【SONY】Optiarc 総合スレ 11台目【NEC】

1 ：2012/06/20 〜 最終レス ：2013/10/22

SONYとNECの光学ドライブ部門に由来するソニーオプティアークのスレです。
スリムドライブに関してはスリムタイプDVDドライブ総合スレへどうぞ。
● ソニーオプティアーク公式（日本語）
http://www.sony-optiarc.com/jp/index.html
● まとめページ（旧ドライブ中心）
http://wiki.nothing.sh/1038.html
● 前スレ
【SONY】Optiarc 総合スレ 10台目【NEC】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1267031753/
● 過去スレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=Optiarc+%91%8D%8D%87%83X%83%8C&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=cdr
● 規制時の避難所スレ
【SONY】Optiarc 総合スレ 増設1台目【NEC】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42023/1267031582/
良識あるスレ住人の皆様へ
質問する際はテンプレに必ず目を通してからしましょう。
「工作員」云々の話題は自粛、粘着荒らしは華麗にスルー。
次スレ立ては>>980を目途に。重複および乱立防止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。

2 ：

● 社名の変更
2006年4月3日ソニー55%、NEC45%出資で光ディスクドライブ事業の合弁会社設立。
これに伴い、ベンダーIDが_NECからOptiarcに、型式がND番台からAD番台に変更された。
2008年12月にはNEC保有株式がソニーへ譲渡され、ソニーオプティアークとなった。
● レビュー・検証記事・計測結果など
　・CD-R実験室　　　　　　 http://homepage2.nifty.com/yss/
　・しあにんなお昼ごはん　http://dvd-r.jpn.org/
　・国内その他　　　　　　　 http://pitdvd.web.fc2.com/
　　　　　　　　　　　　　　　　 http://dondoru.blog34.fc2.com/
　　　　　　　　　　　　　　　　 http://blog.livedoor.jp/mineko55/
　・cdfreaks.com　　　　　　 http://club.cdfreaks.com/f86/
　　AD-7170A http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=18307
　　AD-7173A http://www.cdfreaks.com/reviews/Optiarc-AD-7173A-DVD-Writer-Preview/
　　AD-7200A http://www.cdfreaks.com/reviews/Optiarc-AD-7200A-DVD-Burner-Review
　　AD-7200S http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=22740
　　AD-7200S http://www.cdrlabs.com/Reviews/sony-nec-optiarc-ad-7200s-20x-dvdrw.html
　　AD-7240S http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=25591
　　AD-7240S http://www.cdrlabs.com/Reviews/sony-optiarc-ad-7240s-24x-dvdrwram.html

3 ：

● ファームウェア関係
Optiarcドライブは改造ファーム作成が盛んで、買ってからも楽しめる嬉しいドライブです。
Riplock解除、RPC1化はもちろん、ATAPIの強制マスター/スレーブ、ROM化ファームも。
517x/7170→7173化、520x/7200→7203化もできますがすべて自己責任で使いましょう。
なお、ファーム改造済みの転売は商標権の侵害に問われることがあるので注意。
・純正 AD系　http://www.sony-optiarc.eu/en/support-service/downloads/fw_dvd-writer-ad-series.html
　　　　ND系　http://www.sony-optiarc.eu/en/support-service/downloads/fw_dvd-writer-nd-series.html
・ファームウェア書換　Liggy's and Dee's　　http://liggydee.cdfreaks.com/page/en/
　　　　　　　　　　　　　 binflash　　　　　　　　http://binflash.cdfreaks.com/
・MediaCodeSpeedEdit（Riplock解除/ストラテジ入替）　　http://ala42.cdfreaks.com/MCSE/
・btflash（717x化）　　http://crazycat69.narod.ru/nec-dvdrw/btflash.htm
　（720x系はこちら　 http://forum.pcdvd.com.tw/printthread.php?t=818502）
　※ ATAPIドライブのファームの書き換えで問題が生じたら一時的にPIOモードで。
　※ VISTA系などUAC有効な環境ではファームウェアの更新は管理者権限で行う。
● RAMドライバ　　※VistaはRAMドライバ不要、パナ純正の中身はBDドライバと同じ
MATSHITAドライブ無しのPCにパナ純正ドライバをインストールする方法は以下の通り。
これでUDF2.6まで対応できるはず。めんどくさいなら東芝配布のそのまま入るドライバで。
　・http://cdgenp01.csd.toshiba.com/content/support/downloads/ta6dvdramx.exe
　(1) パナドライバをzipで解凍して　i6comp x data1.cab
　　　　http://panasonic.co.jp/pcc/products/drive/internal/support/dl_ram.html
　　　　ftp://ftp.externet.hu/pub/mirror/sac/pack/i6comp02.zip
　(2) DVDDrive.ini書き換え　DriveNameCheckMode=1 → DriveNameCheckMode=0
　(3) i6comp r data1.cab DVDDrive.ini　の後にsetup.exe実行

4 ：

● 歴代モデル
2500/2510A　8倍速機。ファームアップ2層メディア対応で人気。
3500A　　　　 平ギア送り系モデル。16倍速・2層4倍速。「最高の名機」？
3520A　　　　 ステップモータ送り系モデル。森メディアで最安定ドライブの評価。
3530A　　　　 NEC初のSONYピックアップ。
3540A　　　　 三洋ピックアップ。2層8倍速。森メディアで記録品位が抜群に良いとか。
4550系　　　　NEC初のRAM対応（3550はRAMなし）、BenQ計測で難？
4570系　　　　SONYピックアップ。3570はRAMなし。
7170系　　　　三洋ピックアップ。18倍速。（派生機種 7173/5170/5173）
7190系　　　　LITE-ON OEM。20倍速。
7200系　　　　SONYピックアップ。20倍速。（派生機種 7201/7203/5200/5201/5203）
7220系　　　　LITE-ON OEM。22倍速。
7240系　　　　24倍速。
● 7170系特徴（自社設計）
・過去のモデル同様に消費電力が低い。
・チップはNECエレ。ATAPIがMC-10041、SATAがMC-10042。
・三洋製ピックアップ、日本電産製スピンドルモーター、日本製コンデンサ。
・最後のマレーシア生産、ただし中国で生産された製品も多い。
・ストラテジが多く雑食タイプ。
・バームクーヘンが出なくなり、あたりドライブは誘電が低エラー・低Jitter。
・高速書き込み時のJitter跳ね上がり、BenQドライブでPOFが検出される問題が改善。
・1倍速で計測しないと計測精度に難あり。DVD-RAM使用時問題発生報告あり。
・x173はLabelflash可。517xはRAMなし。7170系はすべて7170/7173化が可能（ファームウェア関係 参照）。
● 7190系特徴（OEM）
・7190はLITE-ON DH-20A3S/20A3PのOEM（Mediatekチップ）、LITE-ON化可（http://codeguys.rpc1.org/）。
・バームクーヘン、生焼け発生報告あり。ストラテジー登録数はOptiarc製に劣る。
・LITE-ON A1/A4系には劣るが読みは良い。LITE-ON化後はJitter計測可能。A1/A4系と違いTA Jitterは不可。
・LITE-ONによる驚異の小型基板。コンデンサは液漏れ常連の台湾Lelon製電解コン中心。
・AD-7191S(=DH-20A3L)/AD-7191A(=DH-20A3H)はLightScribeが可能。

5 ：

● 7200系特徴（自社設計）
・消費電力は7170系に比べ若干増。
・チップはNECエレ。ATAPIがMC-10043、SATAがMC-10044。
・SONY製ピックアップ、日本電産製スピンドルモーター、日本製コンデンサ（日ケミ？）採用。
・中国生産だが個体差はそれほど大きくないかも。
・天板のあんぱんまんが笑顔に。奥行きは更に短くなった。
・ストラテジが多く雑食タイプ。
・DVD-RAM書き込み、計測が改善（Jitter不可）。CD-R計測は意外と使えるとか。
・以前よりマウントが高速化、DVD読み取りも速い。ただしCCCDの様な規格外「円盤」は得意ではない。
・書き込みは良い。読み書きともに無難なバランス型。所謂あたりドライブは誘電が低エラー・低Jitter。
・リテール品・外付けはIOデータ・Buffaloから。SONY DRU-V200A/Sと同等、PLEXTOR PX-820SAにOEM採用。
・IOデータの7203は付属ソフトでmaxell HGを高品位記録できると主張（しているが、低速焼きするだけの模様）。
・x201はLightScribe、x203はLabelflash可。520xはRAMなし。x201以外7200/7203化が可能（ファームウェア関係 参照）。
・Auto StrategyはPLEXTORのような大掛かりなものではないとの評がもっぱら。
● 7220系特徴（OEM）
・7220はLITE-ON iHAS322/iHAP322のOEM？クロスフラッシュで各種LITE-ON系ツールが使えるはず。
・多くの特徴は7190と同じ？
・AD-7221S(=iHAS422？)/AD-7221A(=iHAP422？)はLightScribeが可能。
● Tips：7200系は焼きでは好き嫌いの少ない「無難ドライブ」だけど苦手なことも…
　◎得　意　DVD±R・2層メディア
　○普　通　DVD±RW・DVD-RAM・CD-R/RW
　△微　妙　DVD計測・規格外「円盤」の読み
現行モデルの中では、DVD計測・劣化メディア救済・特殊音楽ディスクの吸い出しができる点から
安売りしているLITE-ONのDH-20A4P/DH-20A4Hあたりとの併用が(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。
最近はどこのドライブも安いので、用途に応じて他社製も買い足して得意分野を分担させるのがおすすめ。

6 ：

● FAQ（その1）
「PCで再生できるがAV機器/PS2で再生できない」
→AV機器板（http://gimpo.2ch.net/av/）かハード・業界板（http://dubai.2ch.net/ghard/）で質問すべし。
　最近のAV機器に搭載されているドライブでは、書き込み可能メディアの読み取りが昔より向上しています。
　なおPS2は特に読み取り性能が低いので、あまり期待しない方がよろしいでしょう。
　どうしてもPS2で見ないと気が済まないのなら、国産の8倍メディアをJitter重視の低速焼きで。
「もしかして俺のドライブってはずれ？」
→誘電8倍(TYG02)・maxell HG(RG03)を8x以下の低速で焼き、LITE-ON/BenQ/Plextor（できれば複数）で計測して判断。
　ただ「電源が足りてるか」「使ったメディアとそのロット自体がはずれか」も確認するといいかも。
　誘電で「いつも」失敗するなら初期不良としてほとんどの販売店で交換可。
「リテール製品にバルク用ファームウェアは使える？」
→問題なし。もしチェックではねられたらファームウェア関係 を参考に。
　Liggy's and Dee'sのbinをbinflashで適用する。元のファームもバックアップを推奨。
「ファームウェア関係 にあるツールの使い方が分かりません(><)」
→ググれ。(http://www.google.co.jp/)

7 ：

● FAQ（その2）
「I/Oデータとかのリテールは選別品？」「バルクでROM化はできるの？」
→生産過程で記録品質をチェックできる手段はない。チェックではねるのは初期不良のみでバルクでもチェックはある。
　ファームは強制ROM化の点は異なるが焼き品質は同じ。メリットはバルクより保証期間が長いこと。
　先人曰く「選別なんて少し高い買い物した人の、そうあって欲しい、と言う思い込み」だそうです。
　純正ファームでも2層はROM化可。1層はLiggy's and Dee'sの改造ファームを使いましょう。
「トレイを閉めると『シュッシュッシュ』って3回音が鳴る。」「振るとカラカラ音がする。」
→どちらも仕様。（後者について）振動対策で軸が玉入りになっている。
「DVD再生すると爆音なんだけど。」
→Nero Drive Speed（http://www.cdspeed2000.com/）で読み込み回転数を下げましょう。焼く際には指定解除してください。
「焼き品質は結局どうなの？」「不具合報告は本当？」
→レビューなどでは比較的好意的な評価。極端な中傷は捏造・誇張が多い。
　品質にこだわるなら大して時間の変わらない16x/18x/20x/22xは避けること。
　国産の8倍メディアで4x/6x/8xが無難。高速焼きして品質を語るのはお門違い。
　また、どのドライブも相性はあるので古いメディア・安いメディアを焼くときは
　「しあにん」や「簡易計測」、cdfreaks専用forumなどでチェックすると安全。
　　　http://club.cdfreaks.com/f86/optiarc-ad-7200a-s-ad-7201a-s-results-discussion-233536/
　　　http://club.cdfreaks.com/f86/optiarc-ad-7173a-s-post-your-scans-questions-here-191026/
その他FAQは…http://www.sony-optiarc.us/en/support-service/faqs2/generelle-probleme
　　　　　　　　　　http://club.cdfreaks.com/f86/nec-optiarc-f-q-updated-04-04-2008-a-120934/

8 ：

DVDスリムドライブまとめ
http://freett.com/slimdrive/
BD-Slimline - scrap86percent
http://www.scrap-86percent.net/index.php?BD-Slimline
DVRFlash Home Page
http://dvrflash.rpc1.org/
MediaCodeSpeedEdit tool for DVD-Writers
http://ala42.cdfreaks.com/MCSE/
MediaCodeSpeedEdit - 各種DVD関連ツールの 日本語非公式マニュアル
http://dvd-r.jpn.org/help/MCSE.html
Firmware HQ Forum - Digital Video Forums
http://forum.digital-digest.com/f167/
Firmware HQ
http://www.firmwarehq.com/index.php
The Firmware Page Index page
http://forum.rpc1.org/
The rpc1.org files database
http://files.rpc1.org/index.php

9 ：

>>1
乙です

10 ：

アイスラッガーうんたらかんたら

11 ：

AD-7260Sってこのスレでいいのかな？

12 ：

>>11
いいよ
そんなことまで聞かないとダメなのか？

13 ：

AD-7280s
不明って出てNero Drive Speedが使えないんだけど、他にフリーで方法無い？
DVD入れてるだけで非再生中でも回転しててうるさい。

14 ：

仕様だから諦めるしか無い

15 ：

>>10
反日サヨクか？
日本人ならかな入力こそ保守本流だろうが

16 ：

7280もLITEONのOEM?

17 ：

うい。

18 ：

SonyOptiarc製自体、ほぼ全てLITE-ONのOEM品

19 ：

>>13
7280、IO DATAの箱入りの買ってきたけど、
掃除機みたいな音を立てるんでびっくりした。
これでDVD鑑賞とかはちょっとムリ。
回転音が気になりすぎて集中できないわ。

20 ：

>>19
だろ。
7240が壊れたから乗り換えて、7240も決して静かではなかったけど、
7280は本当うるさいわ。

21 ：

BD-5300Sです。
どうやらファームで4倍未満には設定できないようです。
2倍速で焼く方法が知りたい。よろしくお願いします。

22 ：

7280壊れて7280買ったんだけど、ドライバがインストールできない
なぜ？

23 ：

何のドライバよ

24 ：

タクシー

25 ：

天気予報が外れた話と野球の話ばかり繰り返すんだな

26 ：

未だに4551使ってるな　当時はNECだが
あの頃はファーム改造が激しかったな

27 ：

AD-5280S-CB
こんなのあったんだ

28 ：

ttp://www.asahi.com/business/update/0825/TKY201208240706.html

29 ：

>>28
あらまー。
とはいえここ最近はスリムドライブしかやってなかったし、だいたい予想できていたが。
以下ソース引用
ソニー、光ディスクドライブ事業撤退　リストラにめど
> ソニーが来年３月までにパソコン向けの光ディスクドライブ事業から撤退することが２４日、わかった。
> 国内外に約４００人いる従業員の大半は、早期希望退職で削減する。
> 巨額の赤字から立ち直るために進めてきた不採算事業の整理が、これでほぼ終わる見通しだ。
> 光ディスクドライブは、ＣＤやＤＶＤを読み取る装置。
> ソニーでは子会社の「ソニーオプティアーク」（神奈川県厚木市）が手がけているが、この業務を来年３月をめどに終える。
> 従業員は国内に開発・設計部門など約９０人、マレーシアの工場に約３００人など。
> 一部は配置転換するものの、大半は退職させる。子会社の本社や工場はソニーの他の事業に転用する。

30 ：

やったー！

31 ：

このままだと誘電もやばいな

32 ：

「大半は退職させる」なら事実上の解雇なのに、早期希望退職
という表現で誤魔化してるな。
自己都合と会社都合じゃ失業保険の支給に差が出るから
事業清算で解雇とした方が、社員にとっては助かるだろうな。

33 ：

万歳！
これでまた一つ糞ドライブが市場から消えるぞ！！

34 ：

せやな

35 ：

NECがソニーと組んだ時点でそうなると予想してたが
遂にきたか
これでπ、日立LG、雷豚とノート用のpana、東芝サムだけか

36 ：

選択肢としてはパイオニアだけだな

37 ：

パイもイっちゃいそうです

38 ：

スリムバルクが大量に出回ってUJ260が値崩れしてくれればいいよ

39 ：

これ貼っとくか
日本企業は光ディスク関連の必須特許を90%持っているのにシェアを
落としたりする。そういう日本のエレクトロニクス産業の構造的問題点について
（円高の一言では他の産業との差が説明できない）
ttp://www.nedo.go.jp/content/100086798.pdf
ttp://www.nedo.go.jp/introducing/iinkai/gijutsu_kentou_denshi_index.html
ttp://www.iam.dpc.u-tokyo.ac.jp/event/articles/pdf/symp_080714_shintaku.pdf
ttp://www.iam.dpc.u-tokyo.ac.jp/event/articles/articles_080718.html
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/mlrc/innovation/dp/data/dp002.pdf
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/mlrc/innovation/dp/index.htm

40 ：

ソニー、PC用光ディスクドライブ事業を終了
−ソニーオプティアーク'13年3月に終息
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120827_555690.html

41 ：

>>40
なぜか本スレの書き込みが一番遅い

42 ：

あぼーん

43 ：

は

44 ：

今のソニーオプティアークドライブってほとんどLiteonが生産してるんでしょ？
今後は元ソニー設計だったのをLiteon名義で販売とかするんかね。

45 ：

ライトン基板にチップがNEC系列の

46 ：

で、値崩れはいつよ

47 ：

7200より後のモデルは設計もLITEONがほとんどやってたんだと思うが
NEC資本が抜けた時点で主力技術者は家電やプレステに回されたんじゃね

48 ：

ライトンドライブをチップ取っ替えただけ

49 ：

ソニードライブって使った事ない。

50 ：

ソニードライブって　±DVD　で＋R／＋RWを積極的に扱っていた印象しかない
非RAMかつ国内で普及しない＋R／＋RWを売りにあらゆる商品で徹底されていた
NECエレがルネサスに統合する流れでNECで浮いたドライブ事業を引き受ける形で
ソニー傘になり、ピックップをソニー部品に取替え、ドライブ生産をかつてPC用ドライブを移管した
ライトンにまた移してドライブ生産を継続していたという印象
スリムBDドライブも事業収束でライトンにいくのかな

51 ：

ソニー傘

52 ：

7280バルクが1700円で投げ売りされてるな今は
BD使えなきゃこんなもんか

53 ：

かといってBDドライブがさほど安くなったわけでもないけど

54 ：

製造自体は来年打ち切り？

55 ：

「トレイを閉めると『シュッシュッシュ』って3回音が鳴る。」「振るとカラカラ音がする。」
→どちらも仕様。（後者について）振動対策で軸が玉入りになっている。
↑
知らなくて分解してたわ。まああまりに埃だらけだったからちょうど良かったけど

56 ：

ウィーン ガコン→おちんちんシュッシュッシュツ

57 ：

7280、焼いてある99分CD-R読み込めねえ

58 ：

ttp://www.sony-optiarc.com/jp/index.html
お知らせ来てた

59 ：

>>55
ピックアップの型番プリーズ

60 ：

最近のドライブって平均何枚ぐらい焼けるんだろ？

61 ：

200枚け

62 ：

テンプレのファームウェア書き換えソフトの中で皆さんのおすすめはどれですか？
自分は初心者なので使いやすいものを教えていただけると幸いです

63 ：

necflashのGUI版で楽ちん

64 ：

AD-7280
回転音うるさすぎてDVD見るの苦痛

65 ：

事業終了まで一ヶ月切りました

66 ：

>>64
SはそげなことないBY

67 ：

http://megalodon.jp/2013-0307-0800-27/www.sony-optiarc.eu/products/dvddrivesdesktoppcs.html

68 ：

>>67
乙

69 ：

いよいよ明日で終わりか

70 ：

長い間使ってきたAD-7200S、SATA LPMが有効だとiastorがエラーを返してくる。
ホットプラグをBIOSで有効にするかレジストリいじれば返してこなくなるが・・・

71 ：

死亡確認

72 ：

高速リップ用に一台確保しておくかなあ
ライトンでもできるんだっけ

73 ：

死亡かくｎ…
まだWEBサイトが生きてる件について
日付指定で畳む宣言したんだから早くRｗ

74 ：

日本記録メディア工業会はしっかり404なのになｗ

75 ：

AD-7280捕獲

76 ：

AD-7280S-R1ってのがなんか豊富なんだけれど、
これってどこかが大量に在庫していたのを放出してるだけなん？

77 ：

気になったので買ってみた。
AD-7280S-R1。
FWは1.U1。
製造年月美は2012年8月1日。
バルク品で、ドライブを入れていた透明の袋は
中国語で有害物質入っていません的な事が書かれている。
中国向けに販売していたのを大量に買い付けて日本で売ってるだけなのかね。

78 ：

-R1でもモノ自体は変わらない感じ？

79 ：

まだ使ってないのでなんとも。
ただFWの番号が若いし、
探しても更新されてる気配は無いので不安。

80 ：

公式の7280S（バルク向け）は一度も更新が無かったよ
PCメーカーとかOEM向けはどうなってたか知らんけど

81 ：

公式配布は無かったが出荷時段階で更新済みは二回くらいあった。
1.0Jとか直接アップデートはできない系統違い含め、OEM向けは割とたくさん。
裸バルク、ソフト付き、IO向け、SONY単体とか

82 ：

なるほど
うちも予備に1台買ったけど、NTI社のソフト付でした

83 ：

liggydeeに1.00と1.01、IO専用1.20はあるな

84 ：

USB外付けの7280Sだが、焼き性能イイみたい
特に三菱バーベイタム-R

85 ：

CMCも相性が良い

86 ：

>>80
とりあえずSuper-X（現改名しSpecial-X、しかも４倍)が焼けるようにソフト付の方確保した。

87 ：

７２８０S（ソフト付）と７２４０（バッファロー向け）のファームの最新が何かは、
前者が不明、公社はバッファローのHPで？

88 ：

7280Sはバリエーションいっぱいあってわからん
とりあえずJが入ってればそのままでいいと思う

89 ：

八潮にだって、時々はレベル高い子が気の迷いで行く可能性もありますし？

90 ：

誤爆スマン

91 ：

/
　
　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg　
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
　
■http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/hn203/ansec/animal.html
　
　
/

92 ：

7200S久しぶりに通電したら死んでた。やっぱ使わないと腐っちまうな

93 ：

7290H、約60枚焼いたとこで逝った
最初誘電のメディアがはずれなのかと思ったわ

94 ：

ヘタれドライブにもほどがある…というより初期不良レベルじゃなｋ

95 ：

AD-7280S
新品での入手は困難？
あと、使われているチップは何？

96 ：

AD-5280S
これはRENESASだった

97 ：

初期流通分はNECチップだったみたいだけど、後期流通分はRENESASチップみたいだね。
NECエレクトロニクスがRENESASに統合されて、名目上変更されただけじゃないの？
型番もNECっぽいし…

98 ：

AD-5280SとAD-7280Sの違いって何?
誰か教えて!

99 ：

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【SONY】Optiarc 総合スレ 11台目【NEC】 (100)
プレク４０１２について語るスレ (377)
プレクがこの先生きのこるのは？ (396)
★台湾メディア買う香具師ってＤＱＮだろ★ (163)
+Rの存在意義を考えるスレ (361)
【30G】UDO発売で次世代DVDｱﾎﾟｰﾝ (160)
--log9.info------------------
【稚内】宗 谷 バ ス SOYA BUS【利尻・礼文・枝幸】 (157)
【雑談】貸切・特定事業者6【大歓迎】 (843)
大阪の葬儀バス会社 (239)
北陸鉄道グループ専用スレ (105)
【札幌】政令市バス利便性ランキング【熊本】 (138)
千曲バス２ (173)
福岡の観光バス　ウテシ専用2号車 (339)
【東京米街交通】part2 (958)
バスヲタはなぜツアーバスを敵視するのか (209)
高速バスでいちいちシートベルトしたくねーよ (150)
【バス板一の】エロネタ書込み対策所【大問題】 (807)
東武バス総合スレ 10号車 (426)
北海道中央バス石狩営業所２ (860)
ば　ん　け　い　観　光　バ　ス　【２】 (560)
中古バススレ23台目 (311)
【福岡】とよのくに号　２号車【別府・大分】 (502)
--log55.com------------------
今や乃木坂のエロ担当は松村沙友理だよな　貧乳だけど
さゆりんご軍団って不倫した松村が乃木坂に居座る為に作られたんだよな
編集者「松村？ 普通にナンパして成功しただけ」
松村「けしからんって何？女の子はそういうつもりないから」乃木坂ヲタ「不倫路チューのお前が言うな」
松村沙友理は自分が不倫した事実を子供にどう説明するつもりなのか
松村って不倫したりナンパについて行ったりしたのに普通にCMとかに出てるけどスポンサー的には問題無いのかな？
松村「編集者？男女の仲って感じでは全くありません」
松村「飲みなれないお酒に酔ってしまい」 キスを認める ← これ