初めてのサバゲ武器、装備のすすめ28

1 ：2013/10/11 〜 最終レス ：2013/10/25

これからサバゲ始める人に対しておすすめのトイガン、装備関係などを語るスレ
すすめる理由、予算関係などなど、初心者は質問を簡潔にわかりやすくして質問してね
荒らしを相手にする人も荒らしです。スルー厳守。
次スレは>>970が立てること。
立てれなければ報告すること。
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初めてのサバゲ武器、装備のすすめ18
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2 ：

１乙

3 ：

・揃える順番(推奨)
◎＝必要 　　　　　　○＝あった方が良い
●＝気分でどうぞ 　　△＝サバゲに慣れてきたら
×＝むしろ推奨しない
◎ゴーグル(ＡＳＧＫのマーク入りの専用品)→フルフェイス推奨
◎メインアーム(電動ガンが無難)
◎バッテリー(ガス)・ＢＢ弾・充電器
◎ガンケース
◎ゴミ袋・人によっては灰皿
◎飲み物・食料
○マーカー(赤・黄)→赤と黄色のガムテで代用可
○迷彩服(ＢＤＵ)上下→地味な色合いの私服でもOK
○手袋・帽子→軍手・バンダナ等でもOK、夏場は帽子必須
○フェイスマスク
○予備マガジン(又は多弾マグ)・予備バッテリー
○着替え(泥だらけ汗まみれになるから)
〇フットウェア(ブーツ・登山靴)→スニーカーでも良いが、怪我防止のためハイカット推奨
●ベルト・スリング・ポーチ類
●敷物
●簡単な工具一式
△サイドアームとそのホルスター
△ギリースーツ等の特殊装備
×酒
×中華銃、装備→品質、ﾛｯﾄ毎の安定性、レビュー数、サポート的に微妙

4 ：

■■「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨 ■■
射程、精度の性能については一部のものを除いてあまり変わらない
基本的には自分の気に入ったものを買えばいい
○全長の短い銃・・・・・・特に精度が悪いわけでもなく、狭い場所でも取り回しが楽
P90、G3SAS、G36C、SIG552など
○多弾マガジン容量の多い銃・・・・・・マグチェンジを減らせる、ポーチやベルトも減らせるor不要になる
G3SAS、AK47系、G36C、次世代AK、SCAR-H、次世代M4系
○M16・M4用マグが使える銃・・・・・装備品の種類が豊富で選び易い
M16・M4系、SCAR-L、89式(※89式にM4用マグは挿せる。89式用マグは89式専用)
○次世代・・・・・高い精度と剛性を持ち、リコイル機能やボルトストップギミック(一部機種のみ)も見逃せない

5 ：

【初心者にお勧め出来ない銃の例】
・電動ハンドガン、電動コンパクトマシンガン、MP5K系
他の銃比べシリンダ容量が小さいため射程が短く、アウトドアのメインウェポンには不向き（インドアなら射程の問題はない）
また、バッテリーや多弾マガジンの容量がライフルより少なかったりするので複数買う必要性がある
・PSG-1、G3SG1、M14など特に長く重い銃
重いのでこれを持って1日駆けまわるのはかなりしんどい。特にPSG-1とSG1については本体剛性の問題も抱える
M14は長さと重さ以外水準に達しているので使えなくはないが輸送や保管のハードルも高いのでせめてサバゲに馴れてからの方が無難
・エアコッキングスナイパーライフル
一見安くて静音で良さ気に見えるが、射程が電動と大して変わらず、連射力で負けているのでまともに正面から撃ち合いをすると撃ち負ける
よっぽど立ち回りが良い人でないと撃たずに終わることが多い
・東京マルイの電動ガン以外の銃
マルイ製以外の銃の導入は、海外のメーカーのものも含めてサバゲに慣れた上で熟慮してから。

6 ：

>>1乙

7 ：

>>1>>3乙なり

8 ：

>>1
乙！
ところで>>5の3行目、
×他の銃比べ〜
○他の銃に比べ〜
だよな。

9 ：

1乙

10 ：

これはZじゃなくてうんたらかんたら>>1
最近思うことがあるんだけどな、やっぱりサバゲって敷居の高い遊びなのかな
初心者さんが、情熱よりも周りの見た目とか性能とかコスパを考えすぎてるように思うのよ。回りになめられちゃいけ
ないとか、最初から無双しなきゃいけないとかさ、せっかくの遊びなのに、人の目気にし過ぎてるように思うんだ
俺がサバゲ始めたころってとにかく、すきな鉄砲で銃撃戦したくって、金ためて初任給でSG/1と装備一式そろえて
サバゲに行ったもんだけどな
あのころはもう有利不利とか考えないで、あんな長ったらしいマークスマンライフルで先陣切ってかち込んだもんだ
当然あっという間に蜂の巣にされて味方から使えない子よばわりされて、なんどかサバゲやめようと思ったけど、自分で
いろいろ立ち回りとかかんがえたりどうしてもアタッカ向けの性格を矯正できなくて、アタック用にMP5KをIYHしたりした
けどな
遊びなんだし、最初の一丁で躓いてもいいと思うんだけど、なんか最初から最適解を導き出そうとしてるように見受けら
れるんだよね、最近始めようとする人って
悪いことではないよ。頭を使って有利なようにもって行くのは正しい。でも、それが面白いかは別の話だよね
もしかして、「ヒットされたり、史実に合ってない装備してったら上級者の人に死ぬほど責められるんだ」って初心者さんが
思ってるのかもしれないなとおもっちゃってさ
まぁ勝手な思い込みなんだが

11 ：

>>10
うんうん。やっぱりラーメンは塩だよな！

12 ：

いや、いまはPMCって便利な設定がですね・・・
カーゴパンツと黒かカーキ、ODのパーカーにちょっとしたポーチとキャップあれば
いいんだし・・・
銃だって東西関係ないし
また、チェストリグとかキャリプレも１０年前ほど高くないし・・・

13 ：

来月知人に誘われて初サバゲデビューですが初期投資は軽く見積もってもけっこうな額いきますよね
なので他の趣味よりやや敷居高いかもですね・・・

14 ：

敷居は高くていい、いや高くあるべき
ほんとうに好きな人だけがエアガンに触らなければ
この世界は重大事件一件規制一発で雲散霧消するけんね
46､52年規制しかり準空気銃規正法しかり

15 ：

自転車や車なんかより安いだろ
貧乏人かよ

16 ：

銃・ゴーグルレンタルなら、汚れても良いパンツにロンT、トレッキング系シューズが有ればそれで良し
マスクはスポーツタオルでも別に構わんし
道具に拘らなければウィンタースポーツより安く済むと思うけどね

17 ：

本当に必用な物だけなら5万も掛からない
でも、ちょっと便利に格好良くと考えると10万、20万はあっと言う間だが

18 ：

>でも、ちょっと便利に格好良くと考えると10万、20万はあっと言う間だが

ギクッ
ちがうんだ・・・増税前に買っとこうと思って・・・

19 ：

確かにバイク車ゴルフクラブに比べたら安い
しかし接待や移動手段等になるわけではなく
気楽にカミングアウトもできない誤解されやすく
理解はされにくい趣味のためだけにかかる金額としてはな

20 ：

電動ガン 約3万
セカンダリの電ハン 約1万
バッテリー関連(予備含める) 約1万
ドットサイト 約1万
その他パーツ 約1万
弾速計 約1万
BDUセットアップ 約1万
ブーツ 約1万
フェイスガード 約5千
その他アクセ類 約1万
初期投資とこれだけだと うっ・・・ って感じになりましたw

21 ：

>>10
今は平均給与下がってるからねえ・・・後はゲームとかでもそうだけど、効率第一！みたいな風潮は20代には多い気がするw
俺も色々な場面で「もっと効率考えて立ち回れよ」って思っちゃうことあるしな・・・

22 ：

>>20
カスタムするんじゃなければ彈速計はいらない
BDU はヤフオクで米軍払い下げが５千円もしない

23 ：

>>20
要らんもん買いすぎ
サブアームなんて要らない
ハンドガン戦するなら別だが
ドットサイトもなくても困らん
マルイの箱だしノーマルなら初速計も不用
BDUも一式揃える必要は無い
ブーツも始めはハイカットのトレッキングシューズで困らんよ
浪費癖は直した方が良いぞ

24 ：

マルイのP90ならバッテリー類セットで3万
多段マグが3000円くらい
BDUが上下で1万
ゴーグルとかが5000円くらい
ブーツも5000円くらい
拘らなきゃ初期投資はこんな感じだと思うけど・・・
・・・ちなみに俺は初期投資で20万ちょい使いました・・・ボーナス吹っ飛んだっけなあ(´･ω･`)

25 ：

電動ガン　中古で買ったボロボロのFA-MAS
バッテリー充電器付￥7000(だいたい)
ゴーグル　ESS T-3 実勢￥2400程度
グローブ　ダイソーのフリース手袋￥100
ブーツ　安全靴　寅一などで￥3000くらいから
ジャケット　ふつうのオサレな古着屋で不良在庫の投売り品数百円
ニーパッド　スケボー用　￥2000程度
パンツ　穿き古しジーンズ　タダ
BB弾　多弾マグ×1 ￥4〜5000
最初はマジでこんなだった、2万円しなかったな
最低ガン、ゴーグル、弾があればゲームはできる

26 ：

>>20
収入に余裕が有るか、本腰入れるなら別に有って困るものでも無し
未購入で余裕無いなら他の指摘通り削った方が良い

27 ：

とりあえず電動ハンドガンと内部パーツ、弾速計、ドットサイトは見送る事にします！
ブーツももう少しやすいのにします！
あと軽装備でサバゲーしてると浮きます？

28 ：

どうせ最初は何もしないうちに滅多撃ちでセーフティ行きか
終了までジーっとしてるかのどっちかなんだから気にスンナ

29 ：

>>27
全然、全く、何一つ問題無し
動きやすく擦り傷切り傷被弾から守れるならどんな格好でも問題無いよ
ケチ付ける奴が居れば、そりゃ唯のキチガイだから気にすんな

30 ：

>>27
浮く浮く
みっともなくて嫌になるからもう止めといた方が良いよ
他の趣味で浪費した方が良いと思う

オレ等が面倒クサイから

31 ：

ぶっちゃけ面倒臭いならこのスレ見なけりゃよくねw

32 ：

迷彩の柄が上下で合わないやつとかザラにいるし
格好より銃器の取り扱いマナーを厳重に纏ってこい

33 ：

マルイ電動の無難なカービン〜サブマシンガン系をメインウェポンにする前提、入門編のサブウェポンはマルイのエアコキハンドガンで十分な気もする。
その辺からスタートしてサブ無しでも平気っぽいから予備マガジン増やそうと判断するか。
サブ必要と思うなら電ハンかガスガン、エアコキのソウドオフショットガンでも購入すればいい。

34 ：

>>27
正直、過剰に周りの目を気にする人にはこの趣味はオススメできない・・・そもそも世間一般から見たら「浮いてる」趣味だからねw

35 ：

ずっとサバゲし続けていきたい！出費なんか知るか！->好きなもん好きなだけ買え
サバゲしたいけどやめるかも・装備はどうでもいい->電動とバッテリー一式とゴーグルだけ買っとけ
とりあえずやってみたい->ゴーグル買ってレンタルガンでGO
銃が好きだ！人狙いたいわけじゃない！->シューティングレンジにGO
銃が好きだ！ただただ眺めたりカシャカシャしたい！->お座敷
参考にすらならんな寝よう

36 ：

>>32
＞格好より銃器の取り扱いマナーを厳重に纏ってこい
これが真理だな。
流速なんららー
プレキャリアなどを初回から購入した奴をヒットするもゾンビ。
近づいてGBBサイドアームで側面に回り込んでヒット。
これでやっとヒットコールする奴が居る。
それでもやや躊躇う。
つっこんだ金がプライドを高めるようで硬くなる傾向にある。
つっこんだ金額≠ゾンビ
に限らないがこういう奴も居るので金額よりマナーは意識して欲しい。

37 ：

>>36
それは初心者だったからヒットに気づけなかっただけじゃ・・・躊躇ったのも自分に当たって落ちたBB弾確認したか、ヒットされたらどうすればいいのか思い出してたんじゃないの？と思うが・・・

38 ：

ゾンビ談義は荒れるからその辺で

39 ：

俺はカメラ道楽卒業して持ってる機材全部売っぱらってこの世界に入った
覗くって行為から離れられそうもない

40 ：

>>37
よう常習ゾンビ

41 ：

バイクも乗るけど、ピストンやらシリンダーやらヘッドやら、安い！と思いました。

42 ：

まぁ1デローザも投資すれば、WW�U、ベトナム戦のヒストリカルゲームそれぞれで恥ずかしくない格好が
そろえられるし、残った金で現行米軍特殊部隊もレプリカなら行けるんじゃね。銃はマルイのノーマル
になると思うけど

43 ：

室内オンリーなら銃もはじめはハンドガンで十分だけどな、

44 ：

>>41
ピストン交換にしてもヘッドばらすことないし、何よりオイル入ってないしねw
あとヘルメットをかぶることに違和感や抵抗がないｗ

45 ：

>>11
北海道のシロクマラーメン（インスタント）はマジうまだからお勧め

46 ：

>>18
奇遇だな俺もだ（）

47 ：

>>27
長袖長ズボンならなんでもおけ

48 ：

買ったはいいが、使わなくなった備品が押し入れにいっぱい・・

49 ：

20万くらいでガタガタいう趣味じゃないだろ。
そのくらい出せなきゃ殆どの趣味で中途半端だろ。

50 ：

>>49
ぼっちおっさん、妻子持ち、若人、学生諸々十把一絡げに語っても乱暴なだけ
余裕の有る時に徐々に揃えていけば良いだけだろ

51 ：

家族の理解も得てない人いたなあ
よって単身赴任中の今しかやれないとかで

52 ：

妻子持ちで家族の理解もないが、構わず買ってるし、サバゲにも行ってるよ。
学生でもバイトすれば10万くらいチョロいだろ。
妻子持ちを理由にするのは稼ぎがないからだろ？
そういう人は何の趣味やったって中途半端になるんだし、将来に向けて貯蓄しといた方がいいぞ。

53 ：

別に中途半端な趣味でもいいんじゃないの？
趣味道楽なんだしやれる範囲で遊べばいいんだし
>>52がご立派なのはわかったから人の趣味範囲にケチつけるような小さいことはやめましょうよ

54 ：

>>53
だったら貧乏向けと一般向けで、このスレ分けた方がいいんじゃないか？
あればそれなりに楽しいものでも、なんでも無駄って言い過ぎなんだよ。
ハンドガンなんてホルスターまで買っても2万だぜ？
あればハンドガン戦だって出来るのに、初心者には要らないとか、発想が貧乏人なんだよ。
いい大人がやる遊びで、2万ケチらせるってどうなん？

55 ：

えらそうな割になんでそんなに小さいの

56 ：

>>54
それなら別に休憩してればいいだろ。
ほしくなったら買い足すもんだろあれは

57 ：

ちんちん

58 ：

仕事か理解の得られない家庭で何かあったんだろうよ
察してNGにしとけばいい

59 ：

本腰入れたら黙ってても勝手に増殖するんだから、
金も無い、ようわからんうちから大枚叩くのは馬鹿の所業
ぶっちゃけどんな趣味でもフル装備初心者は結構格好悪いと思うの

60 ：

>>59
俺…

61 ：

年収1200万あっても子供3人たらお小遣い制(5万)だけどな@34才

62 ：

2万円を出す余裕はあるが、右も左もわからんウチに
「何でもいいや」でポンとは出せるか？っていうと話は別でしょうに

63 ：

なんで初心者スレがこんなに排他的なんだよ
予算内でアドバイスすればいいだけだろ

64 ：

排他的じゃなくていらんからいらんって言ってんだろうに

65 ：

１万円コース
ゴーグル５０００円+弾２０００円+手持ちの動きやすい長袖長ズボンと手袋帽子
銃：レンタル３０００円
こんな感じで？＜予算

66 ：

>>52
>妻子持ちで家族の理解もないが、構わず買ってるし、サバゲにも行ってるよ。
>妻子持ちを理由にするのは稼ぎがないからだろ？
近い将来妻子持ちでなくなりそうなニオイがプンプンしますな〜
身軽になってさらに趣味道に邁進されることを期待しております

67 ：

ゴーグルは2000円とかでも大丈夫。
マルイの1000円以下のでも問題なし。

68 ：

>>65
最廉価帯で実用可としてサンセイのゴーグルマスク2000円コースでも良いんじゃない？
フィールドでレンタル出来る所も有るけど、直接顔に触れるものをレンタルってもちょっとアレだし

69 ：

BDUなんて陸自の2型迷彩服が上下揃って3000円ぐらいで売ってるしね

70 ：

>>68
じゃあこんな感じで
最安コース７０００円
ゴーグル：サンセイフルフェイス２０００円
弾：マルイバイオ：２０００円
+レンタル銃３０００円くらい？

あとフィールド使用料金で３０００円くらいになるのかな

71 ：

一万握りしめていけばレンタルとフィールドに飯代に足りるね。
面白くて続きそうならそこから好きな装備始めるなりここで相談したら良いと思う。
もちろん最初からフル装備でも構わないけれど、ゲーム参加して他の人の格好を見てから決めるでも遅くないし後悔や失敗もしにくくなるかなって。

72 ：

>>67
マルイの1000円以下はダメでしょ

73 ：

とりあえず試したい　　　　　→5000円持って参加＆レンタル
銃が欲しいサバゲしたい金は無い　　→ハンドガンとゴーグル2万
軍人の格好して長い銃撃ちたい　　　→迷彩8000　ライフル５〜7万　その他で計10万
上は上限無いけどこんなもんじゃね。てか初心者さんここにいなくねｗ

74 ：

ハンドガン要らないとか言う奴は初心者だろ。

75 ：

ド素人なんですが、質問させてください。
先日、次世代のSOPMOD M4をほぼ衝動買いしました。そこで光学機器？が欲しいんですが、レプリカのダットサイトとホロサイトに性能的な違いはあるんでしょうか？出来れば低予算で抑えたいので、違いがなければ見た目で選んでしまおうと思うんですが。
長文失礼しました。

76 ：

安物買いの銭失いがしたいなら好きなようにしろ

77 ：

>>75
レプリカホロは性能のばらつきが多くて、次世代の振動で断線して故障するというケースが結構あるのでダットを勧める
ハンドガン10丁くらい有るけどあんま使わないな、ハンドガン戦する時くらいか

78 ：

>>72
特に問題ないよん
ttp://www.youtube.com/watch?v=jjTemCNuRjM

>>75
実物とは比べたことないけど、パチホロでも普通に使える。
耐久性は全然違うとどこかで読んだ。

79 ：

>>75
パチホロ(eotech)系よりパチCOMP(Aimpoint)系の方が構造・耐久性的にまだ実用性は有る
あと赤緑二色点灯でお買い得なんて事はなく、赤一色の方がコーティング的に見やすい
ノーベルT1かサイトロンSD-30が鉄板
お座敷・コスプレよりゲーム優先で、パチ複数買うくらいならこのどっちを
ちょっと高いけどね

80 ：

>>74
無くても困らんよ
インフィールドならあった方が良いけど
電ハン持つなら取り回しの良い長物ので十分だ
素人じゃない君の装備を晒してくれ

81 ：

>>79
だな。
パチホロと赤緑タイプはゴミと覚えておくと失敗は少ない。

82 ：

赤緑のダットサイトで十分使えてるけれど当たり外れが激しいようだし
格好だけでもいいならはずれ覚悟もいいんじゃないかなって
でもパチホロはやめといたほうがいいとよくここでも言われるしフィールドでも聞く

83 ：

ハンドガンなくてもいいとか初心者に吹き込む奴は馬鹿か？
ハンドガン戦楽しいのに。
欲しくなったら買えばいいという奴もいるが、どうせ買うことになるんだから最初から買っとけ。
サバゲをやめることになる可能性を言う奴もいるが、始める前からやめること考えるとか馬鹿かと。
仮にやめたって美品なんだから、オクで売ればかなり取り返せるから。

84 ：

>>74
だから初心者はいらんってことだろ

85 ：

ハンドガン戦が全てかよワロタ
ハンドガン戦自体やらないフィールドもあるだろ。お前が暴れて迷惑かけてるフィールドを基準にするなよな

86 ：

そうだよな、初心者の定義に入る人がまずはなくてもいいって言ってるならベテランさんの言葉より確かなんじゃないだろうか

87 ：

>>82
パチホロは、COMPと比べると重い構造が弱いレンズも弱い暗い反射が激しいサークル鬱陶しい
ハリケーンとかのはだいぶマシらしいけど、1万5千円級だし
コスプレアイテムとしてはホロの方が外観優秀で必須の一つだけど、
ゲーム性能ならメイン死んだ時の予備扱いだわ

88 ：

じゃあ聞くが、ここでアドバイスしてる奴で、ハンドガン持ってない奴いるか？
いないだろ？
そういうことだ。

89 ：

ハンドガン持っているからこそ優先順位が低いと言ってるのですよ
そういうことです

90 ：

>>88
持ってるかどうかじゃなくて要るかどうかの話なのだが

91 ：

ど坪に嵌まりすぎ
素直に謝ってROMってるのが利口だぞ

92 ：

ハンドガン戦は確かに面白いし
動きとかの勉強にもなる。
特に初心者のうちは。
ハンドガン戦をやってないフィールドにしか行かないなら
買う必要はないかもしれないけど
ここでそういう特定のフィールドを想定しても仕方ない気が。
買うか買わないかなら
個人的には買うのをお勧めするな。

93 ：

持ってない奴は誰もいないのに必要ないと言うw
優先順位？
だから、それは貧乏人基準だろ。

94 ：

>>88
なんでムキになってるん？
ゲームで考えればハンドガンなんて二の次じゃん
初心者じゃなければ既に通り過ぎてるから持ってて当然
まあホルスターは置いておいても、プレキャリ・ポーチ類よりは先に買うべき品だとは思うが

95 ：

どうしても我を通さないと気が済まないタイプなんでしょ。
最初に家庭の理解を得なくとも云々って自己紹介してるじゃん
その後もひたーすらみっともないRー垂れ流し

96 ：

回答ありがとうございました。
今のところはまだ装備もなくて、ゲームに参加する予定がないので、とりあえずレプリカのダットサイトかオススメ？して頂いたaimpoint系で自己満足に浸ってみます。

97 ：

>>88
持ってるのと使うのは＝じゃないだろ
FPSみたいにボタン一発でチェンジなんてできねえだろ。初心者ならなおさら判断つかんわね。
だからこそテンプレでも△なわけだろう
とマジレス

98 ：

人を貧乏と決め付けてまで貧乏にコンプレックスでもあるんですか？

99 ：

>>94
プレキャリやポーチ類も買えない貧乏人には、俺も買えとは言わないさ。
あった方がいいか、なくてもいいかなら、金あるなら買っといた方がいいって言うだろ？

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