FUJIFILM X-E1 / X-E2 Part9

1 ：2013/10/01 〜 最終レス ：2013/10/23

FUJIFILM X-E1 Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378889240/

2 ：

　 　　 　　　 ﾊ、　∧ ハ 　 　　　　　 　　/＼　　 /＼　 　/＼
　　　　 　　 ,{!　ヾ } / !i ヽ　　　　___/＼/　　 ＼/　　 ＼/　　 ＼／　|＿
.　　　　　　|ｿﾊ 　　!}　　 jﾚi　　　＼
　 　　　 　 } ！/¨　 〃 　'｛　　　／　　>>1の命を賭けた
　　　　　　 ﾄ{´{ .ﾊ}　r'"´} !{　　　＼　　スレ立てッ！
　　　　　　FY'弍{ }' 斥ｧ`}ﾊ　　　／
　　　　　　ヾ{:i 　/ノ〉｀　!rｿ　　　￣|／＼/＼　　　/＼ 　　/＼
. 　　　　　　 ヽ /'ｆ=ﾍ　 ﾊﾄ､　　　　　　　 　＿/＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　 　　 ,ノ´ｆ＼＝'／ノ!ヽ＼._　　　　　　＼
　　　　／ノ　!|｀ヽ三イ　 ヽﾉﾉ　｀'ｰ-､.＿　／　　ぼくは
　　／ r'/　　 |　/::|,二ﾆ‐'´ｲ -‐''"　 ／´{ ＼　　敬意を表するッ！
　 ｛ 　V　　 ヽ.V／,. -‐''"´ ｉ　　　／　　｜／
　　ヽ　{　　　　r‐､___　　 　 i　　/ 　 　 ∩ ￣| ／＼/＼ 　　/＼　/＼
　　　｝ .ゝ二=､ﾋ_ｿ‐-､　　　ｉ__,. '| r‐､ 　Ｕ　　 　　　 　　 ＼/
.　　　| 　〉 ,. -',二､ヽ. ｀ﾆ二i___　|:|　l| 　 |

3 ：

気が早いな

4 ：

10/18に新製品発表イベントあるみたい。どなたかスネークカモン
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131001_617695.html

5 ：

>>4
松涛とか都内でも最高レベルの高級住宅街でやるのか

6 ：

E2来るのか
デザインそのまま同じだったら買い直さないぞ

7 ：

デザイン変わったら困る　グリップやらサムレストやら買い直しは勘弁

8 ：

のっぺりしてる

9 ：

Fujirumorsによるとチルト液晶は不採用かー。m1で出来てることが後発&上位機種なのにできないんだぁ。・゜・(ノД`)・゜・。

10 ：

>>9
できないんじゃなくていらないと判断しただけでしょ
たぶんスマホがファインダーになる

11 ：

>>10
チャラい機能は要らない

12 ：

>>11
いらないのにチルトつけられるよりは
使うか使わないか選べるだけまし

13 ：

マシではない
チャラい機能は積むなと言っている

14 ：

チャラい()とか、せっかく時代相応の機能なのに
プライドだけの空洞な年寄りなのは分かった

15 ：

>>13
フィルムにしとけ

16 ：

本当のチャラい機能を教えてやる
撮影した写真にフレームやスタンプ、そして文字入れした後、16コマに分割し出力
どうだ、チャラいだろう

17 ：

Fujiは完全にこの路線で固まったな
また悪い癖でよそ見しないように願う

18 ：

>>17
ペンタＫ-３のようなレフ機をＸマウントで出してほしい

19 ：

>>16
まったく、もはや「写真」ではないな

20 ：

レフ機である必要性よりも
EVFと独自センサー磨いて欲しい
その結果真にフルサイズレフ機追い越す。

21 ：

追い越せるとこ先に追い越すか、追い越せないとこをがんばって近づけるのを優先するか

22 ：

盛り上がってまいりました

23 ：

E-M1と迷ってたがこれにするわ

24 ：

98,000か！α7と迷うわ。フルサイズはどうってかとないが、古ライカレンズを本来の画角で使いたいんだよなあ〜。

25 ：

>>24
おいらは、有機CMOSだっけか？、それ待ち。
どうせ、いまのベイヤーセンサーじゃ古いレンズの個性は活きない気がしてさ。
それまでは、いまの富士サンでいいよ。
どうしてもなら、フィルム機たまに出動。
α7、まぁ話題性もあるし悩むよな。

26 ：

α7買えば、女性にモテモテ！
（※効果には個人差があります。）

27 ：

α7の外見を見て、ちゃんとしたカメラだと思う素人女性はいないと思うの(´・ω・｀)

28 ：

>>25
そうそう、それもあるんですよ。有機センサー載るまではX-E1でもいいなと。

29 ：

>>20
レフ機を追い越すって言ったら、近未来が見えるファインダーか？

30 ：

>>27
ちゃんとしたカメラって何？

31 ：

>>24
値段出てる？
10万かぁ〜
α7の方がいいのか…迷う値段だな…
8万なら買いだけど…。
富士のマウントは微妙って結構言ってる人いるから、なんか迷う…。

32 ：

ミラーレスが「プレミアム」に　進撃するカメラ業界
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO61269820Y3A011C1000000/

33 ：

製品発表後なのに人少なっ。
しかも製品に対する書き込みがほぼ無いじゃん。

34 ：

富士のカメラって写りはいいけどなんか微妙なんだよね。
使用感みたいなのが原因かな？

35 ：

ちなみにまだ前のスレが残ってるからそっちいけよ
ここは次スレ

36 ：

>>24
なるほど。X-E1 ８月に買ったばかりでがっかりっしてたけどそういう考え方もあるね！いやおれもそれでいこうw
で有機センサーになると何が変わるの？w

37 ：

>>36
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/06/jn130611-6/jn130611-6.html

38 ：

X-E2高いな。
α7にした方がいいレベルだな。

39 ：

俺はこれでX-E1が値下がりするのを待ってる

40 ：

>>38
X-E2が高いというかα7が破格に安いんだよなぁ。
興味はあるが第一世代機はちと怖いし様子見。

41 ：

旧いMFレンズでスプリットが使えるかどうかで購入するかどうか決めるよ。

42 ：

マップとアマで一万の差だね。マップが98,000で、アマの方が高い。

43 ：

X100Sの「デジタルスプリットイメージ」機能って人気ないのかな。
他の新機種に採用されてないよね。
レンジファインダ的で、マニュアルレンズで撮るのによさそうに思うんだけど。

44 ：

>>30
のり巻きカメラのことだろ

45 ：

X-E2もカラバリ増やせば良かったのにな。
おんなじ色じゃE1オーナーが買い替えてくれんやろｗ
>>43
え？

46 ：

>>43
それは像面位相差AFを使った機能だから、像面位相差AF積んだセンサーのカメラでしか実現できない。
ので、X100SとX-E2以外には今のところ存在しない。

47 ：

地味にシャッターダイヤルにX同調速度が加わってるんだ。これは嬉しいｗ

48 ：

正直量的にはマイナーチェンジだけど
質的には痒いところに手が届いて評価できる

49 ：

>>45
>>46
あ、X-E2で使えるんですね。見落してました。
X100Sじゃ手持ちのレンズ使えないから、レンズ交換式で出てくるのを楽しみ
にしてました。

50 ：

やったー。X-E2一台お買い上げー＼(^o^)／

51 ：

>>49
アザラシ写真家の人の話では、オールドレンズでも使えるみたいよ。
でも、アザラシ撮る時にはピーキングメインで使ったみたいだけど。
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/x-e22-ec8e.html

52 ：

俺もあれはお遊び機能ってだけで
たぶんピーキングの方ばっかり使うと予想。
自分にとってフジの昔懐かしいあの感じって演出は
ほとんどの場合どうでもいい事が多い。
SSがダイレクトに1/3段刻みで変えられないのはもう諦めるしかなさそうだ。
M1使うと、やっぱデジカメなんだからこうでなくちゃと痛感する。

53 ：

あざらし蛍おじさん、早速α7系ディスってるのが笑えるなあ。
NEXの時によっぽど邪険にされたんだろうなあ。

54 ：

本当の新技術ってのはこういうことだとばかりに
フジは写真の肝が解ってると大絶賛だな。
まあ俺もEマウントとXマウント両方所有してみて
氏のブログとほぼ同じような感想を持っているのも確かだが。

55 ：

E-1弄ってきた
40歳過ぎから老眼が酷くなり遠近両用眼鏡を使っている俺には
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗いての撮影は無理だと分かったorz
ﾋﾟﾝﾄが合っているのか分からないんだよね
液晶だったら分かるのに…

56 ：

ファインダーの左に視度調整ダイヤルが付いているんだけど、それがずれていただけかもしれない
店頭のなんかみんなわけもわからずいじくるから、設定とかめちゃくちゃだし
もう一回どこかで調整しながら覗いてみるといいと思うよ

57 ：

E2はセンサ出力60コマ/秒になった？
位相差AFでフォーカシングもマトモになりそうだし
ようやく動画のために残しておいたNEXを手放す事も可能になるか？
あとはどこまでマニュアル操作を受け付けて意図通りに撮れるかだが。

58 ：

肉ばっかり食ってると目の老化が早い。
血管の老化は眼球に真っ先に表れる。

59 ：

水晶体の柔軟性では？

60 ：

てか、10-24/4まだ？

61 ：

>>56
を！そんなﾀﾞｲﾔﾙが！
今度また挑戦してみる！
ｱﾘｶﾞﾄｰ

62 ：

X-E2やXQ1にいきなりGOOD DESIGN AWARD 2013のマークが付いてるのはどういう事かｗ

63 ：

>>62
グッドデザインではよくあるよ

64 ：

新製品なのに(・ε・ )

65 ：

作例の画質悪くない？
かなりノイジーだよね。
富士はこんなもんだっけ？

66 ：

X-Pro1を残して、E1とM1を売った。

67 ：

>>60
デジカメwatchかなんかに画像でてたね
56mmといっしょに

68 ：

>>53
ステマ写真家小原玲は言ってる事が矛盾しまくりだよな。
最新のエントリーで「でかい」「重い」と恒例のフルサイズ一眼レフ叩きをやりながら、
その前のエントリーではα7を叩く為に「D800から移行するメリットがない」ｷﾘｯだってよ。
しかも「αのレンズは開放が暗いからボケない」ｷﾘｯだって。
Aマウントレンズ使えるのをわざと隠してんのも汚いし、
その前にAPS-C使ってるお前がよくボケ量でフルサイズを叩けるなと関心したわ。
やっぱ小原玲は金の為ならなんでも言えちゃう屑だけあって、厚顔無恥さがハンパないわ。

69 ：

>>68
せっかくのフルサイズ製品なのに立ち上げ段階でフルサイズのメリットを最大限享受できる開放が明るい単焦点FEレンズを出さなかったのは何故？
という部分は同意できる。
ターゲットユーザー層がエントリー層ながらフルサイズを望む層なのかとね。
マウントアダプターを付けてAマウントレンズだと嵩張るだけだ。
プレス発表の時に凄く疑問に思ったよ。

70 ：

小原氏のマーケティングはステルスでもなんでもないと思うけど。

71 ：

確かにステルスではないなｗ

72 ：

作例に息子を使うのはやめてよと思う。
が、個人ブログだからな…

73 ：

ちょっと独特の容貌だからな、、、
いや叩くつもりではないのだが

74 ：

ステルスてかはっきりと金もらってやったるんでしょ。
自分の写真とかフジに使ってもらってるし。
ソニーには使ってもらえなかったからいちゃもん付けて叩いてるだけ。
まあ、プロなんだから金のためには、てか、生きていくためには何でもやるでしょ、彼は。

75 ：

金持ちじじばばのフルサイズカメラに嫉妬してる所が、可愛いていうか、みっともないなあ。
一応プロなんだろう。プロの誇りを持てよ。
実際に撮影しているアマチュアは、仲間のカメラには多少は興味が有るけど、
あかの他人のカメラなんかには興味はねえよ。
そんな暇があったら自分の撮影の方に気を使うって。

76 ：

アザラシのメタボオッサンは一癖も二癖もある人に思えるね。
子供も居て生活かかってるし、拾ってくれたメーカーに尽くすのもわかるんだけど、なんつーかなあ。

77 ：

ソニーが相手にもしなかったチンピラカメラマン小原玲を
天下のフジフイルムが雇ってるのがイメージダウンつうかげんなりだよな。
おまけにブログ内容が露骨なネガキャンとベタ誉め一辺倒で
品行方正とは真逆っつうのが痛すぎ。
フジも火の粉が来る前にあんなの切っちゃえよ。

78 ：

アマチュアでも畳三畳の写真を１０枚も２０枚も作って結構大きなところで作品展やってる人だっているのにね。
自分の力でそれができない悲しさなのか、嫉妬なのか、器が小さいのか。
それはそうとして今1の人はEX-2に買い換えるの？

79 ：

０

80 ：

>>77
そうそう正にソレよ！言いたかったのは。

81 ：

>>78
機種名が違うのはさておき、露出補正範囲の改善と顔認識がポトレ派にとって気になるところ。
一方で像面位相差の画質影響や、レンズ補正の方向性も確認しないと手を出しづらい

82 ：

>>78
Xシリーズでも畳三畳分で出力できる事が前提で、その上で
畳三畳出力などやってなさそうな人でも大艦巨砲主義的に大きなカメラとレンズ
持ち出してるのが気になってるのでは？
必要以上に重量負担の大きなカメラ持ち出すより実用上必要十分にコンパクトな
システム構成で出歩く方が賢いのは事実ではある。
身軽な方が良い写真撮れる可能性も上がるよ。

83 ：

自分がメタボででかいカメラが苦しいからって、自分の価値観を押し付けるのはどうかな。
でかいかめらで三脚の人には、その人なりの価値観があるんだし。
中版フィルムカメラに三脚まで担いで沢のぼりするじじばばだってざらにいるんだから。
身軽だろうが重装備だろうが、沢山撮ろうが一日に一枚しか撮らなかろうが
一人で自由に動き回ろうが沢山でつるんで三脚大砲レンズだろうが
良い写真を撮る人は撮るし、ダメな写真を撮る人は結局だめ。
言葉の裏に、どうせお前ら2L版かクラブの写真展でA4,4PWだせいぜいだろう、
てな感じが見え見え、と思うのは意地悪すぎるみかたかな。
しかも、アマチュアなんて結果よりもそんな事をやってること自体が楽しい訳で、
アマチュアを否定するような事を言われてもなあ。

84 ：

アザラシは可愛いがオッサンのブログは読むとフジの印象悪くなる。
フリーでやっててもキヤノンやソニーがメインの奴等がフジの宣伝イベントの方が普通にコンデジからステップアップする層に売る貢献してるよな。

85 ：

>>83
フィルムとデジを使い分け、フィルムはサイズの大きい方が趣があるからでかい三脚とカメラ担いでいくってのはあるね。
でもまあ個人的な道楽って部分も含めて実用上でかいカメラが必要かどうかだよ。
コンパクトなシステムでも撮れる物に大差ない、あるいはコンパクトなのに絵のまとめ方が上手いと分かったらコンパクトな方に流れる。
ミラーレスに移行するハイアマ層ってのはそういうもんだろ。
それでもフィルムの趣はデジでは出ないからフィルムカメラはでかい物を残してるって人も居るだろうが。
でもブログよく読むとアマチュア扱いされてカチンと来たって部分の方が大きいかもしれんがねｗ
芸術畑の人間は必ずしも性格の好ましい人が名声を得られる訳じゃないから、それは別に良いとは思うけどなｗｗ

86 ：

アザラシはこれを読んでみるといい（オリンパス社員のブログ）
http://robinwong.blogspot.jp/2013/10/sony-a7-and-a7r-full-review-ok-kidding.html
同じ富士ユーザーとしてアザラシの存在は汚点でしかない。

87 ：

つうかこのスレに時々いるだろ

88 ：

>どこに行っても高齢のおじいさん、おばあちゃんカメラマンが、
>大型一眼レフにズームレンズをつけて、大きな三脚で紅葉の写真を撮っていました。
>重たそうな機材で大変そうです。でも皆が競うように大きく重たい機材を使っています。
>「そこまでして撮って畳３畳にでも引き伸ばすのですか？」と思ったりします。
>「お歳なのだから、もっと身軽に気持よく写真を撮られてはいかが？」とか思ったりします。
>そんな横で小さなXシリーズでパチパチ撮っていると、「このド素人が」見たいな感じで見られます。
この文章には傲慢さと悪意と侮蔑が漂ってるよね。
仮にもプロの写真家が、写真を楽しむ高齢者をここまで馬鹿にする理由が分からない。
自分はコンデジで撮ってても「このド素人が」みたいな視線を感じたことないから、
この人どれだけ歪んだ性格してんだろうと思った。

89 ：

お前らは2chド素人だからな。

90 ：

>>88
そうした考え方も相当悪意的に解釈した極端な見方だと思うけどな。
まあ2chだからそんなもんかって話だけど。

91 ：

小原さんが言わんとしてることはなんとなくわかるけどな
人様の機材を見て鼻で笑うじいさんとか実際にいるわけで

92 ：

一人だけ変に絡んでる人がいると思って調べてみた。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131020/STRZbE9Udysw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131021/aGt4OXhrdFcw.html
ステルスマーケティングですか？

93 ：

>>92
いや、ツッコミ癖のある一般人。

94 ：

>>92
別スレでも書いたけど、単一機種名や個人名でぐぐって1ページ目、楽観的に見て2ページ以内に検索結果の出ないところに
何やっても金にはならん。
検索結果が下位の掲示板でステマするのはマネタイズの分かってない馬鹿だよ。
まとめサイトでアフィやってる方が賢いレベル。
仕事でそんなことやるならもっと真面目に他の事してる方が金になるだろう。

95 ：

要するに、必死こいて無駄な事に励み続ける私めは真性のキ印ですよと

96 ：

>>95
2chなんて暇つぶし程度のもんじゃないの？
まさかここで真剣に情報集めてたり情報交流してるような人間は居ないだろ？
そんな顔真っ赤にしてレスするだけ時間の無駄さ。

97 ：

読解力不足で意味が通じないか
無駄な事と言いながらも、
昼夜を問わず顔真っ赤でレスしまくってる>>94は真性キ印ですよ、と

98 ：

>>97
だから他の事してる合間の息抜き暇つぶしなんだってｗ
ステマしてると思われてるなら心外だが、完全に暇つぶしの範疇だよｗｗ

99 ：

ただの病気だろ

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