【俺らの盗作で】B'zﾊﾟｸﾘ考察ｽﾚ【目一杯抜いて!】

1 ：2013/06/06 〜 最終レス ：2013/10/27

前スレ
【盗作】B'zの盗作を語るスレッド【パクリ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1357389790/
遊ぶ金が欲しかった
悪いことをしたという自覚はない
明石はB'zのサポートを一度、辞めた後くらいに音楽雑誌で、
「もう毎日が不安だった・・・」
「いつ訴えられるのかと怖くてたまらなかった」
とか平気で言ってたよビーズの事ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lyDoJyoQUo4&sns=em
チャプター２の８分からの話
８分１５秒で言ってるだろ
実はアローンはまんまモトリーて
明石さんのお言葉でした

2 ：

ツアー先の楽屋でモトリーのビデオ見ながら、次のアルバムはこういうので行きたいね、と言ってモトリーの曲を丸々替え歌にして出した
今から15年前、僕が駆け出しの頃、アレンジの主流は「目指せ！洋楽」。
打ち合わせ場所に何枚もの洋楽のCDを持ち寄り、「この曲のアレンジはこれでいこう！」くらいのマルパク（丸ごとパクること）は当たり前。

松本 「よくいるでしょ。この曲のここはツェッペリンだな、とかいう人。それをまるですごいことでも発見したようにいう人、いるじゃない（笑）。僕らはそういう次元ではやってないんだよね。あくまでも楽しんでやっていることだから」[31]
- 「遊び心があるわけですよね」
松本 「たとえば、B'zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とかね」
- 「でも、必ず“あれパクリだぜ”とかいうヤツがいるでしょ（笑）」
松本 「いるよ（笑）。ピントがずれてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、そうならない方が不思議だよ。遊ぶ側のセンスだし、聞く人のセンスの問題だと思うけど」[4]。

夏至明はこの問題について、B'zだけの問題ではなく西洋のロックを範とするJ-POPに構造的に内包されているものであるとし、1999年の『音楽誌が書かないJポップ批評3[27]』にて、
B'zを「全肯定」する論陣を張った。
ただし2007年には、この「全肯定」が「永遠の翼」にみられるような保守回帰傾向に荷担してしまったかもしれない、という反省と後悔をしている

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1
神スレ乙♪

5 ：

パクりつづけて２５年

6 ：

盗作…カッコ悪い

7 ：

初めてヒットした曲がバッドコミュニケーションて曲でモロパク盗作曲

8 ：

B'zのスレで覆い被せ!!がんばれ！がんばれ！
B'zサイコ〜！

9 ：

ひとまわり以上年下のオアシスから丸パクりするなよ
なさけないぞＰＡＫ松本

10 ：

川越達也「年収3〜400万円のくせに食べログで高級店批判してるやつって何なの？」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4474962.html
お前らの事だなｗｗｗ

11 ：

>>2
今から15年前、僕が駆け出しの頃、アレンジの主流は「目指せ！洋楽」。
打ち合わせ場所に何枚もの洋楽のCDを持ち寄り、「この曲のアレンジはこれでいこう！」くらいのマルパク（丸ごとパクること）は当たり前。

この文章松本のじゃないんですけど？　お前ら捏造してまで叩くとかまじ貧乏人怖すぎ
東京事変の亀田じゃねぇかよ

12 ：

元サポートメンバーに盗作をばらされるＰＡＫ松本

http://www.youtube.com/watch?v=lyDoJyoQUo4&sns=em
チャプター２の８分からの話
８分１５秒で言ってるだろ
実はアローンはまんまモトリーて
明石さんのお言葉でした

13 ：

元サポメンに盗作をばらされるＰＡＫ松本
最近の曲でも、年下のオアシスの曲を丸パクりをしているB'z

14 ：

ＰＡＫ

15 ：

まだパクパクしてるの？

16 ：

こないだテレビでb'z流れてるの聴いて、うわ〜ってなったわ
ダサ過ぎて

17 ：

別板で指摘を見つけたのでとりあえず
Gentle GiantのMountain Timeと新曲の核心
どちらもつべで聴けるので各自ご判断を
活動中、技巧的な深い音楽性を理解されず評価されないでいた連中から盗ったとはさすがに思いたくないです。

18 ：

稲葉の歌い方も馬の嘶きのパクりだからね。ヒンヒン言っててｗ

19 ：

>>17
ま、・・・また・・・また　パクリ　かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この前、オアシスの曲モロ盗作したばっかりじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう、ホント、ビョーキだな松本・・・・・

20 ：

>>17
聴いたけどうーん……
リフ拝借とかロックの常套手段だしなあ……
メロディが類似してるとパクリだって認定しやすいんだけど

21 ：

へーリフをパクるのはロックの常套手段なんだ
なわけあるかい
一部のパクりギタリストだけだろ

22 ：

いや、本当に多いんよ
ペイジとかリッチーは有名だけど
エッジとかカート・コバーンとかカーク・ハメットとか…

23 ：

松本の場合はリフじゃなく替歌レベルのパクりがかなりの数があるからな
リフをぱくったとか可愛いレベルじゃなく
まじで

24 ：

HR/HMよく知らないのに語るやつ多すぎ……。

25 ：

最近、B'zのＰＡＫ松本がパクったオアシスてＨＭ/ＨＲだったのか？

26 ：

自分で曲作れないんだから、パクれりゃなんでもいいんだろ
リフをパクるのがロックの常套手段とか言ってる奴、意味わかんねぇ
偉そうに知ったような口ききやがって

27 ：

最悪の糞盗作魔なのがビーズだ

28 ：

こいつらのファン自体がロックファンじゃないのに、なんでロック系からパクるんだろうな
指摘されるまで元ネタを知らなかった信者が
オマージュだのリスペクトだのと擁護しても滑稽でしかない

29 ：

男の嫉妬って醜い
B'zサゲても自分が上がるわけじゃないのにね
リアルでは言わない方がいいよｗ
今時、B'zがパクリって言われてる事も
言ってる奴らがキモい粘着だってことも
みんな知ってるから
みんな知ってるけど、それでもいいって思ってる人が多いっていうのが結論ね

30 ：

的当な発言してる人は1つのアーティストの曲を毎日何時間も聴いてしまうくらい音楽に心からハマったことが無いんだろうから世界の音楽に何も詳しくないんだと思いますが
パクリって昔から世界で多用される暗黙の了解みたいなものなんです

海外ではビートルズもローリングストーンズもレッドツェッペリンも、エアロスミスも、イーグルスも、オアシスも、ニルヴァーナも、ドゥービーブラザーズも、レディーガガも、スティングも、そのスティングがパクってるボブ•マーリーもパクリをしてますよ
ビートルズはパクリで訴訟も起こされました
レッドツェッペリンは「黒人音楽の遺産を食いつぶすイカサマバンド」と言われていましたし
エアロスミスは「ストーンズの最悪コピーバンド」と言われていました
あと的当な発言してる人は全く詳しく無いようだけどこのスレでも挙がってたイーグルスもローリングストーンズのパクリをしていましたよ
海外でパクリを公言している人はたくさんいます
ビートルズのジョンレノンは常日頃から、「最高のものから盗むのであれば、盗んだってかまわないじゃないか」と、公言していましたし
ビートルズのポールは「ぼくらは街いちばんの盗人だったのさ。盗作の天才だな。」と1984年12月のプレイボーイのインタビューで言っています
oasisのノエル・ギャラガーは「色んな曲の言い部分を切り貼りして曲を作っている」とインタビューで答えたらしいです
日本でもラルクやサザン、ミスチル、ワンオクなんかもパクリをしてます

ちなみにBAD COMMUNICATIONの元ネタにも元ネタがあってその元ネタにも元ネタがあります
BAD COMMUNICATION→Trampled Under Foot→Long Train Runnin'→Superstitionの順で1番古いのがStevie WonderのSuperstitionです
B’zはパクリをしすぎだとか程度が酷いと言う人もいますが、聴いてみると上記の人たちの方が酷い。と思うのがたくさんあります
つまりB’zだけをパクリということだけで批判するのならそれはかなりお門違いですし、何より全く音楽をちゃんと聴けていないと思います

31 ：

パクりを肯定て、ここは韓国か？

32 ：

内容の無い的当で退屈な悪口ばかりだなこのスレ

33 ：

所詮、パクりなんて金欲しさに作曲クレジットを自分にしているだけなんだから
きちんと原曲をリスペクトしてるならカバー曲でだしてるよ
カバー曲できちん出しているミュージシャンもいるしね

34 ：

パクリは誰がやろうとすべて悪い、というならひとつの見識だと思うが
B'zのパクリを糾弾している人間が、洋楽同士のパクリや洋楽による邦楽のパクリに対しては
例を挙げられても不問に付す、酷い時は黙殺なんていうことを何べんも見てる
B'zのパクリは質が悪いとか、B'zのパクリは数が多すぎるとかならそれでいい
>>33
リフは拝借、展開・メロディはオリジナルとなるとそうは限らない
場合によっては「そのリフを使えば俺のほうがもっと上手くやれる」という野心がリスペクトを上回っていることもある

35 ：

何いってんの？
B'zなんてリフどころか替歌レベルの盗作あるじゃん
しかも後輩のオアシスからぱくって節操がないよ

36 ：

その指摘自体は問題ないが、似たようなケースでもB'z叩いてる人にはスルーされることが多いって言ってる
イーグルスのホテル・カリフォルニアがジェスロ・タルのWe Used To Knowと演奏やコード進行までそっくり、とか

37 ：

洋楽をパクっても邦楽をパクる国がない。強いてあげれば２か国あるか(笑)

38 ：

アラサー以上でB'z聞いてるヤツてマジにニート系が多い。本格的なロックンロールファンなら邦楽は卒業しているよ。

39 ：

ビーゼット信者はよくエアロもストーンズのパクリとか言うけど、
あれはバンド編成が同じなのとスティーヴンの口のデカさが似てただけで、
ビーゼットみたいに露骨に楽曲のパクリはやってない

40 ：

アラサー以上でB'z叩いてるヤツてマジにニート系が多い。いい歳した大人ならネット粘着なんて卒業するよ。
平日の15時に書き込んでるやつもいるしｗ

41 ：

＞平日の15時に書き込んでるやつもいるしｗ

君は日本人の社会人全員が土日休みだと思ってるの？

42 ：

さすがに自分よりも一回りも年下のオアシスから曲を盗作して作曲名義を自分の名前にしてるのは
それはドン引きだわ・・・・
ビーズだけは盗作外道として吊るし上げられるべき

43 ：

雑誌にもパクリとか言われてたのに、ここまでキャリア築いてモンスターになるなんて、評論家からパクリとか叩かれてたのにモンスターになったレッド・ツェッペリンとかエアロスミスと同じじゃねぇか。まぁB'zの場合は日本限定だが。
もしかしてパクリ騒ぎ起こして俺たちが叩いててB'zの知名度が上がるのもＰＡＫの策略なのか……？
今さらだけどB'z叩いててむなしくなってきた。
俺、このスレ卒業しようかな。

44 ：

あほ発見

45 ：

日本人として恥ずかしいんだよ
正直ツェッペリンだろうがストーンズだろうがイーグルスだろうが、そいつらがどこの誰だかわからねー奴らからパクったって知ったこっちゃねーよ

外国が日本のキャラクターや音楽をパクるとニュースにするだろ？
その日本の立場をもっと考えてくれってこと
結局チュンチョンと同類と思われちゃうじゃねーか
B'zもパクってなきゃ誰も叩かねーよ

46 ：

>>30
ちみ、だれを相手に話しているのか意味不明
「世界のみんながパクりあっています。だからB'zのパクリなんてたいしたことじゃない」
ということなのかな？
>>45の発言見ろよ
黒人のR&Bやプレスリーやビートルズの影響を受けても、
フレーズもろパクリはダメだろ。日本人の国民性として恥ずいんだ

47 ：

>>46
海外でも日本でも丸パクリはありますよ
上記のアーティストでも本当にたくさんあります
サザンの 愛の言霊とBarbra Streislandの Woman In Love
ラルクの Heaven's DriveとZepellinの stairway to heaven等

48 ：

ツェッペリンの死にかけて
ただのカバー曲なのにクレジット自分たちｗｗｗ
ツェッペリンは基本丸パクリでやばいのばっかりだよな
叩くんならこういうのも叩かないと

49 ：

このスレB'zの盗作スレだぞ
海外の奴を叩きたいのならスレチだから別スレたてろよ
日本語理解しろよ在日

50 ：

日本語が理解出来ない在日君にスレチだけど一つ教えてあげよう
ジミーペイジは金に汚くて有名、ギターでさえ金がもったいないという理由で中古ギターを愛用していた
B'zのPAK松本は真面目なふりして金に汚いから盗作ていうか替歌で作曲クレジットをPAK松本にしているんだろ
真面目なふりした悪人へかだからたちが悪い

51 ：

B'zも元ネタアルバムとか作ったら面白いな

52 ：

オマージュってのは結局オリジナルにリスペクトがあるかどうかが大事だと思うのよね
例えば奥田民生は日頃からビートルズ好き好き言ってるからビートルズっぽい曲出しても
あまり叩かれないし、オアシスもそう
それに比べてBzの場合はオリジナルへの敬意があまり感じられないんだよねぇ・・・
ハードロック系ならまだしもオアシス好きですなんて言ってたっけ？
あとLed Zepellinについてだが、ZEPも海外ではパクリバンドと叩かれてるしアンチもいるし
日本でもクラシックロックファンならZEPがパクリ多いってのは有名だし
「Bzだけ叩くのに洋楽は叩かれない！」というのは被害妄想ですよ

53 ：

最近のは知らないんだけどね
FRIENDS �U以降まったく買ってないしレンタルもしてないし
しかし>>17みたいなのまで全部パクリとされるのは納得しかねるところがある
信用がないのはすごくよくわかるんだけど
あと、B'zのパクリは普通にヘッタクソなのがなあ
憂いのGYPSYの展開の無理矢理さときたら

54 ：

B'zはイントロ〜Ａメロまでまるまる持ってくる曲が普通に何曲もあって、最初知った時は大笑いしたわ。
15年以上前かな？
友達にHR/HMフリークがいたから、よくパクリについて聞かされたよ。
「これ、大丈夫なのかよ‥？」
と思ったもんだ。

55 ：

遊び心とか言ってる割にはB'zのパクりにはまったくユーモアを感じないんだよね
単に作曲の才能に乏しいから、他人の曲を無断で使っちゃいましたって感じ
それで出来た曲もクソ真面目なラブソングだし、まったくパロディにもなってない
糾弾されるのは、パクる側センスの問題

56 ：

>>55
お前のセンスの方が本当はかなりの問題なんだけどな

57 ：

>>56
捨て台詞をどうも(笑)

58 ：

やっぱりダサいよ B'z

59 ：

>>57
お前のセンスの方が本当はかなりの問題なんだけどな

60 ：

センスがいいパクリと
センスが悪いパクリがある、と。
ふーん。

61 ：

替歌を聞くのにセンスがいるのかよ？
PAK松本

62 ：

まだパクってんのか？

63 ：

>>41
すまんすまん　フリーターや非正規・派遣もいたかｗｗ

64 ：

>>63
バカじゃないのコイツ
サービス業接客業の仕事知らないのか

65 ：

B'zはすごいよ
あそこまで丸パクりしてんのに、ここまでダサい曲にしてしまうなんて
やっぱり茶目っ気がないからだろうね
真剣にパクりすぎで、笑える要素が一つもない

66 ：

ビートルズのパクりは世界一 B'zのパクりは日本一
パクりでもいいからこれだけ有名になりたいぜ

67 ：

>>66
キツい

68 ：

>>65
お前は笑う必要なし
ただただボケーッとしてればいい

69 ：

ビートルズ マイ スウィートロード
シフォンズ マイスウィートロード
これをパクりと呼ぶんだな

70 ：

AKBとかGREEEENとかB'zとかってどんな層が聴いてるんだよ
情弱向けの糞ダサソングだろ

71 ：

AKBとかEXILEとかエアロスミスってどんな層が聞いてるんだよwww

72 ：

エアロスミスなんてB'zからパクってるしな

73 ：

曲なんてパクればいいや〜
税金なんてごまかせばいいや〜

74 ：

B'zダサすぎるわ

75 ：

586 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 16:39:31.00 ID:1DgTNK3q
カ・ン・コ・ク・ソウル！チョン！

587 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 09:02:59.02 ID:ASWbw1BJ
他人が作ったフレーズをタブ譜を追いかけながら覚えるんだろうな

588 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 13:49:03.51 ID:M7mCs5TB
サンセットでゲイリーのアドリブまで完コピしてて馬鹿かこいつと思った

589 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 15:01:32.23 ID:d8NU9MWY
他人のアドリブ完ゴビ(笑)
フライドってもんが無いのか?この屑パクリすとは(笑)

590 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 20:54:32.40 ID:aGQ80N6N
ソロでベンチャーズもパクるしぶとさ。

76 ：

ビーズ酷すぎ

77 ：

さすがにスパッツファッションは中学生でも気づいてたな(笑) 中学生から苦笑い。

78 ：

>>77
夏でも尖ったブーツはいてる方達ですか？(笑)

79 ：

あ〜あ、なんか最近アンチってショボいよね

80 ：

ショボいパクりソングに金貢いでる奴が言ってもね

81 ：

>>80
↑
おいおい。ひょっとしてこんなんでショボくないサマでも見せてるつもりなのか？
マジかよアンチ

82 ：

ウルトラチョップって曲 すげえダサいなｗ

83 ：

age

84 ：

VINNIE VINCENT INVASION/animal
じゅーすw
出た?

85 ：

>>84
メタリカのリフパクっとるやん

86 ：

>>85
どっちのこと言ってるのかわからないが、何の曲について言ってるのかはなんとなくわかるので突っ込むが
VINNIE VINCENT INVASIONの方ならMETALLICAの黒盤より先だぞ
つかEnter Sandman自体が大概なパク・・・

87 ：

>>86
なるほどサンクス！

88 ：

で、今回の盗作ベストはどれくらい売れたの？？

89 ：

175Ｒオタだけど、B'zはダサいね
イナゴのライヴ行きてー

90 ：

まだ売れてんの？

91 ：

>>88
全く話題になってる印象無し＞街、知りあい同志、メディア

92 ：

さすがにB'zを話題にする人はほとんど見かけなくなったな

93 ：

>>91
周りでB'zの話題話してる人ほとんど居ないよな
ネットでは盗作の話題で多少は騒がれてるケドｗ

94 ：

175Ｒのほうがインパクトあるよな〜 B'zだっせ〜www

95 ：

B'zってまだ売れてるのか？
信じらんないんだが

96 ：

>>89>>94
175Ｒってまだやってんの？

97 ：

B'zて竹島問題で話題だったテコンＶみたいだな
B'zヲタがテコンＶを援護しているアチラの国の人と同じような反応をしていてワロタ
私はネトウヨじゃないよ

98 ：

B'zのベーシストはKISSのパクリ
http://www.youtube.com/watch?v=Z6QVDLR4Kzc

99 ：

【NEWS】松本孝弘 シグネチャーワウペダルの発売決定!!
世界中のギタリストから多大なる信頼を得ているワウペダル「クライベイビー」。
その「クライベイビー」から、日本人ギタリスト初となる、松本孝弘シグネチャーモデルの発売が決定しました。
★「TM95 / TAK CRY BABY」の詳細はこちら！
http://www.moridaira.jp/tak-crybaby

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

●○ こしじまとしこ (capsule) ●○ (301)
JOIN ALIVE Part5 (550)
サザンオールスターズが好きな芸能人って誰 (191)
aiko、宇多田ﾋｶﾙ、椎名林檎、浜崎あゆみ、MISIA�@ (288)
JOIN ALIVE Part5 (550)
邦楽のレベルが上がって若者の洋楽離れ (246)
--log9.info------------------
【宅建】宅地建物取引主任者339【諦めたらs(ry】 (1001)
通関士試験Part44 (880)
外国人女性の好きな司法書士集まれ11w (622)
【宅建】宅地建物取引主任者338【ボーダーは33か4】 (1001)
25年度　行政書士試験　6 (1001)
【宅建】 宅地建物取引主任者337【ボーダーは336】 (1001)
LEC弁理士講座スレッド Part16 (130)
大原マンション管理士受講生総合スレ (416)
不動産鑑定士　東北地震の影響で仕事激減 (122)
宅建お通屋会場〜圧倒的難化〜 (123)
【司法書士】伊藤塾・高城真之介講師Part2 (838)
【司法書士】伊藤塾・小山晃司講師 (274)
司法書士試験に強い大学【早稲田・明治・同志社】 (172)
情報検定 J検 （旧：情報処理活用能力検定）PART4 (736)
【将棋神もきゅ】絶対宅建合格★３【ｱｷﾂｸﾞもきゅ】 (231)
【H24年度】絶対宅建合格★２【必勝】 (383)
--log55.com------------------
TWEEDEES Part 2
Kalafinaまっまりスレ
the brilliant green Part57
帰宅部活動記録スレ
電気グルーヴ - DENKI GROOVE part.24
ANNA☆S【アンナッツ】
CHAGE and ASKA Vol.726　【ID無し】
CYNTIA シンティア ７