俺妹12巻を全面肯定する会　part5

1 ：2013/10/24 〜 最終レス ：2013/10/27

いいと思うんだけどなあ
前スレ
俺妹12巻を全面肯定する会　part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1382227226/

2 ：

>>1
乙

3 ：

　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　 ／___　　　　　　＼　　　　＿＿___　　　思った通り
　　　　　　　　（ （ 　）) ￣ ＼　 　＼. ／　　　　　＼　　小っさい脳みそだお
　　　　　／￣￣￣￣＼　.　 ＼ 　／　 　 　 　　 　 ＼
　　　　 /;;::　　　　　　 ::;ヽ　 　　／ ノ 　 　 ー　　　　 ＼
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　.|　（●） 　（●） 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（__人__）　 　 　　／
　　　　　　　　＿＿　　　　　　 　 /　｀ ⌒´　　　　 　 ＼
　　　　 ＿＿/＿;;;::ヽ＿__　.　　　|　 　　　　　　　 　　 　ヽ
　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　 　 . |　 　 　　　　　　　|　　　|
　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　　.　 |　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　　　|　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　|;;::　　　　>>1　　　　　　　::;;|
　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

4 ：

>>1乙

5 ：

キャストの選ぶ名シーン
竹達さん
1 最終回の結婚式のキス
2 初めての人生相談
3 クリスマスの京介の告白
空気読めないカス
1 あやせに告白されるシーン
2 黒猫との花火デート
3 京介あやせ宅訪問
http://i.imgur.com/G0TD7AQ.jpg
これ記事作っててなんも思わなかったんだろうか
記者が中村のゴミっぷりを全国に公表するために作ったとしか思えない

6 ：

桐乃厨なら発狂間違いなしの記事
http://i.imgur.com/U980bTm.jpg
http://i.imgur.com/2XOf3Ho.jpg

記者担当は黒猫厨か？
最近倉田が出てこないのはもう関わりたくないからだろうな
いくら忙しくても最後ぐらいでるだろ

7 ：

俺妹最終回先行上映　『千葉ールドプレミア』感想レポート
http://d.hatena.ne.jp/thk/20130817
ゆま：「伏見さんは16話どうでした？」
伏見：「16話に関しては全体的に満足ですが2つ不満があります、公式発言じゃないですが個人的には最後のキスは口がよかった」
伏見：「あと、これは何度も監督に言ったんですが桐乃と麻奈実は原作どおり髪型は変えてほしかった。髪型変えた桐乃と麻奈実が見たい人は原作買ってください。」
ゆま：「この伏見さんの願いって誰が受け止めるんですか？」
柏田P：「あのシーンは、普通の兄妹に戻ったっていうシーンだから頬。桐乃的にはケジメをつけたから。」
三木：「柏田さんって少女視点ですよね」
柏田P：「三木さんは京介視点なんですよね」
〜で三木と柏田Pでやりとりして有耶無耶に
三木：「・・・・という感じで内部でも賛否両論でして。」
ゆま：「いや賛否両論になってないなってない」（強引に話を切り上げる。柏田Pにビビった？）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/thk/20130818/20130818044114.jpg

8 ：

ブロガ―もよくやるな―
最初にこのスレ立てたのお前だろうに
その後本スレで筆頭が狂信者のフリして住民追い出し
見事本スレは過疎りましたとさｗ

9 ：

日本の出版業界のサンクチュアリ 神保町の書店も認めた俺妹12巻
http://i.imgur.com/KEbpLym.jpg

10 ：

>>1乙、なんだかんだで5スレ目

11 ：

>>8
いや違うと思うよ
何故ならpart1の>>2がブロガーっぽいからw

12 ：

誰が立てたのか知らないけど最初は過疎ってたスレを有効活用しただけですよ

13 ：

>>11
ブロガ―”も”
普通に自演するぞ

14 ：

>>13
あー、自演の可能性まで考えるとわからんw
まぁどうでも良い事ですね、肯定しましょう

15 ：

「土下座してください中村！私に対してではなく、あなたが切り捨てて来た
　全ての桐乃派閥に、土下座してください……！」
「土下座をしてください……」
「やれ！！中村あああああ！！」
http://blog-imgs-60.fc2.com/t/e/n/tenkomoriwotisure/201310231942173b8.jpg
http://youtu.be/VJrrc-DrBqI

16 ：

ID:tG/Xdirs
コピペ貼ニキ毎度毎度お疲れ様っす！！

17 ：

>>14
たしかにどうでもいいことだな

18 ：

桐乃はNDKとかやったけど将来や周りの事は考えられたのにこの大学受験生の兄貴は…

19 ：

次はこの妹がくる
http://www.clearrave.co.jp/product/sakusaku/chara04.html
間違いない。

20 ：

>>18
この男はなんで中学3年生より軽いんだろう
中学3年なら軽くても良かったかもしれんが親の信頼を受けた高校3年が軽いのはイカンでしょ

21 ：

>>1
乙
まあいいところと悪いところと半々だなー

22 ：

桐乃は可愛いよ桐乃は悪くないよをするため？

23 ：

前スレでもたびたび言われたうみねこにマジで見えてきた

24 ：

>>18
桐乃が悪いってより作者が受験とかまともに扱えなかっただけかも
そもそも模試さえ良ければ本番がどうでもいいかのような作中の扱われ方からしておかしいわ

25 ：

受験は別に受かってるんだからどうでもよくね

26 ：

>>9
にあるように朝日新聞が認めてる最終巻になにケチつけてるの？
お前達朝日新聞より偉いの？

27 ：

>>22
他のキャラ厨から批判されないように京介一人に悪い部分全部押しつけたって事か

28 ：

>>27
歪みは全て京介に行く、ってのはもう7巻の頃からずっと分かってたと思うが、最後までそのままだったな

29 ：

>>24
なんでこんな生き急いでるんだろうな
大学受かってから期間限定始めれば良いだろうに
愛だの恋だのには勢いもあるだろうけど

30 ：

>>28
全ての元凶は東雲千夜子だろ

31 ：

>>26
朝日じゃないけど、日経と毎日に勤めてる学生時代の友人はいる
記者ないしブンヤはやっぱオタいの多いよ
2ｃｈにもうじゃうじゃいる
ただ、マスコミ就職の為の勉強会を大学1年目からやってはいたな

32 ：

取材不足なのは否めないよね。
まあラノベなんだから些細なことは気にすんななんだろうけど

33 ：

>>29
それだと桐乃卒業と同時に海外行っちゃうからじゃね

34 ：

いちご100％みたいに何年か後に再会みたいなパターンも
今となってはありきたりっちゃあありきたりかもね

35 ：

>>32
朝日新聞に年収勝ってから言えよカス

36 ：

>>33
告れば海外行かないんじゃないの
告った後にすぐ期間限定始めたじゃん
桐乃も京介が受験生な事を一番わかってるだろうに、愛だの恋だのには（ry
>>34
それが一番良かったなー

37 ：

> 何年か後に再会みたいなパターン
ベタだがその方がまとまり良いね

38 ：

>>36
桐乃の進学のことも考えないといかんでしょ、そこは
京介の大学合否出るの3月某日になるんだから、そこから留学取り止めたら時期的にアレ過ぎる

39 ：

サムゲタンのキムチな彼女
がそのパターンだろ
文句言うやつはキムチ

40 ：

黒猫の時は夏休み中だしまぁ別に良いんだけど桐乃は冬だしな、箱の隅突いてるだけの気もするが
物語的にはすぐ付き合わないの？ってのはあるけど京介の状況を考えると急ぐ理由があるわけじゃあるまいしと思うw
これでエピローグかエピローグ直前で桐乃が留学行っちゃったら時間がなかったのかと納得なんだけど

41 ：

>>38
いやいや告白おっけーもらった時点で留学止めれば良いじゃない、フラレたら留学行っちゃうだろうけど
卒業したら付き合おうとか言っとけば文句言わないでしょ

42 ：

>>41
交際するしないの境界線が良く分からんな、それ
期間限定のヤツも正直兄妹がイチャコラしてるだけのような気がせんでもないが

43 ：

期間限定だからイチャつけたとか

44 ：

むしろ互いに自制を促すなら
交際期間と受験期間は被らせた方が良いと思うけどね
黒猫の時みたく外出しまくりはできてないはずだろうし
ってか、そこまで専念しなくても受験は受かってるんだから
ズラす必要が見えん

45 ：

>>5
中村はまちがっていない。
俺妹はあやせがふられるまでが本編で、後は後日談なのだ。

46 ：

>>45
http://youtu.be/GGyaQsNb458
http://matome.naver.jp/m/odai/2134134054864919601
もし、誇りある生き方を取り戻したいのなら、見たくない現実を見なければならない。
深い傷を負う覚悟で前に進まなければならない。戦うということはそういうことだ。愚痴なら墓場で言えばいい。
あなた方が相手に一矢報い、意気地を見せ付ける方法は、
奪われたものと、踏みにじられた尊厳にふさわしい対価を勝ち取ることだけなんだ。
それ以外にないんだ。

47 ：

>>46
あんた前にもリーガル・ハイの記事と動画俺宛に貼り付けてたな？
ドラマもステマするようになったのか？
言いたいことがあるなら　自　分　の　言　葉　で　言　え　よ　ｗ

48 ：

などと意味不明な供述をしており真意は不明

49 ：

ID:tG/Xdirsは構ってちゃんだから…

50 ：

>>44
そうなんだよね
受験間際にイチャイチャしてたけど受かっちゃったんだよねw
12巻発売前は11巻で麻奈実が受験は受験で大事とかまた現実的な事を言うもんだから愛とか恋とかは卒業式で決着つくもんだと思ってた
まぁその結果麻奈実だけ卒業式まで放置と言う悲しい扱いになったわけだが・・・可哀想ね

51 ：

桐乃は京介の事、馬鹿にしてたが地元の国立（千葉大と仮定）に現役で受かるなら、
中々の学力だと思うのだが…

52 ：

麻奈実は愛されなかったのか

53 ：

単純にここまで後味悪くするのが凄い

54 ：

>>51１
まあラノベに限らず作品内ならなんぼでも有名大学合格できるからな
しかし親の件への愚痴といい
リアリティの無い作品に勝手にリアリティあると思い込んで持ち上げて来た成れの果てがコレですし

55 ：

>>8
前スレでいきなり出てきてスレ立てだけやって消えてるからな

今までの仮説で一番信憑性があるか…な

56 ：

正直ブロガーと筆頭は裏で連携してるんじゃないかと思うよ

57 ：

::::::::　　　　　　　　┌─── ─────────────
::::::::　　　　　　　　｜　　高坂桐乃が着地に失敗したようだな
:::::　　　┌───└───────────ｖ─────
:::::　　　｜フフフ…奴は妹四天王でも最低ヒロイン
┌──└────────ｖ──────────
｜　　親にコソコソ期間限定だとか、いや続いているだとか
｜　 我ら妹四天王の面汚しよ…　 　
└────ｖ─────────────────
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　直葉（SAO）　　　　　琴里（デート）　　小町（ｶﾞｲﾙ）　琴里（帰宅部）

58 ：

::::::::　　　　　　　　┌─── ─────────────
::::::::　　　　　　　　｜　　高坂京介がラストで盛大に滑ったようだな
:::::　　　┌───└───────────ｖ─────
:::::　　　｜フフフ…奴は主人公四天王でも最低の主人公
┌──└────────ｖ──────────
｜　何の名台詞も生み出せず退場とは
｜　 我ら主人公四天王の面汚しよ…　 　
└────ｖ─────────────────
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
小鷹（え？なんだって？）上条（そげぶ！）昴（小学生は最高だぜ！）キリト（かんけーし！）

59 ：

俺妹は12巻でしれっとゲー研部長が
おそらく東大受かってるので
京介千葉大がデキ過ぎだの言ったところで虚しいだけじゃあるな

60 ：

>>58
なんでや！それキリトはんやないろ！

61 ：

高坂京介の名言
「教育とは便利なものである。だが、本当に大事なことは教育で得られないという事実を時々は思い出すべきである」」(2巻68ページ)
「教訓というのは得てして肝心な時にこそ役立たないものである」(4巻89ページ)
「愛されるよりも恐れられる方が遥かに安全である以上、賢者は進んで後者を選ぶであろう」(7巻63ページ)
「若い頃は金こそ全てだと思っていた。こうして年を取ってみると全くその通りだ」(9巻136ページ)
「天国に行く最良の手法は地獄への道を熟知することにある」(11巻223ページ)
「長生きすればするほど、人生というのはいよいよわからない。わからないからこそますます好きになるってもんです」(12巻136ページ)

62 ：

>>61
若輩者が何いってんだ？って内容だな。
行動が伴ってない

63 ：

>>61
同姓同名の別人か何か？

64 ：

ホントに読後感が悪いよね〜
狙ってやったもんだとエピローグまで読んで納得してたけど、
あとがきやらインタビューみて興醒めした

65 ：

>>64
本当になぁ
いきなり約束破ったかのような行動をしてお前これからどうすんの？って感じ

66 ：

好きとか嫌いとかじゃなくてヒロインの一人にここまで悪役の役目を押し付けて終わりとか信じられないw
フォロー無しだし

67 ：

結局、12巻できりりんに京介が告白した時に
え、なんで…？いつそこまでの覚悟に切り替わったん．？
ってなった人どんくらいるんかねえ？客観視して

68 ：

>>66
？？「私のことを嫌いになっても、『俺妹』のことを嫌いにならないでください」

69 ：

>>67
結構いると思うよ
相手妹だし…客観視と言われても困るが

70 ：

>>67
京介は全力で現状維持しようとしてただけで、成功すると思ってないから嫌われること以外は何も覚悟してないよ

71 ：

>>65
伏見「これからは描けないけどとりあえず二人は幸せになりました」

>>66
伏見「桐乃を苦しめた麻奈実なんか大嫌いです」

72 ：

>>69
客観視というのは何かの力に目覚めて作者の脳内エスパーが出来る超能力者の持論は抜いてという意味でw

73 ：

>>70
それは>>70の持論でしょ？
客観的に見て京介の行動が>>70の言ってるように見えていた人は何人いたんかね〜？って話
そういうふうに見えない読者はみんな、え．なんで？ってなるんかな？

74 ：

補足するならあれは再読したときの感想
初回は疑問とか感じる間も無く一気に読んじまったな
アンチでも個々の描写は上手いって言うだけある
再度読むと後の展開知ってるから疑問どころか「そういう意味だったのか」と関心した

75 ：

桐乃は京介を無気力人間にした麻奈実を恨んでたけどそんな京介でも認めることが出来るようになったんだよね？
ここで恨みは解消されてるはずなのに何でNDKして煽ったのかよくわからん

76 ：

>>70
そう思ってるのか定かではないが仮にそうなら本当に適当な男だよね
親から妹を任せられた大学受験生の兄貴とは思えない
っつーか妹をヒロインにした意味がないし主人公に付いていけん

77 ：

>>75
認めたところで京介の隣を奪った恋敵には変わらないし、気持ち悪いって言われたトラウマも解消してない
>>76
現状維持の予定なのにノリでプロポーズまでしたのは適当だな、本人も否定してない
100%とまでは言わないけど妹設定は生かしてると思うよ

78 ：

>>67
妹以上恋人未満の心地よいモラトリアムに満足して自分を偽り続けている主人公が、
妹の渡欧という危機にさらされることでようやく覚醒するのが最終巻のキモなんだろう。
と思っていたので、あの告白は特に意外ではなかったな。
あ、別に俺はエスパーではないよ。
最終巻前の時点では賛同してくれる人はほとんどいなかったから、かなりの少数派だね。

79 ：

>>67
結構いるんじゃね？
ただ、半々ってところな気はする

80 ：

>>67
個人的には妹を攻略してる感じが皆無で違和感凄かった
よく言われる妹ではなくてただの桐乃さん
カプ厨はそれでも良いんだろうけど

81 ：

違和感はあるけど予想できた、って感じかなあ

82 ：

予想はしたけど京介の良心は信じたなw
なんか長所を伸ばさず短所を伸ばした感がある

83 ：

完結後に再読すれば京介の心中がああ成る程って描写は多いと確かに思った
ただ桐乃派なら京介が桐乃を選ぶ前提で読んでるから容易に気付いたり解釈出来るんだろけどそうでなきゃちょっと気づきにくいと思う描写もあるのも確か

84 ：

>>83
概ね同意、そういう微妙なところって、フラットに読んでいる人なら「どっちだろう？」と保留するところも
決め打ちすると可能性があっても切り捨てになるだろうしなあ
ただ、そういうところを理由に「それしかなかった！」と言い張られると引いてしまうが

85 ：

>>82
この結末で投げるくらいなら特殊家庭で良かったな
未来に明るいものを感じない

86 ：

告白ってかプロポーズ後の京介も桐乃との期間限定の間にiPod聞いたりとかして完全に決意したと思うけどね
京介にしたって告白して受け入れてもらえるとは思って無かったし桐乃もそんな感じだし
まあ恋人として付き合って行くうちにうわべだけでない互いの本心に気付いていったってところなのかな？

87 ：

>>85
桐乃か京介を義理にしてくっつけるか、
素直に黒猫とくっつけて家族枠で納めるかの
二者択一しかなかったし、当初はその予定だったのでしょう
ただゲームでそのネタも消費してしまい
第三の道も模索するも挫折して、最後はインパクト狙いで投げ出したと、、
やっぱり編集の三木が悪いだろ、コントロールしてない
自分で無茶ぶりして崩壊させてる

88 ：

桐乃はちゃんともしもの場合を考えてたんだけどね、桐乃は悪くないしNDK以外思う所はないしヒロインしてたよ
屑介はやってる事の重さが理解出来ないガキじゃあるまいし、付き合っていく内に〜とかあまりにも適当過ぎるわ
受けいられると思ってなきゃ麻奈実の指摘した真面目な問題への答えを考えず妹に告白して良いわけじゃあるまい

89 ：

>>87
黒猫派物語の作り浄化なり難しかった気がするけどなあ
途中恋愛役を大きく持っていったものの、物語の鍵は麻奈実が握ったままだったし
過去の話と恋愛、両方を備えてない限りは難しいかと

90 ：

キリノ派が当ててた、とか
読み直したら納得した、とか
それはただの確証バイアスという心理作用だし
オチを知った上で読まないと腑に落ちない小説てのはダメだろう
ネタバレ必須ってなんのために読むのか

91 ：

>>90
当ててた　→　まあそうだな
当たった！　→　よかったな
当てた！　→　やるじゃん
当たるべくして当たった必然　→　頭大丈夫？
こんな感じ

92 ：

>>90
Wikipediaソースだがその確証バイアスの使い方はおかしい

93 ：

>>89
物語の鍵って兄妹の兄妹への恋愛感情だと思うけどぶっちゃけあんまり過去編関係無かった気がするw
過去の恨みで桐乃がNDKしただけ
最終的には桐乃を結ばせてやるか、桐乃を成長させてやるかの二択かな
一応赤城兄貴が冷戦だったけど急に仲良くなって兄妹の距離が掴めなくなってるとか何とでも言える事を解説してた
兄妹が仲良ければ赤城兄妹のように男女の物に似る事はあるだろうけど、それは似ているだけで明確な差が生まれるものでもある
思春期を迎えて、差を意識して、感情が変化する・・・と言ったプロセスを高坂兄妹は冷戦ですっ飛ばして来たわけで
まぁ結局それが初めから男女の物とまったく同じだったと言う方向にしたわけだけどね

94 ：

>>89
麻奈実は必要なパーツではあったけど、
最後は処理できないパーツに変わってしまったのでしょ。
当初は麻奈実をギアにして話を曲げるつもりが、
どこからか、それが根底から必要がなくなった
麻奈実はそんな感じだよ

95 ：

麻奈実と黒猫は相殺し合っちゃったんだから勝てないのは同じ事
格好が付いたところで麻奈実に人気がないのは変わらないし
物語としても過去でも恋愛でも人気でも、その全部を揃えているのは
後から見たら桐乃しかなかった感じだし、黒猫なら今以上に
叩かれていただろうことは容易に想像できる
あくまで後から見た場合、だが

96 ：

桐乃の使い方次第だなぁ
やろうと思えば>>93の言う通り成長路線も十分出来たと思うし
桐乃が妹じゃなきゃ話は別だけど妹でしかも一般家庭なら近親恋愛に走る方が異常なわけで
俺妹は特に初めの頃は異常を肯定する部分がある話でもあるわけだが、最後の最後でやり方があまりにも酷かったなw
エロゲやオタクとは重みが違うからこそ丁寧にやるべきだし読者に京介の気持ちを共感させなきゃいかんのだが
本当に残念

97 ：

よく、俺妹はギャルゲかエロゲのシナリオを使い回した物って考察されてるけど、
伏見もただゴーストとして、シナリオに肉付けしかできなかったのかね?
そんな感じも、全体を見ると感じるけどね

98 ：

う〜ん…

99 ：

>>96
桐乃の恋愛を過去にがっつり絡めてしまってるから、先に麻奈実を処分してなきゃ
黒猫エンドでの成長は物語として継ぎ接ぎ感が強くなりそう
11巻でまた元の話に戻しかけたりしてるから余計にgdgdでもあるんだが

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