ドラム式洗濯機 PART38

1 ：2013/08/11 〜 最終レス ：2013/10/22

前スレ
ドラム式洗濯機 PART37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1345610671/
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/index_j.htm
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html
サンヨー
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/laundry/
パナソニック
http://panasonic.jp/wash/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/sentaku/index.html
Miele
http://www.miele.co.jp/indexa.html
AEG-Electrolux
http://www.aeg-electrolux.jp/node143.asp?CategoryID=1037
マルバー
http://www.meico.net/index.html

2 ：

建てといたよー

3 ：

>>1
乙です。
前スレ>>1000 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1345610671/1000
S7500はドラム径が小さくなって他社と大差なくならない？
ビッグドラムはドラムの大きさに頼った洗浄なので、ドラム径が小さくなると微妙に思えて、
そして今の賃貸マンションはそんなに質は悪くないんだけど分譲系ではないせいもあり、
洗濯排水溝開けとくと下水臭がすごいので、封水飛ばしはどうしても避けたくて日立は避けた。
9500も、搬入経路が通れないことが分かったし(設置場所自体は十分に広いだけに残念。

4 ：

じゃあ一番人気の東芝ヒートポンプのドラムで決まり…って東芝は駄目なわけ！？

5 ：

よし、東芝を買うメリットを教えてあげよう
東芝は部品在庫の仕方が下手でよく長期欠品になる
そうなると現行の新品に代わるよ
部品の納期にもよるかもだけど平気で2ヶ月とか出るんで
そなると商品交換祭りが始まるｗｗｗ
製品自体はまあ・・・壊れなければいいんじゃない？ｗ
壊れなければね・・・・ｗ

6 ：

AQUAはどうして低温乾燥を独立したコースにしてしまったのか。
「洗剤ゼロ→低温乾燥」とか「つけおき→低温乾燥」とか
設定できた方が絶対に便利だろうに。

7 ：

どのメーカー選んでも当たり外れある感じだなぁ

8 ：

前スレ>>968
『日立はホ―スの設置に気をつければ』
これって、ホ―スをどうすればいいの？

9 ：

前スレの>>974
ウチのも同じだ。
洗剤ケースの把手の所から蒸気が漏れてるし、
これで火傷する奴とかいないのかな?

10 ：

>>4
フタ割れ、フタ外れ、蒸気漏れを気にしないなら

11 ：

>>6
通常乾燥でふかふかタオルになるから低音乾燥意味ない。

12 ：

東芝を擁護するレスはほとんどが平日の9時から5時までに書かれてる

13 ：

東芝の製品には修理はないと思ったほうがいい
東芝の修理は洗濯乾燥機内面の掃除くらい
あとは内面に糸くずが溜まることで、
洗濯乾燥機内の温度が上昇して部品が壊れたり、部品が錆びる
こういった症状が始まるのが2年後くらい
始まったら、毎年EH8というエラーに悩まされることになる。
構造的な欠陥で、設計ミスなんだが
東芝テクノネットワークという修理会社は口裏を合わせて
ユーザーの使い方が悪い、と責任を転嫁する。
実際には週に一回しか使わない単身者でも2年で壊れる
関西の医師会や美容室の組合などでは消費者センターに
このような事実を報告するように会報で伝えられているくらいだ。
それにしても、２ちゃんでこれだけ不具合や
アフターサービスのひどさの報告があるのに
価格コムではランキングが常に上位、掲示板でも不具合報告がない
というか、古い機種の掲示板は不具合報告の嵐なんだが

14 ：

と、日立さんがシットしてます

15 ：

小さな子供しかしない酷いシミ汚れや泥汚れでもない限り、ドラムも縦型も汚れ落ちは同じですよ！
基本的に日本人は神経質だから大した汚れもなく洗濯しますから汚れ落ちは変わらんのです。

16 ：

>>9
まさかその漏れ蒸気が原因で蓋割れ現象が起こるのか？

17 ：

>>12
東芝を叩くレスもほとんどが平日の9時から5時までに書かれてるが？

18 ：

>>16
蓋割れは洗剤が原因って話じゃなかった？
うちも古い東芝のドラムの蓋、使い始めて数ヶ月で液体洗剤か柔軟剤垂れたの
気付かないまま乾燥までかけたら、表面が白く溶けたみたいになったよ

19 ：

東芝の蓋割れは洗剤付着＆乾燥時の温度変化が原因

20 ：

>>9
把手の所も漏れるけど前面フタの隙間から漏れるんだよ

21 ：

そんな漏れ漏れで水は大丈夫なん？

22 ：

水は一切使わないタイプだからな

23 ：

>>21
漏れるのはフタの上部だから水は漏れない
ただ蒸気が液晶部に水滴跡を作るから困る

24 ：

必死すぎてワロタ日立さんが

25 ：

洗濯乾燥機は汚れが落ちない、タオルがすぐに駄目になる
乾燥機と従来の全自動の二つを買ったほうがいいように思うが
乾燥機としての性能は洗濯乾燥機の方がいいと思う、というか便利
乾燥すると勝手に止まるし

26 ：

>>25
乾燥専用機は音がうるさくて狭い脱衣場に置くと熱気が凄いイメージ
最近のはそうでもないのかな
でも上下に並べると圧迫感あるし
見た目スッキリするのはドラム式なんだよね

27 ：

>>25
ドラム式洗濯乾燥機は一体型の利便性を求めるだけのもの。
関東以西の状況見てると節水も分かるけど、もっとしっかり水使って洗って欲しいわ。

28 ：

ドラムは日立か東芝が無難です。
後はデザインか使い勝手で選んで下さい。

29 ：

いえ、松下かアクアです。

日立さんは繊維がいたんでダメ

30 ：

東芝以外なら何処でも良いんじゃね

31 ：

そう、必死になるなって…。
ヒーター式で中途半端なのを恨むなって

32 ：

日立は排水口から臭気が湧き上がります
パナソニックは衣類にゴム臭が付着します
AQUAは衣類が痛みます
シャープは倒産したらメンテナンスは絶望的です
消去法で一番無難なのが東芝です

33 ：

>>32
東芝工作員さん今日も早いねw

34 ：

>>32
ゴム臭の報告、1人しか見てないんだけど、多発してる？

35 ：

AQUA別に衣類いたま無いけどな
東芝は性能的に悪い選択じゃないけど（俺も8年使った）、
設計上の問題に起因する故障を、リコールもせずに有償修理扱い
するのはともかく、
「いい加減古いし修理代勿体ないから新しいのに買い換えるんで、
前のを無料で引き取るか、新しいのを安く売ってくれるように
営業マン紹介してよ」とか言っても「会社が違うので・・・」で
全く相手にしてくれないからなｗ
お前の所の製品をもう一度買う、という顧客に対してコレだぜ？
やっぱ保守の会社と販売の会社が違うと、いろいろやりにくいわ。
東芝さんは、会社を分けてうまいことやった、と思ってるだろうが
愛想を尽かした顧客はそっと去ってる事を理解した方が良い。

36 ：

東芝、日立、三菱に多いかなそんな対応

37 ：

>>35
AQUA、ヒーター乾燥で高温だから縮む奴は縮むよ、やっぱり。
低温乾燥をコースに組み込めればAQUA最強だと思うけど。

38 ：

パナは新興国の中国や韓国で使われている貧困層専門の洗濯機のベルト駆動だから論外です。
ベルト駆動なら１０万未満が妥当なのに価格設定が高いのは消費者への背信行為です。
また退化したベルト駆動のドラムはダイレクト駆動の７万〜８万のアクアドラムより劣ります。

39 ：

日立はヒートポンプにすれば良いのに、ヒーター乾燥で風ガンガン当てたら直ぐ服が痛む。

40 ：

日立も低温乾燥モードはあるんじゃないの？

41 ：

>>37
低温乾燥コースはあるけど？
http://aqua-has.com/laundry/aqw01/feature/aqw-dj6100/function/index.html
乾燥温度を約60℃に落とした低温乾燥コースなら布の縮みを抑えて乾燥できます
乾燥時間が大幅に伸びるけどね。

42 ：

「ケタ違いに故障が多い！」サムスンGALAXYシリーズに、ドコモショップから悲鳴が……
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376311059/

43 ：

>>41
日本語分からないみたいだからHierの国、中華人か？
低温乾燥モードを洗濯のコースに組み込んで全自動でやるっつってんだよ。
低温乾燥コースは乾燥だけのコースだろ。
乾燥なしの洗濯やらせた後に操作して低温乾燥させなきゃいけねーだろ。

44 ：

>>43
http://aqua-has.com/support/material/pdf/AQW-DJ6100.pdf
P.28
洗濯〜乾燥コースにて、「低温乾燥」できます。
P.60には、コースの内容と、
所要時間の目安として、3時間30分〜6時間という記述有り。
汚い言葉で人を罵る前に、自分で確認するべきかと。

45 ：

>>44
これ、AQUA最強じゃね？
シワ伸ばしの風アイロンみたいなのがないだけでしょ？
縮まない服のときは高温乾燥にすればオゾンと併せて完全殺菌する上に、槽洗浄もオゾン水。
当然インバータ直結駆動。
難点は消費電力だけかよ。三洋チームは地味にいいもの作ってたよな…。
モノよりもネームバリューで売れる時代のせいで潰れた。

46 ：

>>34
パナのゴム臭、柔軟剤使ってると気にならないよ

47 ：

ドラムって腰痛持ちにはつらい？
親にかってあげようとおもうのだけど。。。

48 ：

持ち上げて使うわけじゃないから問題ない

49 ：

>>46
ドラム式全部共通だけど、柔軟剤使うとバスタオルが黒ずむって話は？

50 ：

>>32
東芝は中国製
初期不良多いし

51 ：

日立も中国

52 ：

>>49
投入量が多過ぎるから。

53 ：

パナ：高い・パッキンゴム臭報告有り・唯一ベルト駆動で懸念有り
日立：低温だがヒーター式・排水口排気で封水飛ばしのため設置環境によっては悪臭が洗濯槽内にまで
AQUA：唯一高温ヒーター式で洗濯物が縮む(但し低温乾燥モードあり)
東芝：洗剤で蓋割れ報告あり
シャープ：…(特に不評も聞かないが好評もなく売れてない感じ)
こうして見るとやっぱりAQUAがいいように見えてしまう。
高い金出してVX8200買ったのに…(まだ届いてなくて未使用)。

54 ：

>>53
シャープは大規模リコール出てなかったか？
シャープ製最大の憂鬱は倒産後の修理・メンテナンス先
シャープ・AQUA共に中国製だが比較してみると中国ハイアール社が製造監修しているAQUAの方が部品の加工精度が甘くチャチに見える

55 ：

>>50･>>51･>>54
もしかして中国製でないのはPanasonicだけか？

56 ：

そしてパナはベルト駆動という…。
どれも何かしらの欠点あるな。

57 ：

つまりドラム式洗濯機は買うなと…

58 ：

うちの東芝ドラムのフタは洗剤掛かってないけど蜘蛛の巣みたいにひび割れてる

59 ：

このスレを参考に今度の土日に買いに行こうと思ったんだが結局今買うならどこのメーカーがいいのかわからん…
誰かオススメ教えてください

60 ：

日立は日本製。作ってるのは外国人かもしれないけど。

61 ：

じゃダメだよ。
やっぱりパナチョニック。

62 ：

ミーレ

63 ：

>>59
工作員に負けるな

64 ：

>>58
写真うPしてみろ^ ^

65 ：

54>>
何を根拠に加工精度が甘いって？

66 ：

>>53
パナってベルトなの？

67 ：

>>66
ベルトだから何だよ え？舐めてんの？

68 ：

いやいやマジで教えて

69 ：

本当教えてよ土曜行きたいからさ…

70 ：

>>65
洗濯機の後ろに回って見比べてみればわかるよ

71 ：

ピタちーさん？

72 ：

違うみたいだな

73 ：

>>58
まだ^ ^

74 ：

ナノイーやっててもなんか臭うわ

75 ：

ベルトは寿命が短いし騒音が酷いよ

76 ：

>>74
マジで〜(ｰｰ;) AQUAを低温乾燥で使う方針にすれば良かった…。
オゾンは臭いと脱脂にはマジで最強だったのに…。
洗濯しなくてもオゾンかけるだけで油汚れ(ソース染みとか)ある程度落ちるってすごいよね…。
欲を出してパナにして失敗したー。

77 ：

パナは乾燥が素晴らしいからいいんじゃない。

78 ：

ナノイーとかプラズマクラスターとかピコイオンとかはオゾンと違ってプラセボだからなぁ…。
たとえば低反発枕とかは洗濯出来ないけど、棚に載せてオゾン洗浄は出来る。
AQUAの低温乾燥モードの存在と、パナのベルト駆動を知ってたらパナにはしなかった…。

79 ：

ちなみにここでしきりにAQUA推ししてるのは工作員ではなく、
SANYO AQUAからVX8200に乗り換えた(正確には別宅用にVX8200を買った)俺です。
SANYO AQUAの最終モデルは、洗浄能力(脱臭・脱脂)がマジで高くて、
汗臭さや加齢臭のするようなTシャツが無臭になった。
ただ、低温乾燥モードを知らなかった(この時代は付いてない？)ので、
やっぱり化繊系は一発で縮んで着れなくなるほどだった。
そこで乾燥を分ける手間と洗浄力を天秤に掛けて、4万くらい高かったけど、違うメーカーを試す意味もあってパナVX8200にしてみた。
先日届いて一応設置は済んだけどまだ未使用。
その前後にAQUAの低温乾燥モードの存在と、パナのゴム臭・ベルト駆動問題を知ってしまった…orz
誰かAQUAの低温乾燥モード試してみてくれないかなぁ。
オゾンはマジですごいよ。売れないから安いし、買って後悔はしないと思うけど(少なくともSANYO AQUAは後悔してないしまだまだ現役)。

80 ：

と、日立さんが自演全開してます。

81 ：

まあ、Aqua最強であることは間違いないのだが。
うちは今度これ買うことに決めた。
http://aqua-has.com/biz_laundry/f_hwd01/hwd-7256g/index.html

82 ：

>>81
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝで？

83 ：

http://www.inax-corp.co.jp/products/detail/ncw-10.html
うちはこれ買うけど？

84 ：

>>51
日立は『日本製』って大きなシールを全面左下部に貼って販売されているじゃん
ウソツキ！！

85 ：

はい、日立おめでとう！
販促ご苦労様

86 ：

全自動の乾燥機があったら欲しいけど、ないよね？

87 ：

AQUAのドラム式買ったよー
なんかちょっと話題になってたので驚き
10年前のサンヨー縦型がずっと頑張ってくれてたので、会社が中華に買収されちゃったけどまた買ってみました
使ってみたけど最近の洗濯機ってすごいっすね
特に不満ないです

88 ：

>>87
いいなぁ…。
ソファのファブリックとか、低反発枕のウレタンとか、ああいう洗えないモノやドライクリーニング必要なものも、
エアウォッシュなら殺菌・消臭洗浄出来るんだよね…。VX8200にしないでAQUAにすれば良かった…。
ナノイーとかプラズマクラスターとかピコイオンとかのまがい物と違ってオゾンは本物だ…。

89 ：

AQUAって何処のメーカー？

90 ：

空愛

91 ：

>>89
もとSANYO。SANYOつぶれてHierに吸収された。
特に冷蔵庫とかは旧SANYOモデルとHiar独自モデルがAQUAブランドで混ざってるので注意。
旧SANYO製品は潰れるのがもったいなかったくらい、ネームバリューはなくてもいいもの作ってた。
例としては排気が最高に綺麗な掃除機AirsisとかEneloopは当たり前として、
洗濯機と冷蔵庫も。

92 ：

SANYOと言えば、今コインランドリーでSANYO COIN WASHER 12kgとかいうドラムで洗ってるんだけど、
明らかに家庭用より水の量が多いね。
扉の下1/3くらいまでは泡水だらけになる。
ドラムの大きさの違いも当たり前だけど、家庭用でもこのくらい水使ってしっかり洗って欲しいわ。

93 ：

>>89･>>91
正確には三洋AQUAはPanasonicに合併吸収されたが、パナは自社製品と被る製品の多くを中国ハイアールに丸売りしてしまった
三洋AQUAからの継続生産モデルもハイアールによる格安部品調達と低技術品質管理で品質が大幅劣化している
>>92
業務用洗濯機は洗い残し有ったらクレームの嵐になるから無理な節水化は行われていない

94 ：

>>93
継続生産モデルは劣化してないぞ。マジで。サポートは知らんが。
そもそもスタッフも日本人のまま、事業部ごと吸収されたし。
劣化したという根拠は？そういう風評のお蔭で安く買えるからいいんだけど、
正直AQUAのドラム洗濯機(SANYO継続モデル)が消えたら困るんだ。あれはいいものだから。
どっかがオゾン真似してくれるならいいんだけどさ。

95 ：

純正中国メーカーは部品はどんどんローコスト粗悪品に置き換えていくよ
新設計するのは大変だから基本仕様は当分使い回しだろうけど

96 ：

アクアはゴメン。
中国製は違和感丸出し

97 ：

TW-200VF
おととい脱水中にアクリルの蓋がいきなり脱落して割れたんだけど､
ログ見る限りよくある症状みたいだね･･･
とりあえずサポセンに電凸してくる｡

98 ：

アクアは火を吹かないかなあ？
中国メーカーと言うだけで安全管理の面で特に心配

99 ：

ピカちゅうするよりマシ（笑）

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