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世論調査総合スレッド310


1 :2013/09/23 〜 最終レス :2013/10/21
  
■ここは世論調査、世論調査結果、及び世論調査結果に基づく情勢判断を扱うスレです。■
◆世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関連する話題はこちらで◆
◆スレ違いと繰り返す書き込みは荒らしなのでスルー。荒らしの相手をするのも荒らしです。◆
世論調査ポータル@Yahoo!(主な世論調査へのリンクなど)
Yahoo!: http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ: http://www35.atwiki.jp/show05/ (各社個別サイトへのリンクあり)
RPJ世論調査: http://www.realpolitics.jp/research/
giinsenkyo@ウィキ-世論調査
第2次安倍支持率: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/44.html
野田支持率: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/40.html
菅支持率: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1316666810/
前スレ
世論調査総合スレッド309
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1378807296/

2 :
>1000なら
>安倍
>汚染水で解散しそうだが
あなたは、
汚染水バラマキ政策を支持しますか?
それとも支持しませんか?

3 :
>>1
重複だぜ
新スレ立てて時間経ってるんだからきちんと確認しろよ
世論調査総合スレッド310
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1379922042/l50

4 :
次スレ保守

5 :
維新・大阪都構想に共産や民主が猛反対なので、そういう意味ではその逆が大抵は正しいわけだが、
維新・大阪都構想自体、本来は不要なものだった。
つまり完全に無意味な迷走で、消耗と消費だけが圧し掛かる泥沼、
仕掛けてきた本体からすればどっちに転んでもという。
そんなことも分からない者達が陰日向で国政を仕切ってきた不幸さ。
大事な何かをやる前・何か大事が起きている時は、状況について早く言えクソボケどもが!

6 :
dj

7 :
あれだけの失態を繰り広げ、怪しい素性の嘉田知事には何もさせるな早く降ろせ。
悪いことしかしていないのにいつまでも権力の座にしがみつくのは卑怯千万!

8 :
【政治】 増税しても安倍内閣支持率アップ・・・消費税率増に賛成多数
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380773585/

9 :
記者のなかにはな、謝罪会見で興奮して快感で射精してしまう記者もいるんだよ。
そういう人たちが謝罪をなんとかブームにしたがってることに
さっさと気が付いた方がいいよ
半沢直樹だって、中身はTBSで、日本人を何とかして謝罪させたい謝罪の図式が欲しいという欲求のもとに作られたんだからな。

だから例外なく出演が在日だらけの半沢直樹であっても、土下座役は必ず日本人だろ?

わかる?

しまむら店員に対して土下座させた在日の不正受給の本質がどこにあるのか、よく見極めた方がいいよ。

10 :
■世論調査の誤差の目安
サンプル数(回答数)Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
   σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
   1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。
例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約3ポイント
すなわち
   50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約2ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約4ポイント。
☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
 言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
 それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
 よって実際の誤差はさらに大きい。
 当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。
ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±3ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

11 :
■世論調査の仕組み
「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK:世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経:調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html
【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書) 菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/
【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
@峰久和哲 朝日新聞編集委員
 世論調査の役割と限界
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
 世論調査にハイブリッド方法を
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
 世論調査は勝負審判ではない
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
C松本正生 埼玉大学教授
 世論調査へのエール
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417
【その他】
菅原研究室紀要
http://blog.livedoor.jp/sgt/
菅原研究室/研究業績
http://freett.com/sugawara_taku/v.html
http://twitter.com/sugawarataku

12 :
■各社の世論調査方法の違い@RDD定例調査 (アエラ調べ)
※「重ね聞き」と「選択肢の読み上げ」は内閣支持率を聞くときの場合
【読売】
調査日数          金〜日の3日
調査時間帯        原則9〜21時半
回答標本目標..      1000
重ね聞き..         有
選択肢の読み上げ    無
電話をかける上限回数 5〜6回程度
拒否者に再度かけるか 「今忙しい」などの場合、かける
集計の際の補正     無
【朝日】
調査日数          土〜日の2日
調査時間帯         9〜22時。予約があれば最大23時
回答標本目標..      2000
重ね聞き..         無
選択肢の読み上げ    無
電話をかける上限回数 最大6回
拒否者に再度かけるか かける
集計の際の補正     性・年代別・地域別で補正
【日経】
調査日数          3日
調査時間帯        9〜21時半
回答標本目標..      900以上
重ね聞き..         有
選択肢の読み上げ    無
電話をかける上限回数 状況に応じて
拒否者に再度かけるか 状況に応じて
集計の際の補正     無
【毎日】
調査日数          2日
調査時間帯        9〜21時
回答標本目標..      1000
重ね聞き..         無
選択肢の読み上げ    有
電話をかける上限回数 上限は定めていないが、8回以上のときも
拒否者に再度かけるか かける
集計の際の補正     (答えられない)
【共同】
調査日数          原則2日
調査時間帯        原則9〜21時
回答標本目標..      1000以上
重ね聞き..         (答えられない)
選択肢の読み上げ    (答えられない)
電話をかける上限回数 (答えられない)
拒否者に再度かけるか かけない
集計の際の補正     一部補正
【NHK】
(調査の方法については同業他社の取材に応じません)

13 :
■アンケート形式と標本抽出の違い
 要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは,統計学として『世論調査』とは
認められません.
 ネット世論調査と銘打っているところもありますが,統計的に意味のあるものではないのです.
 一方,新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは,回答者のランダムサンプリング
(無作為抽出)を行っているので,統計学的に意味のある調査となります.
 そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます.
[2]標本抽出(サンプリング)
--------------------------------------------------------------------------------
 標本調査では,母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます.
 このため,標本調査には,調査結果の精度を保証し,正確な標本を選び出す標本抽出法(サンプリング;
samplingmethod)が用意されています.
 この標本抽出法は,どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか,それが信頼性,客観性
を持つためには,いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです.
 母集団の特徴を調べるために,母集団から標本を取り出し,分析しますが,その際,標本は母集団の
縮図になるように,何の作為もなく選び出す必要があります.
 こうした選び方を無作為抽出(ランダム・サンプリング)といい,抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です.
 こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます.
 通常,統計調査での標本といえば無作為標本を指します.
--------------------------------------------------------------------------------
 これに対し,投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません.
 意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです.
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

14 :
■世論調査各社まとめページ
時事通信
内閣最新
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph
内閣過去
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph-past
政党最新
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-pgraph
政党過去
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-pgraph-past
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/index.htm
朝日新聞
http://www.asahi.com/special/08003/
日本経済新聞・テレビ東京
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/results/index.html
NHK
https://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/index.html
NNN
http://www.ntv.co.jp/yoron/
ANN
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/
JNN
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/
FNN・産経新聞
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry_list.html
新報道2001
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/enquete/recent/political
毎日新聞、共同通信にまとめページは無いが、毎日新聞は記事検索機能を使えば詳しい結果が出る場合がある。
毎日新聞「世論調査」検索結果
http://mainichi.jp/search/index.html?q=世論調査

15 :
10月世論調査 10/7現在
内閣支持率 │      主要政党支持率              │
支持 不支持│自民 公明 民主 維新 みん 共産 なし  │発表日 調査機関
59.-  23.-   │40.3  *4.4  *5.5  *2.2  *2.1  *3.2  34.6  │09/09  ×NHK
61.3  17.9   │28.8  *4.8  *3.5  *2.0  *1.4  *1.8  56.1  │09/13  ×時事
60.1  20.5   │42.9  *4.6  *7.5  *1.9  *2.2  *4.6  32.7  │09/15  ×NNN
56.1  14.0   │47.3  *2.4  *2.9  *4.2  *4.6  *6.2  29.7  │09/18  ×ニコ動
66.-  26.-   │55.-  *3.-  *5.-  *3.-  *2.-  *6.-  19.-  │09/29  ×日経
62.2  17.7   │54.0  *4.1  *7.7  *2.2  *2.0  *4.4  22.9  │09/30  ×ANN
63.3  24.1   │46.4  *3.2  *5.6  *4.2  *2.9  *3.6  30.9  │10/02  ○共同
57.-  26.-   │35.-  *5.-  *4.-  *6.-  *4.-  *4.-  32.-  │10/02  ○毎日
66.8  26.4   │41.0  *4.6  *7.0  *1.0  *3.0  *2.2  34.8  │10/06  ○2001
67.-  24.-   │43.-  *3.-  *5.-  *2.-  *2.-  *2.-  41.-  │10/06  ○読売
56.-  24.-   │40.-  *3.-  *5.-  *1.-  *1.-  *2.-  42.-  │10/06  ○朝日
66.3  32.4   │36.9  *4.2  *6.1  *1.8  *1.3  *3.3  43.8  │10/07  ○JNN
58.6  25.7   │42.0  *3.9  *5.1  *5.0  *3.5  *3.9  33.3  │10/07  ○FNN
※新報道2001は「次の選挙でどの政党の候補者に投票しますか」の質問に対する答え。「なし」は「まだ決めていない」

16 :
内閣支持率の前回調査比 10/7現在
×09/30 62.2 △*9.1 ANN
×09/13 61.3 △*7.1 時事通信
×09/15 60.1 △*4.6 NNN
×09/18 56.1 △*2.2 ニコニコ動画
×09/09 59.- △*2.- NHK
○10/02 63.3 △*1.5 共同通信
○10/06 67.- ±*0.- 読売新聞
○10/09 56.- ▼*1.- 朝日新聞
×09/29 66.- ▼*2.- 日本経済新聞・テレビ東京
○10/02 57.- ▼*3.- 毎日新聞
○10/07 66.3 ▼*4.0 JNN
○10/07 58.6 ▼*6.6 FNN・産経新聞

17 :
世論調査発表時によく見られる特徴(新聞はネットのみ)
読売…日曜夜にネットで第一報。月曜中に詳しい結果
朝日…日曜夜に詳しい結果付きで発表
毎日…日曜夜に第一報。月曜中に詳しい結果
日経…日曜夜に詳しい結果付きで発表するが、有料会員のみに発表。日経リサーチに載るのは数日中(毎回バラバラ)
共同…日曜夕方に第一報。翌日朝刊に詳しい結果が載る新聞もある。
時事…金曜夕方に発表
NHK…月曜ニュース7およびNHKきょうのニュース(ラジオ)で発表。NHKニュースサイトにも大体同じタイミングで発表
NNN…日曜18時過ぎにネットで発表。真相報道バンキシャ内のニュースでも一部発表
ANN…月曜11:45〜のANNニュースで一部発表。当日中にネットで発表。
JNN…月曜朝ズバッで一部発表。当日中にネットで発表
FNN…月曜11:30〜のFNNスピークで一部発表。当日〜翌日中にネットで発表。ただし、産経新聞のサイトの方が先行する場合もある。
(訂正加筆大歓迎です)

18 :
大阪市道路公社が破綻、解散へ 市が334億円肩代わり
http://www.asahi.com/national/update/1008/OSK201310070142.html
大阪市内の地下駐車場の建設や運営をしてきた大阪市の外郭団体「大阪市道路公社」が経営破綻(はたん)し、
今年度内に解散する見通しとなった。
負債334億円は市が第三セクター等改革推進債(三セク債)を発行して肩代わりする方針。
三セク債を利用した破綻処理としては全国で3番目の巨額負債となる。
9日の市の戦略会議で正式に決定する。
道路公社は大阪市がバブル時代に手がけた「負の遺産」の一つ。
違法駐車を解消する目的で1994年に市が全額出資して設立。
大阪駅前地下駐車場など地下駐車場8カ所を建設した。
現在は地下駐車場と市内全域の約170カ所の駐車場を主に管理している。
しかし、コインパーキングなどの増加で利用者が需要予測を大きく下回り、駐車料金も下げざるを
得なくなって収益が悪化。
建設資金の返済のために借金を繰り返す悪循環に陥り、赤字決算が続いていた。

19 :
不信任決議されたが…大阪市議会議長、続投表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131008-OYT1T00823.htm
大阪市議会の美延映夫みのべてるお議長(大阪維新の会)が後援会主催の政治資金パーティーで
市立高校の吹奏楽部員らに演奏させ、市議会が議長不信任を決議した問題で、美延氏は8日、
読売新聞の取材に対し「記者会見を開いて説明責任は果たしている」と述べ、議長を続投する
考えを表明した。
午後、維新幹部らに伝える。市議会で過半数を占める公明、自民、民主系の3会派は審議を拒否する構えで、
市議会の空転は必至だ。
維新市議団は4日、橋下徹代表(大阪市長)や松井一郎幹事長(大阪府知事)を交えて対応を協議し、
続投を容認したが、進退の最終判断は美延氏本人に委ねていた。
美延氏が続投を表明したことで、3会派は審議拒否のほか、不信任よりも強い辞任勧告の決議案提出を検討。
大阪都構想の制度設計を話し合う大阪府・市の法定協議会への出席も見送る可能性も浮上している。

20 :
【韓国】韓国人の89%、安倍首相に「好感が持てない」=韓国ギャラップ調査[10/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381195994/

21 :
町村はどうしたんだ?
岡田にやられっぱなしで
反論するわけでも無くおとなしいね
 
岡田には勝てませんか

22 :
大した政局もねえからな
消費税上げ表明なんて本来10年に一度もんだぜ
これで政局にならんのが異質

23 :
>>22
消費税での政局は去年の夏にさんざんやって法制化されちゃったから。
後は景気の数字に応じて上げるか延ばすかだけだから、あまり盛り上がらないんだろう。

24 :
真の保守食べよ〜♪におわなっと〜お♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1366629730/280
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1366629730/287

25 :
なんか岡田すげー
次期総理になれるかも

26 :
こっちが事実上の新スレか
前スレ>>987
このスレに粘着している自民アンチが『徳田(仮称)』と呼ばれている理由だが、
半年ほど前にそいつが総合スレに常駐していた頃、徳田毅政務官のスキャンダルが発覚し、
それを揶揄する目的で、そいつ自身が一時的にコテで『徳田さん』と名乗ったことが、ことの始まり
本人はコテ使用を一週間ほどで止め、黒歴史にしているが、住人の間ではその呼称が定着し、今に至る
ちなみに、『徳田(仮称)』は特定個人であり、文体に特徴があるので判別可能

27 :
>>25
コイツがその「徳田」だなw

28 :
どうも二代目徳田です

29 :
徳田ガーきたーw
おまわりさんこの人です

30 :
>>17
テレ東がない

31 :
徳田ガーがまた荒らしているのか
いい加減捕まれw

32 :
>>30
日本経済新聞との合同調査
産経新聞もFNNとの合同調査

33 :
>>31
自分で名乗っておいて何言ってんだかw

34 :
.
旧太陽系主導で野党再編を=維新・石原氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100800981
日本維新の会の石原慎太郎共同代表は8日夜、BS日テレの番組収録で、野党再編について「そういう大きな画策は政治活動のキャリアが
なかったらできない。
(維新国会議員団に)平沼赳夫氏、藤井孝男氏、園田博之氏としたたかな政治家がいるから、シニアに任せないと(いけない)」と述べた。
維新では、民主党出身の松野頼久国会議員団幹事長が他党議員と接触する動きが目立っているが、石原氏の発言は、
旧太陽の党系のベテラン議員が再編を主導すべきだとの考えを示したものだ。 
石原氏はまた、憲法改正に慎重な公明党について「ぬえみたいな訳の分からない政党だ。(憲法について)山口那津男代表の言っている
ことがさっぱり分からない」と指摘した。

35 :
元総理とミネルバのふくろう
 digital.asahi.com/articles/TKY201310080307.html?ref=comkiji_redirect&ref=comtop_fbox_u
■安倍外交と安全保障 福田氏の懸念
福田さんは「地政学って名前がいいですね。戦後70年経とうとして、地政学的に密接な関係のある国との戦後処理が終わっていない」と切り出した。
相変わらず飄々(ひょうひょう)とした物言いながら、これは中国、韓国に対する安倍政権の外交姿勢を批判したものではないか。
福田さんは「政治的判断はなによりバランスが大切です。バランスを考えなければいけません」と言葉を継いだ。

36 :
元総理とミネルバのふくろう
 digital.asahi.com/articles/TKY201310080307.html?ref=comkiji_redirect&ref=comtop_fbox_u
■安倍外交と安全保障 福田氏の懸念 2
 福田さんは別のところで、「中国や韓国と首脳会談も開けないというのではよくないでしょう。
最初に近隣関係を修復しなければ」と述べたりもしている。
どうやら安倍政権が「中国、韓国にドアを開いている」というけれどもいっこうに関係打開が進まないのを不満に思っているらしい。
シンポジウム主催者の柳沢さんはこのところ、安倍首相が憲法解釈を変更して「集団的自衛権」を認めようとしているのに対し、「何をしたいのか、
どう考えてもわからない。(日本の緊急事態には)個別的自衛権で十分対応できる」と発言して、世間を賑(にぎ)わしている人である。
福田さんがこのシンポジウムにかけつけて、「インド洋の給油」の思い出話の披露に及んだのは、実は福田さんもまた安倍さんの
「集団的自衛権容認」は行き過ぎとの気持ちがあるからである。
なにしろ、安倍さんの「集団的自衛権」ときたら、地理的限界を外し、インド洋どころか「地球の裏側」までいけいけどんどん、日米共同で敵をやっつけよう
(いったいどんな敵なんだろう)という「超」地政学的概念なのである。

37 :
集団的「自衛」権なのに、どうして「敵をやっつけよう」になるんだよ
ほんと腐れ左翼って頭おかしいな

38 :
たとえば幻に終わったシリアへの軍事行動
あれに対して「集団的自衛権」の行使が可能かどうかを判断する際には
まず「米国にとって自衛行為であるか否か」が論点になる
そうすればおのずと「シリア攻撃は米国にとっても自衛行為ではないね」となり
自衛隊は派遣できない、となる
逆に「米国がシリアを攻撃するのは自衛行為だ」と判断することが可能なのであれば
べつに集団的自衛権を用いずとも「日本がシリアを攻撃するのは日本にとっての自衛行為」
という理屈も成立するので、現行憲法のまま好き放題戦争ができる、と主張しているのに等しい
集団的自衛権に反対している人で「地球の裏側まで攻めに行く」と主張しているキチガイは
この矛盾にどう答えるつもりだ?

39 :
人の学力の調査で日本が世界トップ
OECD=経済協力開発機構が24の国と地域で行った「国際成人力調査」で、日本は「読解力」と
「数学的な思考力」がトップの成績だったことが分かりました。
学歴や職業にかかわらず得点が高い傾向にあり、分析を担当した国立教育政策研究所は、
「義務教育で基礎・基本を重視してきた結果ではないか」と話しています。
「読解力」と「数学的な思考力」それに「ITを活用した問題解決力」の3つの分野で問題が出され、
日本は「読解力」と「数学的な思考力」で平均得点を20点ほど上回りトップの成績でした。
学歴や職業別に分析しますと、世界的に学歴が高いほど得点も高い傾向にあり、単純作業に従事している人よりも事務職の人、
さらに管理職や技術者と順に成績が良くなっていますが、日本は学歴や職業による得点差が小さく、全体的に高い能力を持っていると分析されています。
例えば最終学歴が「中学卒業」の日本人の「読解力」は、アメリカやドイツなどの「高校卒業」の人たちよりも高くなっていました。

40 :
>「米国にとって自衛行為であるか否か」が論点になる
ならない
>「シリア攻撃は米国にとっても自衛行為ではないね」となり
日本国政府が判断することではなく、アメリカ政府が判断する
>自衛隊は派遣できない、となる
ならない
>この矛盾にどう答えるつもりだ?
教えてやるから、よく読め
日米安保(占領軍規定)は、日本国憲法に優越する概念である
従って、
宗主国であるアメリカの要請とあらば、自衛隊を出動させるのは当然であるし、
戦費を負担するのも当然である
それがたとえ、日本列島から見て地球の裏側であったとしても、同じ

41 :
>>40
馬鹿丸出し
おまえの理屈だと日米安保を改訂するだけで憲法を改正せずとも集団的自衛権は実現できる

42 :
>>41
馬鹿丸出し
おれの理屈だと日米安保をせずともアメリカが日本に対して強く要請するだけで憲法に関係なく集団的自衛権は実現できる

43 :
憲法には集団的自衛権どころか自衛権のすら規定されてない
そんな憲法から集団的自衛権禁止の結論をだすには創造につぐ
創造をしなければ無理だ

要するに欠陥不適当というわけだ
そもそもがおかしい

44 :
>ほんと腐れ左翼って頭おかしいな
福田元首相もネトウヨから見れば、極左の政治家のようだw

45 :
しかし世論調査と言っても個別の政策についてはまだしも
政権支持率と政党支持率は半ば固定されてるよな
安倍政権と自民党は高支持率、他党は地を這うほどの低支持率
この現実が何を意味してるからよく考えたほうがいい

46 :
>>37
よう『真の保守(気絶)』なりすましも大変だな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1366629730/280
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1366629730/287

47 :
元総理とミネルバのふくろう 続
 digital.asahi.com/articles/TKY201310080307.html?ref=comkiji_redirect&ref=comtop_fbox_u
■「原発ゼロへ」 発信始めた小泉氏
 小泉純一郎首相のもとで、福田さんが官房長官のとき安倍さんは官房副長官、その福田さんが安倍さんの言動に批判的である。
原発問題では、ご本尊の小泉さんが安倍さんの原発推進に冷水を浴びせた。
 小泉さんは現職の総理大臣だったころは「原子力は二酸化炭素を出さないクリーンなエネルギー」などと定番の答弁をしていた。
しかし、福島原発事故に考えさせられ、今回、フィンランドのオンカロの「核のゴミ」最終処分場を見てきて、「原発ゼロ」にするほかないと確信したそうである。
 小泉さんは歴史の教訓をひく。かつて「満州は生命線」などと言って日本軍隊は撤退を拒否し、結局は戦争に負けて国を焦土にした。
しかし、戦後、満州などなくても日本は大発展したのだから、いま「経済成長のために原発は必要だという意見もあるが、そんなことはない」と断じている。

48 :
元総理とミネルバのふくろう 続
 digital.asahi.com/articles/TKY201310080307.html?ref=comkiji_redirect&ref=comtop_fbox_u
■「原発ゼロへ」 発信始めた小泉氏  2
 フィンランドの「核のゴミ」のことは、すでに「10万年後の安全」というドキュメンタリー映画があったし、
自民党の河野太郎氏などはつとにこの問題を取り上げていたから、これまで反原発、脱原発でがんばってきた人には、
小泉さん、何をいまさらという気持ちもあるだろう。
それでも、安倍さんを登用して後継の総理大臣に育てた小泉さんが言うのは、やはり面白い。
 ミネルバのふくろうは夕暮れに飛ぶ、という有名な言葉がある。
ふくろうとはつまり知恵の神のこと、一日、わけもわからずバタバタと過ごして、夕暮れどきになってようやく真実が見えてくるという寓意(ぐうい)である。
総理大臣の経験者もまた、現職のときはバタバタとして間違いに気づかず、元総理大臣になって何が正しいことか、ようやくわかってくるということかもしれない。
できれば、現職のときにわかってもらいたい。
 (早野透=桜美林大教授・元朝日新聞コラムニスト)

49 :
なんてムスコ思いの良きパパなんでしょうか
オヤジの鑑だ

50 :
松坂屋「増税来るんでリストラします」
ナマポが増えるよやったね安倍ちゃん!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381279968/l50
【経済】大丸松坂屋、1千人削減へ 消費増税備え希望退職・転籍
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 09:52:48.01 ID:QGeDPjxm0 ?2BP(1000)
Jフロントリテイリング傘下の大丸松坂屋百貨店は8日、今年度中に従業員を1千人弱減らす方針を明らかにした。
約200人の希望退職のほか、約770人を出向中のJフロントのグループ企業に転籍させる。
業績は好調だが、来春の消費増税による売り上げ減に備え、人件費の削減に踏み切る。
大丸松坂屋の従業員は約7600人(出向中の約4300人も含む)いる。
希望退職は3月から割り増し退職金付きで募集している。
割り増し退職金と、転籍で給与が減る社員への一時金で、計46億円の特別損失を計上する予定。
人件費の削減額は38億円になる見通しだ。
http://www.asahi.com/business/update/1009/OSK201310080164.html

51 :
【民主党】岡田前副総理 「(中国人船長釈放への働きかけ)あってもいい」

 民主党の岡田克也前副総理は8日夜のBSフジ番組で、野党再編について「弱いもの同士が
集まっても弱者連合にしかならない。大事なことは民主党が強くなることだ。強い軸がないと
まともなかたまりにはならない」と述べた。
 尖閣諸島(沖縄県石垣市)沖で平成22年9月に起きた中国漁船衝突事件をめぐり、
公務執行妨害で逮捕された中国人船長を釈放するよう政治的な働きかけをしたことを、
仙谷由人元官房長官が認めたことには「政治的に判断することがあってもいい」と理解を示した。
党幹事長だった当時も「政府が政治判断をしたという方がわかりやすかったのではないかと
思っていた」と明かした。
 党内で意見が二分する集団的自衛権の行使容認については「確立した憲法解釈を簡単に
かえるのは民主的な国家、立憲国家のすることではない。必要があれば、憲法改正で
対応すべきだ」と持論を展開した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131009/stt13100900070000-n1.htm
 
>「政治的に判断することがあってもいい」と理解を示した。
>党幹事長だった当時も「政府が政治判断をしたという方がわかりやすかった
 
嘘がばれての言い訳がこれかよ、この野郎
 
政治的判断はあって然るべきだが、自民のそれを批判し追求していたのがテメエらだろうが
 

52 :
 
  弁当、おにぎり1500万食!
「中国猛毒米」偽装 イオンの大罪を暴く 報道は氷山の一角
▼イオンは本誌にズサン検査を認めた ▼偽装商社の強欲女社長
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係 ▼農家に「キロ200円」買い叩き ほか
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3204?cid=toppage
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
>「政治的に判断することがあってもいい」
>「政治的に判断することがあってもいい」
>「政治的に判断することがあってもいい」
>「政治的に判断することがあってもいい」
>「政治的に判断することがあってもいい」
>「政治的に判断することがあってもいい」
 

53 :
>>43
賭博が違法で、パチンコ屋があるのと同じ
憲法は、文鎮

54 :
>>53
ちょっと意味がわからん

55 :
なんだかなー
安倍はAPECで習近平に握手を求めるも
中国外務省の副報道局長が記者会見で不快感
中国に馬鹿にされていいのか?
下手に出すぎだろ?

56 :
安倍首相「韓国料理よく食べてます」 朴大統領に
  www.asahi.com/politics/update/1009/TKY201310090302.html?ref=com_top6
「韓国料理をよく食べています」。
インドネシアで7日に開かれたアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議の夕食会で、
安倍晋三首相が隣り合わせた韓国の朴槿恵(パククネ)大統領に語りかけた。
首相が9日、記者団に明らかにした。
----------------------------------
安部ちゃんはスゴイスゴイ!
また外交で大量得点をたたき出したw

57 :
配管外すミス、汚染水数トン漏れる 福島第一の建物内に
www.asahi.com/national/update/1009/TKY201310090157.html?ref=com_rnavi_arank

 東京電力は9日、福島第一原発で高濃度の汚染水から塩分を抜く淡水化装置で、作業員が間違って配管を外したため、汚染水が漏れたと発表した。
ストロンチウムなどベータ線を出す放射性物質が1リットルあたり3700万ベクレル含まれ、漏れた量は少なくとも数トンに上るとみられる。
作業員6人が汚染水を浴び、東電が被曝(ひばく)線量を調べている。建物外への漏れはないという。
 淡水化装置は、原子炉を冷却した汚染水から塩分を取り除く装置で、3台あるうちの1台で漏れた。
東電や原子力規制庁によると、作業ミスが起きたのは9日午前10時ごろ。配管をつなぎ直し、約50分後に漏れは止まった。

58 :
>>57
ひでーな
結局自民は民主以下だったって事か
期待外れ

59 :
いや、自民が酷いのは認めるがさすがに民主以下はない

60 :
小泉元首相発言を「原発ゼロ」の追い風に 文 保坂展人
 www.asahi.com/and_w/life/TKY201310080068.html?ref=comtop_fbox_d2
3週間前に、私は「『原発ゼロ』へ 小泉元首相の問いかけ」という記事を書きました。
この小文に対して思わぬ反響がありました。
じつは私は、小泉政権が誕生して支持率78%となった就任時から引退する最後まで、「小泉構造改革」に対しては批判派でした。
元首相とも、何度か噛み合わない論戦を国会で交わした記憶があります。
規制改革の名のもとに非正規雇用が広がり、格差や貧困が深刻化することに対して憤りを持ったひとりです。
 ただし、あまり知られていないことも紹介しておきます。安倍政権で再浮上している「共謀罪」を最終的に止めたのは当時の小泉首相その人でした。
郵政選挙で衆議院では圧倒的多数の議席数があり、参議院でも与党優位だった2006年4月。衆議院法務委員会は、この共謀罪を「強行採決」する予定でした。
これを止めたのは官邸からの小泉首相の電話だったと聞いています。
側近には「平成の治安維持法をつくった総理と言われたくない」と漏らしたそうです。

61 :
小泉元首相発言を「原発ゼロ」の追い風に 続
 www.asahi.com/and_w/life/TKY201310080068.html?ref=comtop_fbox_d2
 まさに、「強行採決」直前に小泉氏は独特の動物的なカンで反応し、待ったをかけたものと思います。
当時の河野洋平・衆議院議長が与野党に話し合いを呼びかけるという形で、審議継続となりました。
ここまでの事態をつくりだしたのは、国会での徹底した審議を求めた野党や世論の盛り上がりであったことはもちろんですが、「1本の電話」が決定打になったのだと思います。 
 私は、日本が「原発ゼロ」に向けて方向を決め、1日も早く歩み出すことを強く願っています。だからこそ今回、小泉元首相が「原発ゼロ」を提唱し、積極的に発言していることを歓迎します。
「原発ゼロを今こそ選択すべき」という主張は、私自身が3・11から2年半、言い続けてきたことでもあります。
この発言について、復興庁政務官の小泉進次郎氏は7日、「国民の間で釈然としない気持ち、なし崩しに(原発依存に)行っていいのかという声が脈々とある気がする」と語って、
父親に理解を示したそうです。

62 :
>>51
こいつ生きてる価値すらないな
大津事件から何も学んでないのか?

63 :
福島といい保坂といい
あれだけ小泉のことクソミソになじっておきながら
都合のいいときだけすり寄るとかホントろくでもない連中だな

64 :
アンチは現実をみなさい
現実から逃げて甘美な妄想を見続けるばかりか
スレに垂れ流しにするなんて最低だよ



引きこもってないで現実の世界にでてきましょう

65 :
>>63
菅もだよなあ。
しかも、都合のいい事言っておきながら
いざ連携となった段階ではセクト全開で足並み揃えずに勝手なこと言い出すし。

66 :
サヨクの本質なんだろ

67 :
菅は毎日眠そうな顔して記者会見して何が言いたいのか全くわからない。
官房長官があれでは先が思いやられる。

68 :
>>67
残念ながら既に何事もなく数ヶ月が過ぎました
現実をみましょう

69 :
これ
誰か詳しく教えて
835 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 21:06:03.53 ID:GQ0zn+6c [3/3]
★大塚議員を非難=大畠民主幹事長
 民主党の大畠章宏幹事長は9日、自民党の大塚高司衆院議員が知人女性に
対する傷害容疑で書類送検されたことについて「法治国家なので、議員という
前に日本人として行動が厳しく問われる」と非難した。和歌山市内で記者団に語った。
(2013/10/09-17:01)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100900664

70 :
つうか消費税上げ表明して政局に一切ならんのが異質だつうの
本来なら何事もありすぎて困る展開ですぜ

71 :
IDチェンジャー徳田が今日も元気すなあ

72 :
消費税増税延期も、TPP聖域固守も
「自民が挑戦してみてダメだったら、誰がやってもダメなんだろうなぁ」ってのが
みなの根底にあると思う

73 :
>>72
事実そうだよな野党を見てると

74 :
徳田はこのスレにNo1からNo5までいる

75 :
綾波を越えたか。

76 :
自民が挑戦した? いつ誰がどこで?
挑戦したふりすらしてなかったけど。

77 :
朝鮮するのは民主党だな

78 :
>>70
政局ってのは、対抗馬がいて成り立つもので、対抗馬不在の今はどうにもならんな

79 :
>>74
徳田は同一人物
文体で判る

80 :
佐田や西村と区別できるのか?

81 :
>>69
大塚も同類人物

82 :
自民党の大塚高司衆院議員(49)(比例近畿ブロック)から暴行を受けたとして、
知人女性が大阪府警曽根崎署に傷害容疑で被害届を提出していたことがわかった。
 大塚議員は読売新聞の取材に、「エレベーター内でもみ合いになり、手を振り払ったら女性が(壁に)手をぶつけただけ」と説明。
同署は事実関係を含め慎重に捜査している。
 捜査関係者によると、大塚議員は8月下旬、大阪市北区の女性の自宅マンションのエレベーター内で、
女性に軽傷を負わせたとの内容で、女性から同30日に被害届を出されている。
 大塚議員や代理人の弁護士によると、大塚議員は以前に客として訪れた飲食店で、従業員だった女性と知り合い、
当日も会う約束だったという。
大塚議員は「女性が先に髪を引っ張ったり、蹴ったりしてきた」と一方的な暴行を否定している。
 
 www.yomiuri.co.jp/national/news/20130911-OYT1T00724.htm
------------------------------------------------
検索したらこんな記事が出てきた。
大塚高司衆院議員というのは、
自民党のごく平均的な衆議院議員(それ以下でも以上でもない)のようだ。、

83 :
>>63
逆に当時死にかけてた自民党を当時あそこまで盛り返した小泉に対しても
都合悪くなったら糞味噌言ってる自民サポーターもいるし、どっちもどっちでしょ
今言っていることが正しいと思えば支持すれば良い。それだけだ
福島は菅直人だって、当時政官マスゴミがぶっ叩きまくってたのに「脱原発」
の一点では無条件に支持したからな。当時は自民党と一緒になって菅内閣を
潰そうとしていたのに後で脱原発に相乗りしようとした小沢なんかよりよほど
筋が通っている。

84 :
港湾内のセシウム濃度、10倍以上に上昇 福島第一原発
www.asahi.com/national/update/1010/TKY201310090518.html?ref=com_top6_2nd
東京電力は10日、福島第一原発港湾内の2号機取水口付近のセシウムの濃度が急激に上がったと発表した。

85 :
【民主党】岡田前副総理 「(中国人船長釈放への働きかけ)あってもいい」

 民主党の岡田克也前副総理は8日夜のBSフジ番組で、野党再編について「弱いもの同士が
集まっても弱者連合にしかならない。大事なことは民主党が強くなることだ。強い軸がないと
まともなかたまりにはならない」と述べた。
 尖閣諸島(沖縄県石垣市)沖で平成22年9月に起きた中国漁船衝突事件をめぐり、
公務執行妨害で逮捕された中国人船長を釈放するよう政治的な働きかけをしたことを、
仙谷由人元官房長官が認めたことには「政治的に判断することがあってもいい」と理解を示した。
党幹事長だった当時も「政府が政治判断をしたという方がわかりやすかったのではないかと
思っていた」と明かした。
 党内で意見が二分する集団的自衛権の行使容認については「確立した憲法解釈を簡単に
かえるのは民主的な国家、立憲国家のすることではない。必要があれば、憲法改正で
対応すべきだ」と持論を展開した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131009/stt13100900070000-n1.htm
 
 
  弁当、おにぎり1500万食!
「中国猛毒米」偽装 イオンの大罪を暴く 報道は氷山の一角
▼イオンは本誌にズサン検査を認めた ▼偽装商社の強欲女社長
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係 ▼農家に「キロ200円」買い叩き ほか
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3204?cid=toppage
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
▼岡田社長と中国の親密すぎる関係
>「政治的に判断することがあってもいい」
>「政治的に判断することがあってもいい」
>「政治的に判断することがあってもいい」
>「政治的に判断することがあってもいい」
>「政治的に判断することがあってもいい」
>「政治的に判断することがあってもいい」
 

86 :
.
不信任の議長が議会混乱を陳謝
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20131009/5127611.html
大阪市議会 議長職めぐり 維新 VS 3会派
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000002579.shtml

大阪都構想:効果額やコスト、「協議対象外」
http://mainichi.jp/select/news/20131009k0000e040212000c.html
大阪都構想の制度設計をしている「大阪府・市特別区設置協議会」(法定協)の会長を務める浅田均・大阪府議会議長
(大阪維新の会政調会長)は9日午前の維新府議団の会合で、都構想の効果額やコストについては
「協議対象外だという態度を取りたい」と述べた。
維新は効果額について当初、年間4000億円と主張していたが、8月に府市が公表した試算では最大で976億円
と縮小。さらに94億円減る可能性が指摘されている。
府市で議決が必要となる都構想の設計図の協定書では、特別区の区割りや事務分担など8項目を明記する。
浅田氏は、効果額などは「主たる議論の対象ではない」として、法定協での質疑を制限する考えを示した。
法定協の議事進行を協議する次回の代表者会議で提案するという。
さらに都構想が争点だった堺市長選(9月29日投開票)の敗北を念頭に「自分たちの土俵で議論したい。
相手(都構想反対派)の挑発には乗らないように」と府議に呼び掛けた。【
北野たえこ @taecom123
https://twitter.com/taecom123/status/387836038447894528
都構想議論の本丸、法定協議会浅田会長が、「効果額やコストは協議対象外」と発言。
効果額については94億の過大提示が市議会で指摘され、下方修正が必要になると、この発言…
ましてや「相手(都構想反対派)の挑発に乗らないように」などと中立公平な会長の立場を逸脱ではないか。

87 :
.
辻よしたか
http://twitter.com/ytsuji2001/status/387952352940290048

パッケージプランに盛り込まれている以上、 議論の対象外というのなら、全て撤回して、
一から作り直してもらうしかありません。
高山まさし
https://twitter.com/takayamamasashi/status/387936912071094272
法定協議会でしっかりと議論をするという主旨で協議会は始まったのであるから、浅田会長の発言は不可解。
都合の悪いことには蓋をしようということか?
市民の皆さんに事実を示していくのが協議会の目的でもあると思うが

88 :
もし自分が野党の立場なら、
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100900881
ここと国交省が公明党であるという点を徹底的に追及する。
「過去」にも遡ってだ。
もっとも、民主党・生活党などは共犯だから本当なら無理筋だがな。

89 :
「国会改革はうちが言い出した」 維新が自民に抗議 asahi.com
維新、あたかも権力の最下層だった「非人」が、権力に取り入り権力機構に利用された史実の
現代版であるかのようなイメージ。
忍者武芸帳とかw

90 :
オバマ氏、下院議長との協議決裂 債務問題なお平行線
 digital.asahi.com/articles/TKY201310090042.html
オバマ氏は「話し合いには喜んで応じるが、政府閉鎖や経済の混乱という脅しと共にするべきではない」と指摘。
共和党側が求める与野党協議には、予算案可決と債務上限引き上げが必要との考えを改めて示した。
一方、ベイナー氏は会見で「オバマ氏が話し合いを拒否したことに失望した。
債務の増加を抑える手立てなしに、債務上限の引き上げはできない」と述べた。
-----------------------------------------------------------
かつて、自民党が矢酸執行のための国債発行を妨害し続けて民主党政権を
揺さぶり続けたのとそっくりな構図。
それにしても、も素もアメリは政府がデフォルトに陥れば、アベノミクスも
完全に巻き戻されそうだ。

91 :
作り物は原爆を語るか 広島平和記念資料館、人形撤去へ
 digital.asahi.com/articles/TKY201310080347.html?ref=com_top6
篠田英朗・東京外国語大教授はそう語った。紛争地などでの平和構築に取り組む研究者だ。この春までの14年間、広島大にいた。
篠田さんは「とはいえ、観光客に『あの瞬間』を視覚的に分かりやすく見せる要素も除外してしまうべきではないのでは」と応じた。
資料館には年間130万人近い人々が訪れている。うち15万人は外国人だ。
 人形について、ジオラマの前で若者に聞いた。広島出身の金沢萌さん(24)は撤去に賛成だった。「人形を見るのはただただ苦痛。
もっと洗練された表現を考えるべきだ」
 秋元悠さん(27)は対照的に、「小学生のとき初めて来て、記憶に残ったのは人形の視覚だけだった。
その記憶があったからこそ大人になってまた来ようと思い立った」と話した。
 被爆者の意見も様々だ。撤去派の中には「現実はもっと凄惨な状況だった。誤った情報を伝えてほしくない」との思いがある。
 他方、3歳で被爆した作家の那須正幹さん(71)は「正しく伝えなくてはという考えが強まりすぎると、
『自分は体験者ではないから語れない』との萎縮が社会に広がる」と心配する。「教訓としての民話には誇張や単純化が付きものでもある。
むしろ音響も使った本格的な体感型施設に変えるべきでは」というのが那須さんの考えだ。
----------------------------------------
実際の原爆体験者の声を添えて残すのがベストだろう。

92 :
「体罰なんてのは、漫才師が、客が笑わないからといって客を無理やりくすぐって笑わせるのと同じくらい、
職業の根幹を覆す行為だ」
by 太田光

93 :
原発稼動には賛成派と反対派があるが、原発がなくて済めばそれに越したことはない
ことくらい、賛成派も思っている。
賛成派の大体の根拠は1・原発がないと日本経済は立ち行かない。2・CO2の排出が飛躍的に
増える。3・原発事故は考え得る将来にわたって、自然災害を含めて起させない覚悟である。
反対派の大体の根拠は↑の(1・原発がないと日本経済が立ち行かない。2・CO2が飛躍的に
増える・地球温暖化につながる)のことは考えない。原発事故は必ず起ると確信している。
不都合なこと、不確定なことに目を瞑るのは、賛成・反対派同じだ
所詮、賛成派と反対派は世界観の違いだろう。どちらのリスクに賭けるか。性格的に自分は賛成派
に賭ける。
反対派が正義派ずら、良識派ずらするのは、賛成派にとっては我慢できないだろう。

94 :
規制が超緩んでる?
使ってるプロバイダはもとより携帯から書き込めたなんて1年ぶりくらいじゃなかろうか。

95 :
>原発稼動には賛成派と反対派があるが、原発がなくて済めばそれに越したことはない
原発は麻薬のようなもの。
とくにいまの「核分裂型の原発」は使用済み核燃料「死の灰」の大量製造装置であるところが致命的宿命的な欠陥だ。
トイレのないマンションは環境を蝕み破壊することは、はっきりしている。
経済的にも深刻な負債を残すことがはっきりしている。
アメリカでも「採算に合わない」原発の廃炉が続いている。
致命的な欠陥を持つ「核分裂型の原発」から決別することにより
豊かな未来えの展望が開ける。
決別するのはいまの「核分裂型の原発」であり、近い将来に実現されるであろう
「核融合型の原発」には、多くの可能性を秘めている。
「核分裂型の原発」の退場は、「蒸気機関」の退場に対比されるべきドラマである。

96 :
訂正
>原発がなくて済めばそれに越したことはない
その道は可能であり、未来が展望できる唯一のものだ。
問題になるのは、いまの致命的な欠陥を持つ「核分裂型の原発」であり、
それから決別することにより豊かな未来への展望が開ける。
なお、
決別するのはいまの「核分裂型の原発」であり、近い将来に実現されるであろう
「核融合型の原発」には、「死の灰の大量製造」の問題はほとんど存在しないために、
おおくの可能性を秘めている。

97 :
世論調査スレだということを理解してほしいな

98 :
>>82
こういうのが支持率に影響するんだよな

99 :
>>95
反原発は麻薬のようなもの
反原発を主張するだけで、まるで自分は正義であるかのような錯覚をする
自分が正義という快感は麻薬に匹敵するほど中毒性が高い
そのため、現実を無視した正義を主張するようになる

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斎藤佑樹キターーーーーーーーーー (139)
一番惨めで悲惨なのはイケメン若ハゲ (915)
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