>25
　紅魔は人気あるから出て当然
　逆に不人気は要らない
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
　>>32
　姉妹と咲夜以外は人気無いし要らない
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
　>>34
　人気あることには変わりない
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
　>>38
　で？
　その紅魔アンチさんに紅魔陣営を殲滅できるほどの力がございまして？ｗ
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
　>>43>>45
　人気キャラや人気な陣営が優遇されるのは当然の流れ
　勝手にキチガイにするなアンチが騒ごうとこの流れが変わるわけが無い

5 ：

>>1 http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1741
1768 ななしのよっしん
　11位の不人気糞キャラの信者は無視するとして・・・
　咲夜さんと永琳の関係を語った書籍でてほしいね。
　咲夜さんなんだかんだいって謎が多すぎる。w
1782 ななしのよっしん
　別に謝らなくてもいいと思うよ
　俺も早苗嫌いだし
1801 ななしのよっしん
　でも実際早苗は嫌いだろ？
　出番とられたわけだし
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1261
1270 ななしのよっしん
　人気の紅組か不人気の永組か　空気を読むかあえて壊すか…。どうなんだろ・・・
1272 ななしのよっしん
　「二次創作は見ない」と公言する人ほどに我が道を行くやり方の人だが同時に「話題にならないキャラを使っても…」という発言もあるからねーまあどちらを使っても話題にはなるから後者で考えるのは的外れかな
1276 ななしのよっしん
　＞無軌道にキャラ増やさないように自重し始めた
　＞「話題にならないキャラを使っても…」
　どこでの発言だこれらは紅!魔!厨の妄言にしか見えんぞ
1277 ななしのよっしん
　また延々逆ギレして他キャラネガり続けるだけだし次は自機でいいよそれで気が済むなら
　1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴ってのは怖いね
1279 ななしのよっしん
　まあ紅魔はファンの数が多いので割と何を言っても許される雰囲気はあるかも色んな勢力のキャラのファンを兼任してると違いを実感することも多いえっこれ叩かれないんだあるいは逆にこの扱いにすら文句付くんだみたいな
1280 ななしのよっしん
　特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判するって本当にあるのかなキャラ問わず原作二次問わずに東方が好きだから悲しくなるまあ好きな順位くらいはあるけどね
1281 ななしのよっしん
　＞特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判する
　悲しい事だが咲夜周りの絵師サイドで何人かそういう事する奴を知っているんだ・・。

6 ：

>>1
http://or2.mobi/data/img/29182.jpg http://or2.mobi/data/img/29183.png http://or2.mobi/data/img/29184.jpg
口授の能力は自己申告っていうのでとあるビッグマウスのｺﾞﾐキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた紅!魔!厨って生きてて恥ずかしくないの？
昔の話するのもあれだけど神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿には恐怖すら覚えたね
咲夜を超えたキャラが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた
今年:こいし　一年前:アリス　二年前:幽香 三年前:早苗 四年前:射命丸
こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅!魔!厨に叩かれ出したし
カリスマブレイク(笑)とか言ってるけどﾚﾐﾘｱに本当の意味での汚れは絶対にさせない
「格好いいレミリアがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮
咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？
当然のように完璧で瀟洒とか言って他の連中を出しに咲夜をシタリ顔で持ち上げてマジ鳥肌もんよ
そのくせ咲夜がちょっとダシにされたぐらいで騒ぎ立てる
挙句にDIOより凄い優れてるとか平気でクロス作品でもやっちゃう無神経さ傲慢さ浅はかさ
咲夜の自機選外ネタもdisり役のｷｬﾗが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だし
パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな更に弱いことになる咲夜って何なんだろう
某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…ああだから平気で他のキャラdisれるんだなって
紅魔館キャラは優遇されて当然と思ってるから
ゴリ押しされた紅魔館の糞キャラとだけ比べてすぐに
「フランは不遇！かわいそう！出さないのはおかしい！」 こればっか┐(´ｰ｀)┌
咲夜とかでもそうだけどね　自機がどうこうで
「咲夜さんは不遇！かわいそう！自機にならないのはおかしい！」 こればっか┐(´ｰ｀)┌
どっかの国の人達みたいにすぐ被害者ぶって自分達の権利を主張する

7 ：

「紅以外のキャラ貶し ネタだから怒るな」　「紅魔館のキャラ貶し キャラ叩きするな」
>>1
口授の能力は自己申告っていうのでとあるビッグマウスのｺﾞﾐキャラを思い出してすべて納得したわ　運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた紅!魔!厨って生きてて恥ずかしくないの？
ﾆｺﾆｺの人気投票の紅!魔!厨の多重酷いな 咲夜は上位を散らしていきなり1位ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ　美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし最萌２の時と同じで紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り
いつかの人気投票でも「人気がすべて人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とかガチで言ってたし
紅魔信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ紅魔を出して待遇よくしろよ とかガチで言っていたのはﾏｼﾞﾄﾞﾝ引きしたわ
咲夜を超えたキャラが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた　今年:こいし 一年前:アリ 二年前:幽香 三年前:早苗 四年前:射命丸　こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅!魔!厨に叩かれ出したし
自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかﾎﾞﾛｸｿﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅!魔!厨は質が悪い
普通の感性なら他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してくださいって思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ　紅魔さえいれば東方は安泰東方人気は紅魔のおかげ売れたきゃ紅魔優遇しろとか狂気の沙汰や
神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷり　自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿には恐怖すら覚えたね
咲夜とかすぐ他の従者キャラを踏み台にする 完璧で瀟洒とか言って他の連中をﾀﾞｼに咲夜をシタリ顔で持ち上げ 挙句にDIOより凄い優れてるとかｸﾛｽ作品でもやる無神経さ傲慢さ浅はかさ
咲夜の自機選外ネタもdisり役のｷｬﾗが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だしやり口がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ

8 ：

俺は携帯だけど、この書き込みでスレ終わらせようぜ
終わったら俺の負けでいいからさ

9 ：

　

10 ：

ネガ侍の設定ができた時と同様に着々と携帯についての妄想設定が構築されてるな
さすが元IKAwiki民の聖戦士
そろそろミルカ（フェアリータイプ）ちゃんが動画に使ってくれそうだ

11 ：

思うんだが、今後の携帯叩きは今までと同じ事を言っても良いけど
携帯本人に投げかけないように少し言い回しを考慮してみる価値があると思うんだがどうか
あの手この手のレス乞食から「荒らしに構う奴も荒らし」と繋いだり
「お前たちが俺様に構うからしょうがないにゃあ…」と抜かすコンボルートを潰せると思う
当然、そうなれば久々に来た第三者作戦を筆頭にしてあらゆる手で必死にレスさせようとして来るだろうが、既に数ヵ月に渡って
第三者など1スレで一人来るか来ないかで、携帯が普通の一日に出せるID数など2〜3程度が限界で
>>2のリスト程度の作者は携帯が狙おうが1レスつけば良い方（その1レスすら怪しい）という傾向が出ているのだから
急激に変化した所で遠慮なく携帯と見なせるしな
もちろん誰かさんみたいに強制する気は全く無いがいかがだろうか

12 ：

あれだけコピペして規制されないんですかね

13 ：

誰も規制要望出してないんだろう
そして予想が正しければ、今俺がそう言ったからこれ以降は警戒してコピペは減らすんじゃないかと思う

14 ：

俺は携帯だけど、この書き込みでスレ終わらせようぜ
終わったら俺の負けでいいからさ

15 ：

陰陽鉄学園の作者さんのツイッターアカウントが凍結されてるっぽいんだが
もしかして携帯が凸ったりした？
よく知らんけど、凸されると保護されるような機能あんの？

16 ：

>>1
http://i.imgur.com/juM1pgb.jpg　（；´∀｀）うわぁ…なぜか紅魔館キャラだけコメとマイリスの相関がおかしい…相変わらず紅魔は工作ばっか……
黙ってマイリス(笑)えらい再生数多いからどんなかと思ったらマジで意味がわからん手抜き動画だったり　そういうのやたら紅魔が多いんだよねぇ〜何でかなぁｗマジ露骨過ぎてワロタ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1345389843/181
紅魔が使いやすいとかいう主張は設定がペラいから二次設定を詰め込みやすいと読み替えていいだろう　お得意の妄想とゴリ押しさえあればそりゃどこでもSやろな　アホやろか
お手軽創作キット紅魔様で二次創作が量産 →新参がそれを公式だと勘違い →新参が創作を始める時、お手軽創作キット紅魔様に手を伸ばす　おおクズの連鎖怖い
ｶﾘｽﾏﾌﾞﾚｲｸ(笑)とか言ってるけどﾚﾐﾘｱに本当の意味での汚れは絶対にさせない「格好いいﾚﾐﾘｱがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮
ホフゴブリンを偉そうに顔踏みつけてるレミリアなんなの？ゴブリンがどうでも良かろうが　レミリアが綿月より見下しと傲慢の酷いクソキャラなのは変わらん訳で　それで綿月だけ叩いてレミリアスルーとかどう見てもただの紅!魔!厨
何がレミリアのカリスマで集まっただ　嫌われているって設定だったろうが　本当こいつら他叩く時は平気で捏造でも嘘でもやるくせに　紅魔持ち上げマンセーする時は好きなだけ 都合良く設定無視しやがる
某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…ああだから平気で他のキャラdisれるんだなって こいつらが空気読まずにアーカードやDIOをレミリアや咲夜の当て馬にして持ち上げなんて恥知らずなことするから完全に東方は厄介者扱い
なんでそんな恥知らずなことが当たり前にできるのか紅!魔!厨は理解に苦しむ…普段他キャラを貶め慣れてるからその延長の気分であっさりやっちゃうんだろうね
http://or2.mobi/data/img/29182.jpg http://or2.mobi/data/img/29183.png http://or2.mobi/data/img/29184.jpg http://i.imgur.com/B05hr.jpg http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
魔理沙アンチ=早苗アンチ=星アンチ=紅!魔!厨

17 ：

ツイッターアカウントの凍結は
ツイッターが不要、または怪しい使い方をしてるユーザーを判断して凍結するんだよ
ツイッター＜うはｗｗｗｗｗこいつステマと自画自賛が臭すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凍結しますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18 ：

学園作者はフォローしてたけど、別に大して変なことは言ってなかった気がするぞ？
確かに自画自賛はしてたけど、そんなので凍結されるわけないと思うが

19 ：

ごく普通の範疇の使い方をしているのに突如凍結される事例が最近そこら中で急増して騒ぎになってるらしい
これは凍結とでもツイート検索すればすぐに分かる事
有頂天作者の母数から言えば更に何人か凍結されてもおかしくないくらいの騒動規模だが、携帯にとっては格好のネタだろうな
もう一つ言いたい事があったのだが、長くなるので一旦区切って次のレスにする

20 ：

レスが長時間途絶えている時に蒸し返しの挑発を先にして来るのは必ず携帯側だというのは
今までに積み重なったログを思い返せば、だいたい皆が納得できると思う
よって、スレが伸びるのはほぼ常に携帯が原因というのを念頭に置いて
以下の、昨日までの一週間のスレ進行と携帯の発言率を見て欲しい
7/22(>>910-915)　うち携帯と思しきは3レス　終わらせようぜコピペのみ
7/23(>>916-917)　携帯2レス　終わらせようぜコピペのみ
7/24(>>918-932)　携帯7レス　終わらせようぜコピペのみ
7/25(>>933-974)　携帯21レス　聖戦士モード登場
7/26(>>975-995)　携帯8レス（紅殺コピペも含む）　本体による全噛み付き制圧モード
7/27(>>996-11)　携帯10レス（紅殺含む）　本体モードでは1レスのみ
7/28(>>12-15)　携帯1レス　終わらせようぜコピペのみ
どのレスを携帯と見なしたかは俺の主観である事は否定できないが
スレの最後に向かうにつれて発狂度が高くなり、新スレになった途端に大人しくなっている
ここから明確に分かるのは、携帯が完全勝利と次スレの必要性を演出する為に
段階的に準備を踏んで、スレの最終盤を制圧しようとしたという事だと思う
ずっと前から感覚として言われ続けていた事だが、こうして見ると明らかと言える

21 ：

スレの終盤になったら大騒ぎして、勝手に次スレ立てる
でも実際に立った後は何か行動(動画叩きまくるとか)をするわけでもなく、大人しくなる
これって、要するに携帯にとっては「スレが立つ」ってこと自体が目的ってことだよな
アンチスレで何かしたいわけじゃなく、とにかくスレが存続すること自体が目的って感じ
スレが立てば自分が叩かれることになるとか、そういうの一切考慮してないわけだし
自分が叩かれようが、動画の話がなかろうが、とりあえずスレが立てばそれでいいと

22 ：

ここで注意を引いておけば本丸である評議会wikiへタゲが向くのをある程度抑えられるからな

23 ：

ある程度どころか99%抑えられてるけどね
スレが「携帯ウゼエ」系のレスで埋め尽くされてる現状
「評議会wikiウゼエ」なんて話題はほとんど出てないわけで…
携帯の狙いが、本当に「アンチスレで暴れて携帯叩きを蔓延させ、評議会wikiからタゲを逸らす」
ってものだとすれば、携帯の作戦は大成功してることになるし
スレの奴らは見事に踊らされてることになっちまうが
今後は携帯叩きと並行して評議会wiki叩きも実施した方がいいのかもな

24 ：

息していないwikiなんて叩きようがないだろ
次スレ立てる理由は、自力での凸煽動に失敗したんで、スレだけ残しといて他の叩きの尻馬に乗るチャンス待ってるんだろうと思うが
あるいは、ほとぼりが冷めるのを待って再度煽動にチャレンジか

25 ：

携帯はキチガイみたいに騒ぎまくるが
その携帯が運営してるwikiは完全に息を潜めている
この事実から分かることはひとつ
携帯は「息をしなければ叩かれない」ことを十分に理解してるってことだ
だから本丸であるwikiでは決して暴れず、尻尾を出さない
そして暴れないがゆえに、誰にも叩かれずに過ごすことができる
このように、携帯は「騒がなければ叩かれない」ことを理解しているにも関わらず
このスレでは執拗に騒ぎまくり、結果として「携帯の狙い通りに」叩かれている
つまり「騒ぎまくって叩かれること」、これ自体が携帯の狙いだと分かる
元から息を潜めているうえ、絶対的な叩き対象である「携帯」を演じているゆえ
携帯が本当に守りたいwikiという聖域は絶対に叩かれることがない
確かに、よくできたシステムだな

26 ：

そして延々と保守さえしておけば、何年後になるか知らんがいずれ邪魔なスレ民が呆れて去って行くかも知れない
そうすれば自演を駆使してでも荒らし前線基地として復活させる事が出来る
偶然の産物か考え抜いて構築したのかは知らんが、負けない為のシステムとしては本当に見事だ
しかし作者勢からの新たなネタ提供はほぼ望めず、携帯の望むようなタイプのアンチもここ数ヵ月は明らかに居らず
評議会wikiは自分で踏んでカウンター回ってるように見せかけてる始末と
長引けば長引くほど勝ちも絶望的に遠のいている
携帯がかつて「落とし所」という言葉に過剰反応して騒ぎ、挙句相手側が落とし所を求めている事に
すり替えようとして来たのも、この状況の推移と無関係では無いかも知れないな

27 ：

＞長引けば長引くほど勝ちも絶望的に遠のいている
これは本当か？
とにかくひたすら長引かせ続けることによって
数ヶ月単位じゃまず起きないような低確率の事柄であったとしても
「いつか起こるかもしれない」って可能性が少しずつ増えていくぞ
例えば、何年か待つうちに作者勢が致命的なミスを犯すかもしれない
何年か待つうちに携帯の望む狂アンチが出現するかもしれない
何年か待つうちに携帯に対抗するスレ民が呆れて全員去るかもしれない
特に「スレ民の退去」は十分に実現の可能性があると思う
真面目に考えて今から3年とか5年とか10年とかずっと
「携帯の暴走を防ぐため、ひたすらアンチスレを監視し続ける仕事」をやりたい奴いるのか？
少なくとも俺はもう飽き気味だし、数ヶ月後にはもうこのスレ見てないかもしれん
時間が経ってそういう奴がどんどん増えていけば
いずれ誰もいなくなって、ここは携帯に占拠される
長引けば長引くほど携帯は有利になっちまうんじゃないのか

28 ：

アンチ工作に人生賭けちゃってるのも大概だが
その頃には界隈全土に危険人物と手口が知れ渡るだろ

29 ：

有頂天動画のファンが存在する限り、携帯の好き勝手にはならないと思うけどね
自分が好きな動画が叩かれたり潰されたりするのは、誰だって防ごうとするのが当然だし
そうやって動画を守る意志がある人間なら、アンチスレに常駐して
携帯の暴走を監視するくらいの手間は負うだろう
逆に有頂天界隈が完全に消滅して動画ファンがいなくなったら
携帯を監視する人間も消えることになるわけだが
界隈自体が消滅したら携帯がアンチとかする意味もなくなるし

30 ：

避難所のほうは諦めたのか？

31 ：

避難所でなんかあったのか？

32 ：

避難所のほう（で、狂信者装って「この動画最高他はカス」とか言って荒らそうとするの）は諦めたのか？

33 ：

そんな話題が出てたの1ヶ月くらい前じゃねーの？

34 ：

>>32みたいなわかりやすい工作は既に暗黙の了解が浸透してやりにくくなった
最近では特に問題のないレスに噛みついたりして
ちょくちょく火をつけようとしていたようだが自然鎮火に終わったらしく
膠着状態なのか今は全くレスが動いていないような状態だな

35 ：

自己紹介乙

36 ：

末尾Pというのが気になったので調べてみたが
これは年間500円払う事で規制を回避して書き込んでますというサインで
基本的に規制された人間、或いは他人の巻き添え規制を喰らったが何としても絶対にレスを途絶えさせては
ならない理由がある人間というのを見分ける分かりやすいポイントだそうだ
コピペ騒ぎの直後から急に現れ始めたというのは実に興味深い事だな

37 ：

魔狩さん終了ーーーーーーー
もう有頂天は作らないみたいなこと言ってるけど
前も同じこと言って戻ってきましたよね？今度こそ消えてくださいね？
学園作者のツイッターが凍結解除されてないけど
１．解除申請したけどガチ理由で解除されない（ＤＭ大量発信とか）
２．やる気がなくなった、飽きた
３．運営の対応待ち
以上3点の理由が考えられるが
2番がベストだなついでに動画も全削除よろｗｗｗｗｗｗ

38 ：

元々末尾Oで簡単に見分けられてたので
Pになった所で判別難易度が別に下がらないって辺り異常すぎるな

39 ：

末尾がなんであれ携帯に見える聖戦士が一番異常ですよ

40 ：

引き分け狙い乙

41 ：

＞元々末尾Oで簡単に見分けられてたので
末尾0でも普通に携帯認定されるんだよなぁ･･

42 ：

流石にもうコピペで騙し騙しレス稼ぎ＆ログ流しは出来ないか

43 ：

いまだに避難所では褒め言葉に噛みつきまくって
しつこく空気を悪くする作戦を続けているようだな

44 ：

>>32で言ってるみたいな「この動画最高他はカス」って露骨に騒ぐ作戦が効かなくなってきたから
直接攻撃にならない微妙なラインで地味に他を貶しつつ
特定の動画を少しずつ持ち上げる作戦に切り替えてきた
とか思ったんだが、さすがに考えすぎか？
狡猾な携帯なら十分あり得るやり口だと思うし、警戒しといた方がいいと思う

45 ：

>>44
ちがうな
「何かを褒めることは他の全てを貶すこと」というトンデモ理論で
褒め言葉に噛みつきまくっているのが間違いなく携帯
それを考えれば「他を貶しつつ」っていう部分は実際どこにもない
つまりおまえが携帯乙

46 ：

>>45
なんでいきなり切れてるのか分からんが
ポジスレの話なら「何かを褒めることは他の全てを貶すこと」なんて
誰も言ってないんじゃないか？

47 ：

>>46
またこのパターンか
とりあえずログを読んでこい
「読んでも見つからないんだが」ってのはナシな
あるから

48 ：

>>47
昔そういうレスがあったのは知ってるっつーのｗ
今のポジスレの流れじゃ誰も言ってなくねって言ってんの

49 ：

>>48
こんなわくわくして動画見るの久しぶりだわ
　↓
「他の有頂天作品はわくわくしない」みたいな言い方はやめて欲しい

50 ：

そのレスひとつだろ？
お前の言う「とにかく褒め言葉に噛み付きまくってる奴」ってのはどいつだよ？

51 ：

>>50
まず「何かを褒めることは他の全てを貶すこと」と言っている奴はいたな？
ひとつだろうがないのとあるのじゃ正反対だろ
なかったことをあったことのようにいうのは携帯の手口のひとつだが
あったことをなかったようにしつこく印象づけようとしたのはなぜだ？

52 ：

＞「何かを褒めることは他の全てを貶すこと」と言っている奴はいたな？
いや、正確には「いなかった」だろ
「そういう意味合いとも受け取れること」を言ってる奴が一人いただけ
原文ママの発言してる奴はいなかった
逆に聞くが「ひとつしかないことを、あたかも大量にあるかのように言う」のはどうなんだ？
なんかそれっぽいことを言ってる奴が一人いたのを見て
「噛み付きまくってる奴がいる」とか言ったのはなぜだ？

53 ：

褒め言葉に噛み付きまくってる奴もいるよ
今度は自分で見つけろ何でもかんでも人に頼るんじゃない

54 ：

お前が「噛み付きまくってる奴がいる」と発言した23分以降に
急に騒ぎ出した奴ならいるみたいだな
つまり、お前はその時点で「噛み付きまくる奴が出てくる」ことを何故か予知してたわけだな？

55 ：

数日前からいるよ
やりなおし

56 ：

8月2日に2個レスがあったが、そのときは「噛み付き」など無いな
そして、その前のポジスレのレスは数日どころか10日以上前なんだけど？

57 ：

携帯の粘着っぷりを知っているなら、噛み付き「まくる」が連想されてもおかしくはない
そして過去にも似たような話題で炎上したことがあるから「またか」って話だ

58 ：

丁度こっちの定期保守タイミングと重なってた辺り、恐らくそこまで意図して向こうでの騒ぎを起こしたな
ここで携帯の保守を手伝ってやるよりは、赤もいんにでも通報キメた方が建設的だと提案する

59 ：

サポートスレの>>291は自分が処分されるのを見越して
学園ファンと儚夢ファンをさりげなくアク禁に巻き込もうとしたようだな
なかったことをあったことのように書き込むってのは
本当に携帯の生命線ともいえる手口なんだな

60 ：

学園持ち上げて他をディスるのは実際に携帯がやってたんじゃないのか？
あと儚夢の話題を解禁させようとしてた奴もいたぞ
どっちも「なかったこと」じゃなくね

61 ：

携帯を迅速に排除するという一点に絞って言えば
赤もいんより携帯wiki管理人辺りが運営した方が期待出来るな

62 ：

>>60
「儚夢の話題を解禁させようとしてた奴」はいたことはいたけど
「ポジスレに噛みつきまくっている奴と同じ奴」ではないだろ
根拠がまったくない情報を混ぜて間接的に叩こうとしたんだろうな
ポジスレを「アニメ」で検索すると11件ヒットするが
「他はしょぼい」みたいなことを言った奴はいない
こっちが明らかに「なかったこと」だ
ついでにアレだ
携帯乙

63 ：

儚夢解禁は思慮の足りないアホかも知れんが、反対意見を飲んであっさり引いてるし、ただの住人だろうな
少なくとも携帯みたいな工作する気満々の悪意ある荒らしではない
「アニメがしょぼい」は、褒め言葉噛みつきのやりすぎｗ

64 ：

「あの動画は最高、他は糞」って言う工作活動を携帯がしてた、
ってのはこのスレでよく言われてたけど、「学園を持ち上げて他をディスる」奴はいなかったのか
じゃあ、携帯が持ち上げてたのは何の動画だったんだ
てっきり学園だとばかり思ってたわ

65 ：

>>64
評議会wikiによれば秋華鉄、儚夢鉄、ネガ侍に
そういう変な褒め言葉の傾向が多かったらしいからそれだろ
携帯が自分でやって自分でwikiを編集したんだろうけどな

66 ：

ここのところの流れを見返してみるとアレだな
携帯自身が「携帯を叩いている奴」を装って書き込みをして
「携帯＝特定の動画の信者だった」になるように工作しているようだな

67 ：

考察の流れを邪魔立て出来ないと察した辺りから、考察に混ざるフリをして攪乱を狙って来てる感はある
それはそれとして、この突っ込みのような想定外事項が特に何も無けりゃ
土日が次の保守タイミングになるようにスパンを調整して来たような気がする

68 ：

＞考察の流れを邪魔立て出来ないと察した辺りから、考察に混ざるフリをして攪乱を狙って来てる感はある
だからお前らが携帯ガー携帯ガー騒ぎすぎなんだって
互いに疑心暗鬼で「お前が携帯だ！」「いやお前こそ携帯だろ！」って認定し合ったり
ちょっとした空気読めない奴とかまで全部携帯の工作扱いすることで逆に携帯が動きやすくなってる
・動画に荒らしが湧いたらニコニコに通報
・避難所に荒らしが湧いたらもいんに通報
・特定の動画を持ち上げて比較で他動画貶す奴はスルー呼びかけ
この対応で十分だと思うんだがそれじゃ不足なのか？
要は携帯が湧いてない状態と同じ状態が持続すれば良いわけだから、携帯が何か行動を起こしたら逐一潰せば良いのでは
願望混じりの憶測で携帯の正体の推察ゴッコをすることが実益に適ってるとは思えない
そんなことに心血を注ぐより同じ時間で動画でも見て楽しんだほうが良いと思う

69 ：

動画を見て楽しみたいなら二度とこんな所に来ないように
はい次

70 ：

ちなみに25分前の9:32に避難所で「間違った方向でやる気のある管理人より何もしない管理人の方が良い」と言う書き込みがあるが
これは別の管理人にピンチヒッターを頼んだ方が良いという流れをいち早く牽制すると同時に
（現状で管理人が変わればまず間違いなく反携帯色の鮮明な人物になるから）
もはや管理義務放棄と言っても良い評議会wikiをそれとなく美化する狙いがあると思われる

71 ：

なんだそりゃ
つまり
「赤もいんを擁護する奴は携帯」
「赤もいんを批難する奴が携帯じゃない」
ってことでFA？

72 ：

「勝手に極論にすり替えて正統性に疑問を呈する論法」は、地味にオウム返しに次いで
携帯の必殺技（）として位置付けられてるように思う
とにかく管理人の安否の話が出始めて焦り出したって事は、前の炎上では処分無しだった可能性が高いな

73 ：

>>70
携帯がやる気のあるフリして新管理人に名乗り出て
新しい掲示板が携帯支配になる可能性は考えんの？
だいたい今の避難所だってポジスレ以外は全くと言って良いほど平和だし
そのポジスレでもおかしな言動する奴は牽制されてるじゃん
特に問題が無いのに問題があるように言って必要でもない新掲示板作ろうとするとか何事っていう
俺にはむしろ脱線スレ297の方が
「やる気のある人（自分）に管理人になって貰おう」って言ってる携帯に見えるよ
間違った方向にやる気出す管理人が害悪なのはIKAを例に出しても良いし、
実際に「やる気のある新管理人募集〜ｗ」したIKA失墜後の管理チーム（笑）を挙げても良い

74 ：

今の管理人は携帯に対して何も対処しないから、携帯が喜んでるって話か
だから「新しい管理人なんていらない」って書き込んで印象操作をしてるわけだ
なら「赤もいんを追い出して新しい管理人募り掲示板立てよう」って活動すりゃいいんだな
そうすりゃ携帯が嫌がるってことだろ

75 ：

新しい掲示板って何か最近聞いたような気がすると思ったら
避難所の避難所スレのこのログだった
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15151/1373116051/632-
632 ：名無しさん：2013/08/05(月) 00:52:04 ID:obpHmi0I0
ところでお前らはここの掲示板は使わないわけ？
http://wikiwiki.jp/touhouff11/

76 ：

とりあえず携帯が凸宣言したんで保存したわ

77 ：

なんか本気で勘違いしてる臭いから釘を刺しておくが
「新しい掲示板を立てようとするのに反対してるのは携帯の策略」
とか馬鹿な発言してる奴を皮肉ってるだけってことに気付いて欲しい

78 ：

犯罪予告して拡散祭りになってから慌てて遊びだも〜んとか言い訳してる中高生だな
もし今後新しい管理人云々の話になったら俺は携帯wiki管理人推薦するわ
正体不明じゃない・かつ確実に反携帯だと分かる個人は他に居ないしな

79 ：

それって、お前が向こうのスレに凸宣言してることになるんだけど
それに対する言い訳を聞かせてくれ

80 ：

オウム返し大好きの携帯の事だから無論そう言ってくるだろうと思って
「もし」と線を張ってた事くらい気付こうな
なるべくキチガイじみた喚きをせず失言ログを流す為に構ってモードに入ったと判断したので
以後それに対しいかなる解釈や勝利宣言を連投しようが相手はしない。以上

81 ：

「もし」管理人の話題になったら凸るって言ってるんだよね
それを凸宣言って言うんだよ
逃げるんならそれくらい勉強してから出直してきな

82 ：

纏めると、携帯が未だ避難所で何の書き込み規制も受けていない
（又は1つ以上のPC回線が規制されずに生き残っている）のは高確率で
今後警戒すべきは、携帯が何かしらの方法でポジスレを管理者として乗っ取る事か
しかし>>75で言ってる該当レスの前後を見ると本当に話の流れを無視して唐突に宣伝してるわageてるわと臭いもんだな
で、そのwikiは去年有頂天タグの私物化だの管理人の独裁的な態度だので話題になった
東方有頂天まとめwikiが消えてから唐突に今の形になったと、何個か前のスレで指摘されてたな
実際有頂天の定義を勝手に定めてたりオリキャラ系お断りだったりする辺りもあそこそのまんまの既視感だ
我ながら飛躍した発想だと思うから無視してくれて構わないんだがもしかして
東方有頂天まとめwikiと上の奴も、携帯が評議会wikiと並行して表舞台から界隈支配（と気に入らない作者排除）を
しようとした結果なのではないかと思った
目立ってないもう一つの評議会wikiもどきと言い、落ち着いて考えてもみれば
どこのwiki管理人もまるでクローンのように似たような不明瞭長文や俺様絶対主義やオリキャラ嫌いが共通してるとか出来過ぎてる
ま、我ながら議論に値しない突拍子も無い考えだと思うが、一方であの携帯ならやりかねない気もする

83 ：

そこまで間違った方向に努力するより、まだギリギリ活気があった2011年前半くらいまでの内に
学園での失敗から学んで真面目に作品作ってた方が絶対望むようにちやほやされてたと思うんだがな

84 ：

>>82は長すぎて内容が全然わからないのだが
不明瞭長文というのはまさにこのことではないのか？

85 ：

聖戦士モードでひたすら話の腰を折り続けるというのが次の手のようだ
あれこれの考察する流れに何とか横槍を入れるかダミーの結論に導くかしたいらしいな

86 ：

そんな風にすぐ釣られて悪態ついたり反応しちゃうからいけないんだと思われ
携帯が何を言ってこようがいちいち反応せず、粛々と考察を続けないと
いつも話が進展する前に携帯に妨害されて頓挫してるじゃん
何回同じようなループ繰り返すんだよ
携帯に反応せず、ただひたすら議論だけ進めれば、もっと色々出てくるだろ
スルースキルって大事よ

87 ：

考察に対する妨害は手が込んで来て、携帯叩き側に化けて仲間割れを演出する作戦に変わりつつあるな
携帯の嫌がる話題を選んで的確に突いて行かないと切りが無い
極端な例で、>>2のターゲット候補は全部一切の非が無いかわいそうな携帯の被害者と見なし叩きを許さないとかだな
これは実質もうそうなってるも同然の状態であるが

88 ：

携帯は特定のターゲットだけでなく「どんな動画でも叩ければそれでいい」って可能性もあるし
そこにある動画への叩きを禁止した影響で「なら、それ以外の動画を叩きまくってやる！」と
携帯が他の動画に火の粉を飛ばすようになるのは困るぞ
禁止するなら特定の動画だけじゃなく「このスレではあらゆる有頂天動画＆作者叩きは禁止」
くらい徹底しないと他動画にタゲが向きそうで嫌なんだが

89 ：

また「アンチスレで動画叩くの禁止でちゅ！」の流れか
必死に住人のふりしてる聖戦士の本音と本当の立場が透けて見える瞬間だな

90 ：

動画を一切叩かなくてもこれだけ長期間保守出来るわけで
どうせ極端な方向に走ろうってならもっと笑えるくらい徹底的にしてくれた方が面白いな

91 ：

携帯の次の作戦は以前にも試して失敗した作戦だが
特定の動画の信者（もしくは作者）とか評議会以外のwikiの管理人とかを
「携帯の正体」に仕立てあげることのようだな
これが成功すれば効率よく動画潰しができるのはもちろん
身代わりを叩き潰すことで「携帯は滅びた」となり
まんまと逃げだす算段がつくわけだ

92 ：

ここまで携帯が悪質化した以上、携帯対策をルールに盛り込むのは大いに順当な案だが
恐らく携帯は悪あがきとしてスレを乱立させ、そちらを今度こそ死ぬ気で保守するというのはまず想定せねばならんな

93 ：

今も自分で立てたこのスレを死ぬ気で保守してるんだし、今更じゃね

94 ：

聖戦士の脳内にしか存在しないものを消すにはどうしたらいいか考えなくても決まってると思うが

95 ：

ここに思いっ切り実体があってワロタ

96 ：

皆盛り上がってるようでなにより

97 ：

雷空奨とかいうのが本スレでプッシュされてるから見てみたけど退屈だったな
テンポがブン･･ブン･･なのと、セリフ回しがなんか妙に読んでてムズムズする
なんで黒鉄網を1話で切ったかを思い出す思いだった
まるで成長していない･･
何よりよしくんネタが全然面白くない

98 ：

儚夢鉄ってまだやってたのかよ
あちこち荒らしおいて、IKA以上の厚顔無恥だな

99 ：

頑張って連発しようと探してきたタゲ逸らしが、空気なだけの新規と死体叩きとは
今の界隈状況とその他携帯を取り巻く諸々を簡潔に表してますなぁ

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