【ﾈｵﾅｲﾝ他】エニー系のビリヤード２【オフ】

1 ：2009/05/17 〜 最終レス ：2013/08/13

PART.2です
エニー系のゲームを楽しむスレです
他のエニー系は専用スレがあるので
ここではネオナインをメインにしました
※ 他エニー系の話題も適度ならウェルカム
◆ネオナインのルール>>2
前スレ
【ﾈｵﾅｲﾝ】エニー系のビリヤード【ｴｲﾄﾎﾞｰﾙ】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1211017815/
関連スレ
【相撞募集】どんな合図が良い？【球友の輪】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1233900354/
【技術力】　�Gボール　【駆け引き】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1101550195/
14ｰ1ラック(ストレートプール)について熱く語るスレ
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1142043825/
ボウラードについて語るスレ　その2
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1215289547/
【5-9、ジャパン総合スレ】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092758778/

2 ：

ネオナイン：
・ナインボールのルールから、１〜８までの順取りを無くしたもの
・９のゲームボール以外は好きな順番から落として良い
・１〜８までを全部落とした後、ゲームボールの９を直接狙える
・コンビ・キスショット（キャノン）等で途中で９を狙って落とすのも可
　９を落としたら勝ち
・基本的にコールショットではないのでフロッグ有
・ブレイクエース有
・セーフティ有
・プッシュアウト（シュートアウト）基本無し（有も可）
・ファールはフリーボール
・交互ブレイク（勝者ブレイク可　相手と相談の上）

3 ：

エニスレでは突発オフもやってます
エニ５-９（エニジャパン)
エイトボール
14-1 等
※ 全てノーレートです
参加人数やプレイヤーのゲームの好みなどで行うゲームは臨機応変します
スレ主を交える開催地は埼玉・東京がメインになりますが
勝手にオフを開催する分には世界のどこででもやってください（自己責任)
オフレポなどあればスレにて報告願えれば小躍りします
エニ系の話題だけではスレが持ちませんので
オフに関する適度な話題や募集もおｋとします
※ オフ浸りのコアな方はオフ専用板でどうぞ
関連スレ
定期OFF
　http://schiphol.2ch.net/offreg/
【関東】ビリヤード部です17キュー目【初心者歓迎】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1188635283/
【関西】ビリヤードOFF===○☆(((●青ラインの10番
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1191422846/
【名古屋】ビリヤード部/Av.4●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ○【撞球】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1134080857/
スレ主エニ１に連絡を取りたい方はこちら
　plus_neo9@yahoo.co.jp
※ 件名にエニスレの単語を入れてもらえるとヨシ

4 ：

エニスレから生まれたＦＡについて
専用スレ
【相撞募集】どんな合図が良い？【球友の輪】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1233900354/
・エニー系の相手が居ない
・たまには他のゲームをやってみたい
・知らぬ誰かと撞いてみたい
・毎回同じメンツで飽きている
　等、少し違った趣向で楽しみたい方にお勧めです
基本ルール>>5
特徴>>6
※ ＦＡした際、一般的にナインボール主体の日本ではエニー系はウザがられる可能性も大
適度なゲーム数を申告して和気藹々と楽しめるゲーム進行を試みましょう
　例：ネオナイン７先一回 → ナインボール数ゲーム 等
※ 基本ＦＡはノーレートです
　スポーツ以外の場合は各自の責任に於いて任務を遂行してください
ＦＡの良さをアピールしてくださった各サイトやプロのブログは>>7

5 ：

ＦＡ（Fifteen ball on Ashtray)
-----
ＦＡ（エフエー)とは、ビリヤードでの相撞き募集に用いられる、相手側に自分が相撞きが可能であると意思を
表示する合図である。
他に、ＦＡ宣言・ＦＡ募集・ＦＡサイン・１５番は相撞きのサイン・１５番は相撞きＯＫのサインとも言う。
一般的には、一人でビリヤード場に行った場合に、１５番ボールを灰皿に入れ、サイドテーブル上に置く事で
、相手に自分が相撞き可能であるというサインを出すこと。
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目次
１　基本ルール
２　経緯
３　特徴
４　派生
５　その他
６　外部リンク
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１　基本ルール
-----
ビリヤード場にあるビリヤード台とは別の、灰皿や小物を置く為に設置してあるサイドテーブル上に、１５番
ボールを置く。
１５番ボールは、球体の為、サイドテーブル上に直置きすると転がり落ちてしまう可能性がある。
そこで、灰皿やオシボリ等を１５番ボールの台座として利用することが認められている。
ＦＡは、一人撞きの状態でも、相手が相撞きを望む場合には、相撞きが可能という意味の他、積極的に相手を
募集するという意味がある。
また、このＦＡを利用しての賭け球、勧誘、ナンパ、迷惑行為は固く禁じられている。

6 ：

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３　特徴
-----
１５番ボールを使用しての相撞き募集の特徴とは、一般的に相撞きとは、一人撞きの人間同士が声を掛け合う事で成立する事が多い。
発祥元のスレッド内では、合図に頼らず、自分から会話を求める事を要求する趣旨の発言があったが、これは間違いである。
ＦＡは、相手の立場に立った意思表示であり、全てが気後れから来る行為ではないとされている。
待ち合わせ、一人練習、ビリヤード技術の違い、容姿、老若男女、声を掛ける際に判断が難しい場合に、事前に相手方に対して、相撞きが可能であるという合図を送る有効な手段である。
また、女性から男性、男性から女性の場合のように、声を掛け辛い場合にも、予め合図を用意する事で気軽に相撞き出来るという特徴がある。
他に、球屋と呼ばれるビリヤード専門店で、よく行われる相撞き相手の紹介が、従業員の諸事情によって紹介されない場合に、相撞きＯＫのサインを送る事で、ビリヤード店の従業員に相手を紹介して貰うという、間接的な用法も考えられる。
１５番ボールを灰皿に入れる行為を衛生面から批判する者も現れたが、必要であれば対策としてティッシュ等を間に挟める事で問題は解決出来るとある。
１５番ボールと灰皿の関係は、エニ１氏曰く、「本来１５番だけ机に置いてもいいくらい。でも、灰皿というアイテムが加わることでちょっと異質でしょ。その異質さが募集のシグナルになる。｣とある。
１５番ボールだけでは判断し辛い場面に、灰皿を加える事でのミスマッチを狙った物と取れる。
こうも言っている。「そういうアレコレを一気に解決してくれる魔法の１５番ボールなんです。｣

7 ：

ＦＡを取り扱ってくださったサイトとビリヤードプロのブログ
参照：
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６　外部リンク
-----
【１５番は相撞きサイン】【１５番は相撞きＯＫのサイン】を取り扱ったサイト。（時系列順)
・モバゲータウン（住民)
　ttp://www.mbga.jp/
・Pool Players（運営・住民)
　ttp://pool-players.net
・mixi（住民)
　ttp://mixi.jp/
・別府 賢治（ビリヤードプロ)
　ttp://ameblo.jp/beppu/
・ビリヲカ（運営）
　ttp://billi-walker.jp/
・川端 聡（ビリヤードプロ)
　ttp://kawabata.hustler.jp/
・光岡 純子（ビリヤードプロ)
　ttp://ameblo.jp/jun-m/
・On the hill !（運営)
　ttp://www.onthehill.jp/
・山内 公子（ビリヤードプロ)
　ttp://kimiko-style.seesaa.net/
・大井 直幸（ビリヤードプロ)
　ttp://blog.livedoor.jp/nao_no1_flannel/
・松田 渉（ビリヤードプロ)
　ttp://ameblo.jp/wataru1016/
・中島 美秀（ビリヤードプロ）
　ttp://ameblo.jp/mihonakajima/

8 ：

　
(了)

9 ：

スレ立て乙　　　自分からネオナインで相撞きを申し込む勇気を俺に!!!!!
静まれ俺の心臓。震えるな手足よ。たかがビリヤードを一緒にやっていただくという話。
リラックスして話かければいい。　　　　は、はひ!!!

10 ：

>>1乙。
>>9
まだキョドってるのかｗ

11 ：

>>1
こ、これは乙じゃなくてポニーテールなんちゃら

12 ：

>>11
ポニーテール乙ｗ

13 ：

レイズジャンゴがビギナーさんとネオナインする動画が無料で見れます。
http://www.billiards-tv.jp/
磯本パワー炸裂ですね。

14 ：

>>13
gj これは新鮮
上手い人→ナイン　そうでない人→ネオ　のセットマッチは見かけるけど
ペアの形をとってこういう対戦もいいですね
ネオナインを知ってもらうには少し弱い動画だったけど
こう少しずつネオの輪が広がってくのは嬉しい
>>11
いらっさい
なんだかんだお世話になってますです
時間作っていろいろやりたいのに遅れてｽﾏｿ
>>9
もう、オフ来てＹＯ
ある意味エニスレの有名人なんだからｗ

15 ：

>>2
ルール説明文について。
ネオはやったことないけど、キスによる9インは基本的に無いのでは？
19コンビで2にキスして9インとかはあり得るけど、これはコンビの一種だろうし…
リーガルショットによる9インがOKという趣旨は勿論伝わるけど、
説明する時は、「コンビやキャノン等で」としたほうが良いように思う。
あと、フロッ「ク」ね。
細かい事ばかりゴメン。

16 ：

>>15
ちょっと理解できんのだがキスないか？
>>15が言いたいことが理解出来てないかもしれんが・・・
残り９番を含める２球になって的球がイレの厳しいカットかバンクしかない状況で９が穴付近
キスで行ける配置だったらありそうじゃないか？
コンビを選択する場面じゃない場合も多々あると思ったが
フロッグ・・・足軽女を思い出した・・・

17 ：

こういう方もいるからスレ主も大変だな・・・
>>15

18 ：

>>16
それは9を落としてるんじゃないじゃん
つか>>15が言ってること分からんって、どんだけ（ry

19 ：

ワンポケットやろうぜワンポケ!!! ルールもシンプルだし簡単!!!!
もっと流行ってもいいはずだぜ!!!
http://www.youtube.com/watch?v=eOLq_sp5Wvw&feature=related

20 ：

>>18
え？９はキスインでポケット出来るってことなんだが？
的球に当てた手球自身が９をポケットすることをキスショットやキャノンショットと言う解釈でいいんだよな？
悪いけど小学生に教えるつもりでもう一度説明してもらえないか？

21 ：

>>19
ルール説明キボンヌ。

22 ：

ネオの輪って・・おたくら一体どれだけ初心者なんだよ
磯○はボールまで作っちゃったもんだから必死なのは分かるけどよ・・

23 ：

>>21
得点になるポケットは両者1つのみ
ショットして自分のポケットにはいらなかったら順番交代
いれたら続行
相手のポケットにいれたら相手の得点で順番交代
それ以外のポケットにいれたらフットあげで順番交代
ファウルしたら1点マイナス
ざっくりとしたルールはこんなもん
駆け引きがすごい奥深くて面白いよ
相手してくれる人ほとんどいないからもうやってないけど
Aになってからがちでやりたかったな
やってたのはBの頃だったから

24 ：

小学生ならしょうがないか
>>20
>的球に当てた手球自身が９をポケットすること
これはキャノン。キスではない。
>「キスショットやキャノンショット」
なんていうショットはない。キスはキス。キャノンはキャノン。
そんなことも分か（ry

25 ：

>>24
なるほど
度々すまないがキスの定義も教えてください

26 ：

>>25
インターネットにはグーグルというサイトがあって






http://homepage2.nifty.com/t_hatanaka/shot2/shot2.htm
どんだけ親切なんだ俺は。

27 ：

>>24
ネオナインにおいて、残り2球の状態でキスインを「狙う」ことが基本的にあり得ないことは分かった?
もっとも曲球じみたタイミングショット、もしくはフロックではありえるけどね。
あり得る事例は以下
8と9が残ってるとして、手玉→8→9と当たる。
当たった9が回り回ってもう一回8に当たってポケット。
これはキスインと言える。
こんな曲球を狙うやつはそもそもネオナインなんか（ry

28 ：

>>25
基本的には、
手玉が的球(A)に当たった後、手玉が別の的球(B)をポケットするのがキャノン
手玉が的球(A)に当たった後、的球(A)が別の的球(B)に当たって的球(A)がポケットするのがキス
手玉が的球(A)に当たった後、的球(A)が別の的球(B)に当たって的球(B)がポケットするのがコンビ

29 ：

>>27
訂正
誤）ネオナインにおいて、残り2球の状態でキスインを「狙う」ことが基本的にあり得ないことは分かった?
正）ネオでもUSでも、残り2球の状態でキスインを「狙う」ことが基本的にあり得ないことは分かった?
でもまあ、残り3球であれば>>15も言ってるようにコンビ&キスを狙う場面はありそうだな。冷静に考えると。

30 ：

８をキスインさせたいのか、９をキスインさせたいのかそこで話がずれている。
>>15　９ を 何かにあててキスインさせる話
>>16　９ に 何かをあててキスインさせる話

31 ：

「基本的に」であって、選択肢にない人より
あって選べる人のほうが断然強いけどね
出しが大回しの形になるときなどレイズがやった例もあるよ

32 ：

これは俺が悪かったです
次回は>>15を参考にわかりやすく表現しますね
要はどんなかたちでも９番落ちたら勝ちってことを伝えたかったので
９番落ちてもファールのオマケは無効てのも載せないと駄目すね
次スレに渡るまでスレが伸びればの話だけどｗ
>>19
いいすね！
ぜひやりましょう！
ところでラック毎の勝敗は球の数決めてやるの？
マイナスもあるってことは持ち点制ですか？
というか、動画まだ見てないから時間ある時ゆっくりみます
ググってもいませんｗよかったらテンプレにできるような説明よろしくメかｒｙ

33 ：

>>32
普通は8点先取
15個だからね
ちなみに点数がマイナスになってから自分のポケットにいれて得点したら、落としたやつを
フットあげして球の個数を調整する
ハンデつけるときは点数でつけるのが多いかな

34 ：

>>30
キスとキャノンの違いを知らないんだったら黙っててくれる?

35 ：

ネオナイン興味あるけどＢ級がやっても意味ありますか？
ボウラードみたいにガチでやるものですか？練習のひとつで対戦するものなの？

36 ：

意味ない。セーフティもクッションも覚えられないし、アバウトな知識と技術しか持てなくなる。
少なくてもB級以上はやるべきではない。
あれはあくまで初心者のためのもの。

37 ：

>>36
意味ないですかぁ
やってもいいとやるべきではないは随分意味が違いますね？
エニ1氏はネオばかりやってＣ級なの？

38 ：

あれがＣ級の球だったら嫌だｗ

39 ：

意味ないっていうのは、あくまで俺の意見ね
でも、例えて言うなら自力で自転車に乗れるようになった人がわざわざ補助輪つけて練習するようなものだと思う
補助輪つけて走る意味あると思う？

40 ：

>>37
ネオばかりじゃないですよｗ
どこの店もナインばかりです
だからネオのお誘いはとてもうれしい

41 ：

>>33
サンクスです
どう自分がするか選択肢が多そうですね
相手の力量とかみての駆け引きもかなりありそう

見落としてた
>>22
ネオボール？
どんなだろ

42 ：

簡単＝相手にも簡単

ワンミスであの世行き
ネオも苦しいわ

43 ：

ネオナインはベーシックゲームなんかと同じく、初心者に楽しさと基礎を知ってもらうための
ゲームであって、初心者には難しすぎるナインへの取っ掛かりとしてはいいと思うが、
B以上でネオを選択する意味はない。
Aなら5連6連当たり前にでるだろう。そこに「ネオなりのゲームの厳しさ」を感じる人もいるだろうが、
結局それはゲーム性を失わせるほどの容易さが原因だ。

44 ：

女性むきではないね。ボラと同じ理由で

45 ：

>>41
http://www.newart.co.jp/goods/neonine_ball.html?lid=1
↑ネオ専用ボール。　しかし要らないよなこれは・・・　まぁあえて要ると
すれば９番だけかな。分かり易くするために。

46 ：

>>42
それがわからないやつが多すぎ
しかもナインボールと比べてどうだとか
別のゲームとして考えれば物凄くシンプルで運の要素も減った良いゲーム
強いやつは絶対に勝たなければならないしな

47 ：

このスレの住民さんはボウラードで３００点近くを毎回出せるような人達なんですか？
ネオナインってそんなに簡単かなぁ・・・。

48 ：

100％取りきりを目指してプレーしたら
己がどんだけ下手かわかる
７割とか８割とかのヘタレが
ネオを舐めてるだけ

49 ：

>>48わかる
そしてそのヘタレはトラブルできたら運がなかったと言う
われるチャンス生かせてないだけなのに

50 ：

簡単だからって勝手に球が入ってくれるわけじゃないからな
簡単が故に絶対抜けない球って案外厳しいと思うぞ

51 ：

僕のようにヘボだとネオのほうが全然緊張するよ。組み立て方とか相手に見られてると思うと・・・

52 ：

どんなゲームでも見られてるわけだが
まぁネオは簡単なだけに取り切りのセンスに特に注目されるよな
ガンバレ！

53 ：

そうなんすよ。そのセンスにまだ全然自信がないので・・・
これがオレ様の取り方だ!!!!!!!!! お前らにガタガタ言われる筋合いゼロだぜよ!!!!!!!
黙って見とけタコ!!!!!!
これくらい言い放てるようにガンバリまっす!!!!!!

54 ：

>>53
結果オーライの球ダシが減ってくれば自然にレベルアップしてるよ。
そこを見て他人はセンスを語る。
頑張れ！

55 ：

コミックバスター阪急六甲道駅近く店でオレとネオナイン勝負
したければいつでも勝負しますよ。かかってこいや。きてね。

56 ：

>>55
おいらは大阪市。俺もやってみたい。

57 ：

かかってこいや。叩きつぶしちゃる。
ボーラード５０突破したしな。調子いいです。うん

58 ：

>>57
全身全霊でバンキングに勝てよ
おまえが球を撞けるかどうかはそれにかかってるｗ
いや少数派だろうけどおまえ好きだよだから応援する

59 ：

少数派かな？
俺も好きだよ

60 ：

いやいや、おまえらより俺が一番好きだと思う。
この気持ち抑えきれないっ！

61 ：

どうぞどうぞ

62 ：

かかってこいや。どうぞ。　MEZZ DIシャフトによるハードブレイクに自信があります。
まだスペアしか出したことないです。はい。

63 ：

ネオナインてナインの劣化版みたいな認識で広まってるよな。
だから皆見下してるのよ。
別のゲームとして見れよな　!

64 ：

>>63
ほとんどそうでしょうね
以前、常連の若い子と撞いたんですよナインボール
少し難しいそうなフリになると簡単に飛ばすような感じのよくいる子
簡単な出来配置さえも撞く毎にどんどん難しい配置に変わり果て
最後はお約束のようにナイストス
こうなると相手は撞く時間も減ってイライラ感が増殖
そこで俺は提案したんですよ
「ネオやらね？交互ブレイクでやるから自分の番だけは必ず守ること｣て
それでもやっぱり苦手そうな球は簡単に飛ばすし
球がたくさんある内はさくさく構えてポコポコ入れる
残り数球になると　あれ？なんだか難しい展開に
それ、君の苦手な球じゃないの？どうする？
結果、数セット俺が連取したところで相手はギブアップ
「すみません、もういいです・・・苦笑い｣
ゲームの途中ですよ途中
ネオというゲームに気持ちが入らなかったのか
自分の出来に戦意喪失したのか
なんだかな　でした
球を飛ばしたりダシが下手なことはどうでもいいんですよ
なにか根本的な部分でこの人は上手くならんなとオモタ
あるレベルのネオてのは“やっちゃいけないミスに気づくゲーム”であると思う
それを土台にして、より複雑なポジション取りや、ラック後半の楽な展開を作る
ネオが簡単？そうかな？

65 ：

>>45
ども
９番いいすね
でもその他の球はちょっとな感じ
初心者をウリにし過ぎるのは逆効果ってのはスレの流れからもわかるかな
飽きが来なくて長く使えそうなお洒落なボールデザインがいいなー
あからさまに女性ウケを狙ったり、初心者用ですＹＯってのは
あればネタにちょっと撞いてみたいと思うけどずっとはね
それとあれ、その球で撞く人間の気持ちってのもあるね
他人の目を必要以上に気にする日本人
ネオというゲームをやることさえ引けを感じてる人達が
そんな目立つ初心者マークむき出しの球で喜ぶのかな？
文句ばかりで提案も無しじゃね
俺がよさそだなと思ったのは、どこかのスレであったエイト専用の８番ボール
これをエイト専用にしないでナインでも標準使用にしてほしい
即、エイトにゲーム変更できるし、ちょっとしたアクセントが増えるだけでガラっと印象も変わる
それと、ネオ専用ボールを作るなら
既存のボールから番号を抜いただけのものが良いと思う
ビリヤードプレイヤーにおいて球のカラーは番号と同じ
番号も見えない画質の悪いネット動画を見てたってその球が何かは無意識に分かる
つまり、その簡単で初心者に食いつきが良いと言われてる？ネオ層であっても
業界はその後ナインボールの層に取り込みたいわけでしょ？
コアな層だけでは今後衰退していく→だから新規を取り込みたい→
簡単なゲーム→ネオ→ビリヤードの楽しさがわかったらナインやってね
もし仮にこういう図式でいるなら、尚さらカラーは自然な移行をつくれるから良いのではと
そのまま球屋でも使えるから数セットならオーナーも買い替えやすいんじゃないかな

66 ：

>>47
んなことないよ
俺はボウラード苦手
ネオはナインに比べれば難球が少なくなる分で簡単かもしれない
でも、勝つ負けるの対戦となればネオもナインも難しさは一緒ではないかな
>>42が良いこと言ってる気ガス
>>44
そう？
女の子は喜ぶこと多いけどなー
むしろ難しい球が回ってくるより
自分の番に「簡単！ちょー真っ直ぐ！｣て思えるような球に目をキラキラさせてる
やー、それ出ないだろｗって球でもｗ
まぁ、女だからって馬鹿にしないでＹＯって気の強そうな人なら別だろうけど
>>48
自分より格上とネオやるとめちゃくちゃ疲れるよね
なんつーか簡単な球が簡単に見えなくなってくるｗ
>>51
超上手くもなく、超下手でもない俺でもそれは一緒ですよ
とりあえず、今自分に出来ること！それが大事かな
カコイイことしようとか、出さなきゃ！とか無しで
先ずひとつひとつ大事にイレ続ける
その結果、自分が練習しなきゃならない必要なモノが見えてくる
ここでこういう取り方が出来たら次に繋げれたなどなど
>>55
関西へ遊びに行った時にはぜ、ぜひ!!!

67 ：

>>65
＞エイト専用８番
俺も見たな
画像のリンクがあったよな？
どこだっけ？

68 ：

>>65
初心者は番号見て撞く。
慣れてる人は色で見る。
それいいアイディアだね。
番号が無かったら９番まで好きな球でいいってなるから丁度いいよ。

69 ：

スレチだと思うんだけどどうみてもこのスレのが良い回答得られそうなので
聞いてみる。　　遊び程度でしか撞かない人たちと球屋とか行くことになった時
できうる限り簡単シンプルに狙い方とか撞き方教えてあげたい(楽しめるように)
オープンブリッジ教えて的を見ながら構えてみて。
できるだけ真後ろに引いて手玉を押してあげて。　　　←以上僕の場合
皆はどんな風に教えるかな?

70 ：

遊び程度か
それだったらその程度のアドバイスで十分だろう
オープンブリッジで教えるのだったら押すという表現はどうかと思うが
理由は押したい気持ちからの握りこみ>コジリ>ミスキューに発展しやすい
キューの先を丁寧に白球に当てようとだけ言えばいいんじゃないか？
一番大事な教えはお手本となるあなたのプレイだよ
いいとこ見せてビリヤードの虜にしてやれ

71 ：

>>65 エニ1
どんなルールでも、負け続けると離れていく初心者は多いよね。
JPAはそこんとこうまい。負けたにしろ、負け方次第でチームに
貢献できるし、チームは勝ったという成功体験(?)もある。
他に、チーム構成のために初心者を引き込み続ける必要もある。
玉が入れば楽しいという時期には、ネオナインでもいいけど、
その一歩先に行った、とはいえまだまだ初心者の人たちを引きとめ
続けるには、ゲームの種類という問題ではないと強く感じてる。

72 ：

>>70　ありがとうございます。　いいとこみせたいですが見られると全然ダメです。
できれば虜にしたいです。

73 ：

>>69
じゃ俺からも参考程度に
あれですよね、ワイワイハッピービリヤードでメンドクサイ技術云々を語るふいんきｒｙじゃない場面かな？
以前、前橋か高崎だったかなビリやったことない友達と撞いた時
こっちは自然と次の球を取り易いようにポジショニングしてたら
「すごーい！ボールが寄ってくる！｣て感動してた
その時、「あ、俺空気読んでねーな｣と思った
仲間に全然撞かせてないんだものｗ
で、やっぱ入れる楽しみを感じてほしいなと思って
相手のプレイの時は使ってない球を使って毎度イメージボールを置いてみた
「ここと同じ所に当てれば入るよ｣てね
まぁそこに手球を運べるわけがないわけで、当然入らない
なので難しそうな配置の時はそのイメージボールを置きっぱで撞かせる→当然入る→喜ぶ
こんな感じ
ストロークについては
とりあえず構えさせて、厚みは俺が見る
手球とタップが数センチのところで止めてもらい
「そのまま停止！｣と言って俺がキュー尻をポン！と叩く
コロコロ転がった手球が的球にヒットしてポケットするという寸法だ
要は、手球を思いっきり叩かなくても球は勝手に転がっていく　ということを知ってもらいたかった
ま、最初はいい感じなんだけど　後半は元のぶった叩き系に戻るけどｗ
それでも楽しめてたみたいだからまぁいいかて感じでした

74 ：

>>71
JPAてよく知らないけどよく考えられたフォーマットでやってるんですね
専門店で弱肉強食の修羅場育ちでプレイヤーを育てるのとは感覚が違うみたい
ともかく、ビリヤードが面白い　ビリヤードが好き　って思ってもらえることが一番大事ですよね
それと、ネオナインですが
大きく分けて２つの捉え方があると思うんです
・初心者（素人)がなんでも狙えるから楽で楽しい
という捉え方と
・簡単だから逆に難しい
というプラクティス要素を含んだ考え方
Ａ下の俺には後者が痛いほど理解できるんです
ネオといえども流れ作業で簡単に撞いてしまっては取りきりも怪しい
Ａなら絶対飛ばしてはいけない球ってあると思う
ナインボールは厳しい難球を入れて、さすがＡ級
その後、出た配置のイージーを飛ばしてやっちゃった
でも、そのやっちゃったが軽いんです
　いや、それはおまえＢ級の球だろ？
と思われても仕方ない
でも世の中そんなＡ級が溢れかえってる
ネオが流行らなくっても別に構わないですよ
ネオの大事さがわかるレベルの人には厳しいゲーム
俺はその方面で、当たり前の球は外さないプレイヤーになりたいな
だって難しい球入れてイージー飛ばすのが一番情けないもの

75 ：

A級ってなんだろうな
自分の店はA級しかいませんって店に大会で行ったことがあるが下はどう見てもBだろってやつが結構いた
最近は判断基準が相当甘いと思ったわ

76 ：

９は3点がよいな

77 ：

みなさん他にどんなスレ見てますか？
ここみたいな良スレあったら教えてくらさい

78 ：

>>77
つ 【相撞募集】どんな合図が良い？【球友の輪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1233900354/
>>76
？
なんだろ

79 ：

>>75
２ちゃんでの判定と現実では少しズレがあるようにも感じますね
何をもってそのクラスと判定するのか
強いＢは詰られる
弱いＡは疑問に思われる
店によっても感じ方は変わってくるかも
「これでＢか・・・・強いな｣
「これでＡか・・この店はｒｙ｣
ま、色々感じることはあるかな
それとビリヤードに対するモチベーションとかもありそう
Ａの技術と知識を持っていても「勝つ｣ことに執着心が無ければ簡単な弾も飛ばす
それを見て簡単な球を外すからＢとは言えない
現役のプレイヤーか楽しんでるだけの球撞きかで球に向かう姿勢て変わってくるよね
わかる人にはわかるんじゃないかな？

80 ：

>>78
ちょｗそこは誰でも知ってるだろｗ
他のスレ教えてやれよｗ

81 ：

>>80
たまに他も徘徊してますよ
でも自分でレスしてるスレってコテで書けるとこだけかな
なのでお勧めは責任あるスレだけってことでそこ
どのスレにも納得できるレスや参考になるレスてありますね
今度ピックアップしてみようかな
感じ方はそれぞれかもだけど

82 ：

>>77
技術系のスレが好き。
脳内レスを見分ければ良スレ沢山あるよ。

83 ：

14番はネオナインで勝負しましょ ! の合図にしましょ　!
そうしましょ　!

84 ：

>>83
ＯＫじゃなくて勝負かよｗ
ローカルルールだったらいいんじゃね？
てか某スレの１さんか？

85 ：

>>84
子連れ１と勘違いしてないか？
そうなら文字通りであって独身ではない罠。

86 ：

そうだな勘違いだｗ
でも子連れでも独身の立場の人間っているだろ
って細かいことはどうでもいいか
そういや最近見かけないな

87 ：

Ａ同士のネオ熱いｗ

88 ：

>>86
居た
まだ頑張ってるみたいだ

89 ：

ネオナイン舐めてる人多いけど、
実際きっちりと取りきるのって難しいぞ
ミスったら必ず逆襲をくらう緊迫感

90 ：

ネオも対戦するからには勝利の厳しさはあるが、ゲームの難易度はＵＳよりぐっと低い。
「例え簡単な球でもそれをきっちり取りきる難しさ」は当然あると思うが、
それはゲームの種類を問わず、球撞きに共通する厳しさであるに過ぎない。
ＵＳにも当然その難しさがあった上で、指定された球にネキを出し、
必要に応じてセーフティ等攻防の判断・実行を要求される。
何故ネオの難しさを強調する人が多いのか分からないが、初級者への
導入編としての容易化ナインボールという位置づけは、十分価値のあるものだと
思うのだが…。

91 ：

バンクやコンビ・キャノン、セーフティ、クッションの使用頻度が極端に低いネオナインでは
総合力は身に付かないよと某プロが言ってました。
俺もB級以上が無理してやるゲームではないと思う

92 ：

>>89
同じことを思いました。


もう少しでＡだねって言われてる自分はネオナインはやらない方がいいのですかね・・・？
楽しいと思える自分に自信がなくなりそうです。

93 ：

ワンポケット誘ってもお前ら嫌がりませんか? 最近ハマッてるヘボヘボだけど
嫌がりませんか?

94 ：

>>92
やりたいことやればいいんじゃねーの
>>93
嫌がるやつってなんで嫌なのか知りたいな

95 ：

バリバリのAはネオ不要かもしれんが
A下以下はネオでじゅうぶん。

96 ：

ネオやってれば、Ａ級になれるの？

97 ：

ネオと５９でＡと呼ばれるようになった下っ端Ａですがなにか？

98 ：

>>93
ウェルカムです
>>92
球代払ってるのは自分
自分がそれに見合った分だけ楽しむでおｋ
もしも強要されたものではなく、自主的に上を目指すことが重要ならそれなりの厳しさも必要
ネオを甘い練習と取るかどうかは貴方次第ですよ

99 ：

悪いけど本物のAならネオに固執する意味が分からないわ

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