【ビエラ】Panasonic VIERA Part91【プラズマ専用】

1 ：2013/10/04 〜 最終レス ：2013/10/23

Panasonic VIERA公式サイト
http://viera.jp/
実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/
■関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA（ビエラ）Part74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359792755/
【有機EL専用】 Panasonic VIERA Part 1 (OLED)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326484824/
■前スレ
Panasonic プラズマ VIERA ビエラ Part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1373492398/

2 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130911_614945.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/614/201/pana2_25.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/614/201/pana2_26.jpg
Jupiter
ZT70
720Hz明記
HDMI2.0
見えないガラス
MGVC完全対応
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/617/650/03.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/617/650/04.jpg

3 ：

>>1
ださいスレタイに戻すなカス

4 ：

4Kかプラズマ
どちらにしたらいいんだろう

5 ：

包茎は汚いから嫌われるで

6 ：

4K有機ELが市販されてない以上、「今」買うならプラズマじゃね。
5年以上経って、値段・コンテンツ次第で4Kだな。

7 ：

中旬に４Ｋ液晶出すけど一機種出すだけでやる気なし。
本命は来春らしい。４Ｋプラズマも検討中とかなんとか…
まあ酔った勢いの便所の落書きということで。

8 ：

>>2
見えないガラスのコーティングの耐久度はどれくらいなんだろう？
シャープのモスアイパネルは、確かに反射が少なくていいんだけど、耐久度は非常に低いらしい。
特に油汚れは大敵で付いてしまったら専用の洗剤とクリーナーでただちに優しく拭いてあげないと、
汚れが表面コーティング（ギザギザ）のなかに浸透して固まるみたい。
さらに強く拭くとそのギザギザが剥がれてコーティング効果がなくなる。
モスアイを初めて知ったときはスマホに導入されないかワクワクしてたけど現状技術のブレークスルーがないかぎり採用されない。

9 ：

>>7
それはどこで聞いた話ですか？

10 ：

VT60買ったけど、スカパーかBSで野球やアメフトや映画がかなりの割合で4K放送されるようになったら液晶でも4Kに買い換える予定。
今の2K放送のスポーツや映画を見るならプラズマがいちばん見やすいと思う。

11 ：

>>7
それってWT600の事でしょ？　発表済みじゃん
消費増税後なんてプラズマは絶対出ない
今は4月までにVT/GTの在庫を売り切れる様に生産してる
新規格の有機ELにシフトする絶好のタイミングだからな
プラズマの最終最高モデルはVT60でほぼ決まりだが、10月中にZT60を発表したらギリギリ年末商戦に間に合う
来年1月〜3月は消費の駆け込み需要があるから、最終モデルの断言は11月、確定は1月CES

12 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617786.html
−4Kのブラズマテレビはどうなるのか。
65型で4Kを投入するのは、PDPの技術では非常に厳しい。

http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=400&p=393059&viewfull=1#post393059
4k on a pdp is VERY difficult.

13 ：

AV Watchで西川が「今年のビエラから搭載された新世代フレーム補間機能は、独自開発の双方向再射影(Bi-Directional Reprojection)アルゴリズムを採用しており」
と書いてるけど初めて聞く話だ。
60シリーズに搭載されてるんだろうか？

14 ：

4KプラズマもZT60もでないだろうね
14年モデルはでるよ
50インチ以上の市場は成長してるしね
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/607/210/a05.jpg

15 ：

パナソニックの有機ELは姫路8.5Gに投資がないかぎりコンシューマー用にはでない
今研究用&プロ市場むけにあるのは5.5Gの酸化物半導体TFT設備
プロむけに有機ELをだすのは14年
ロードマップ的にコンシューマー向けは15年以降

16 ：

迷うなあ・・

17 ：

新パネルでなくていいから42型出してくんねーかな
V1から買い換えるタイミングがわかんない

18 ：

尾野真千子は
ヨーロッパの批評家から「カンヌが育てた女優」とよばれている
15歳でカンヌカメラドール賞作品ヒロイン
25歳でカンヌグランプリ受賞作品ヒロイン
31歳でカンヌ審査員賞受賞作品ヒロイン
カンヌで4度の作品（ヒロインとしては３度）が受賞している
カンヌで賞をとりたい北野武が盛んにオファーを出しているとの噂

19 ：

>>14
このグラフからだと年末年始が底値になるの？
今でなく年末まで待つかな。
GT60やめてZT5かVT60か。

20 ：

ZT5 → ZT60
パネルドライブ　2500FFD → 3000FFD
ネイティブコントラスト比　 550万対1 → 600万対1
階調　24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.0068cd/m2 → 0.001cd/m2

V1 → VT2 → VT3 → ZT5 → ZT60
ネイティブコントラスト比　200万対1 → 500万対1 → 500万対1 → 550万対1 → 600万対1
階調　6,144階調 → 6,144階調 → 6,144階調 → 24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　800pps → 1,200pps → 1,200pps → 1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.04cd/m2 → 0.03cd/m2 → 0.02cd/m2 → 0.0068cd/m2 → 0.001cd/m2

21 ：

ZT5 → VT60
パネルドライブ　2500FFD → 3000FFD
ネイティブコントラスト比　 550万対1 → 550万対1
階調　24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.0068cd/m2 → 0.004cd/m2

V1 → VT2 → VT3 → ZT5 → VT60
ネイティブコントラスト比　200万対1 → 500万対1 → 500万対1 → 550万対1 → 550万対1
階調　6,144階調 → 6,144階調 → 6,144階調 → 24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　800pps → 1,200pps → 1,200pps → 1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.04cd/m2 → 0.03cd/m2 → 0.02cd/m2 → 0.0068cd/m2 → 0.004cd/m2

22 ：

>>14
液晶も含めた統計で大型化してると言われても、14年モデルが出る根拠にならない
プラズマパネルの研究開発は終了、増税後の消費の落ち込み
客観的に企業側の視点で考えて、1番需要のあるこれからの時期にZT60を出さない？出せない？のに
需要が落ち込んでから差ほど違いの分からない製品を出しても儲からない

23 ：

GT60買って2ヵ月くらい。朝の時間帯にでる左上の時計表示が残像として残るように。気にして時計出ない番組見るようにしてますが改善されず、薄い空の映像などでは結構はっきり残ってます。
Panasonicのサービスマンよんだらこんなもんで故障ではないと。良くあるとかもっとひどくなるとか購入を後悔させるコメント言い放って帰りました。
本当にこんなもんなんですか？サービスマンもGT60もショボすぎてリビング利用に耐えれないのですが。もう一度、クレームするべきか悩んでます。

24 ：

うちは焼き付きなんかないんだけどな

25 ：

0.01以下はもうあんまり意味ないよね
無意味なスペック競争はもうおしまい

26 ：

VT60だけど焼き付きは全く感じ無い。
左下の時計が便利だから出しっぱなしだし、アメフトよく見るからスカパー番組で3時間くらい右上に番組ロゴ出っぱなしだけど何も起きない。

27 ：

個体差か

28 ：

個体差ならなんとか交換してほしいなぁ。電話相談の人は故障かもしれんと言うのですが、訪問のサービスマンが嫁が応対しているせいかなめてるのか。そんな焼き付かないものなら、明らかにあっさり焼き付いてるんで外れな気がする。交渉うまい人はいいなぁ。

29 ：

画質設定は？
日光入る明るいリビングでダイナミック100％とかじゃないよね？

30 ：

あんまり神経質にならんほうがいいよ
実用上は問題ないから
俺も最初は焦ったけど半年もすると気にしなくなるｗ
焼き付きで一番ヤバイのはＵＳＢ−ＨＤＤ録画で上部右上に出る時間の表示だ
表示オフが無いからどうしようもない
ＤＩＧＡは表示オフ仕様あるのに・・・
しかしこのプラズマの代わりは無い
60インチの液晶は耐えられないと思う　多分

31 ：

プラズマで以前スト4やってたらゲージ関係全部残像として残ってたけど
3ヶ月くらいやらなかったら徐々に消えてきて今では完全に消えてるし気長に待つしかないのでは
あと、リビングになぜGT買ったし・・・ZT5or6個人輸入orモスアイの三択でしょうに

32 ：

>>23
お前は俺かw
ちょい前だけど、
うちの場合、サービスに見てもらった結果、あまりにも購入から時間が経っていない(うちも約2ヶ月)って事で、無償でパネル交換ってなったよ。ただ次回は短時間で焼き付いても無償交換なしって条件付き。
気にするなって意見もあるけど、一度気になると、ついつい気になっちゃうよね。
今後長く付き合うと思うと、数カ月で焼き付かれるのは納得できないよね。
パネルの個体差で焼き付き易さが違うらしいけど、また焼き付くと嫌なので、交換後しばらくはなるべく画面を暗くして、朝のテレビはたまに違うチャンネルを見るようにしたりして気を付けてる。

33 ：

2か月ぐらいで焼き付きが出るんですか？
うちは3年半前に買ったV2の50型だけどまったくそんなことないですね
TVをつけてる時間の長さとかも関係あるんですかね？

34 ：

画質はオートにしてました。映画みるときはシネマ。焼き付き気にしてからは普段は暗めのスタンダードに変更。
パネル交換してもらった人もいるんですね。もう一度やり直したいのでサポートに電話してみます。
プラズマってリビングで使うもんじゃないんかな。せっかく液晶より高画質と思って買ったのに観るたび気になって、もう疲れてきたよ。

35 ：

>>34
一定時間たったら自動でチャンネルが切り替わるリモコンとかあればいいねえ。
汎用のを改造すればできそうだけどね。

36 ：

32です。
>>33
だいたい平日朝6:00〜8:00の2時間つけてる状態で約1ヶ月半で焼き付いた。
休日は時計表示なしの状態で、うちにいる時はほとんど付けていたけど直らず。
で、こりゃ焼き付きかなと思ってTELしたのが約2ヶ月目。
たぶん外れパネルを引いたんだと思う…
>>34
上記状態はスタンダード(BD見る時はシネマプロ)。
今はスタンダードにエコナビで更に暗くしてる。
これでエージングになるのかわからないけど。

37 ：

>>36
やっぱりお前は俺やね(笑)
全く同じ利用時間でやきつきました。
ちなみにスタンダードとエコナビで交換後の調子はどうでしょうか。当たりパネルを感じれていますか。

38 ：

>>37
まだ交換してからそんなに時間が経ってないのでわからないけど、当たりであって欲しい。
とりあえず同じ轍は踏まないように気を付けてます。

39 ：

>>36>>37
やはりはずれ機種なんですかね
自分は仕事がある日は朝ぐらいしか見ないんだけど、
義母が同居しててほぼ一日つけっぱなしだった
それでも現在に至るまで焼き付きというのは全く確認できないので当たり外れなんですかね

40 ：

まあ、プラズマが焼き付くってのは原理上仕方ないので、外れ"機種"ってことはないと思う。
新しい機種の方が焼き付き難くなってきてるって言うし、現に焼き付いていないって人もいるから、やっぱりパネルの個体差なんだと思う。

41 ：

もしかしてGT60が焼き付きやすいのかも

42 ：

>>22
14年モデルの開発は順調に進んでいるので発売されますよ
CESまで気長に待っててください
それから基礎研究は終了しましたが商品の開発は今後もしばらくは続けます

43 ：

>>42
中の人　ﾃﾞｨｽｶ？
VT60値下がりまで待とうかな

44 ：

>>42
基本スペックの向上なしで、増税後に買う人のメリットは？
増税後でも液晶は発展途上の４Kで行けそうだけど

45 ：

プラズマパネルの研究が終わったことをかなり曲解してる人がいるんだよなぁこのスレ
まぁ素人だからしょうがないけどｗ

46 ：

”プラズマテレビ”という製品は
プラズマパネルと駆動ドライバICと映像エンジンその他デザインなりソフトウェアなりの組み合わせの製品

47 ：

SV-ME7000のスレ何処？

48 ：

>>45
素人じゃなく内情を知ってるなら関係者だよね
何でZT60は販売しないの？

49 ：

内情を知っているなんて書いてないんだけどなぁ
やはりこういうタイプはとことんダメだねｗ

50 ：

知ったかするのもどうかと思うぞｗ

51 ：

本田雅一（本人未確認）@rokuzouhonda
@h_angelsmile でも、ボクもZT60が入手出来るなら個人輸入したいかな。デザインもいいしね。
ただ昨年後半からテレビ事業の責任者が変わっていまして、
おそらく来年は日本にもZTを入れると読んでます。気質の違う方なので
本田雅一（本人未確認）@rokuzouhonda
@tikuntakun 仕様が違ったのは昨年ですね。今年はZTは日本ではありません。
完全ダイレクトフィルタの製品が出ていないのは日本だけじゃありません。
理由詳細はわかりませんが、通常、どの商品を販売するかは販売会社（あるいは部門）が決めるため、メーカー側の問題ではないでしょう

52 ：

来年はちゃんとZTが出るのかな

53 ：

まずプラズマ出るのかなって心配をしたほうがいい

54 ：

>>42の言葉を信じて待ちます

55 ：

マーケティング的に考えると出さない意味はない<14年モデル
ZT70が日本ででるかはわからんけどね
PC)
@rokuzouhonda
ただ昨年後半からテレビ事業の責任者が変わっていまして、
おそらく来年は日本にもZTを入れると読んでます。気質の違う方なので
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/319300203863756800
気質の違う方↓
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20130913_615293.html

56 ：

久しぶりにきました
プラズマが終わると次は有機ELに変わっついくのでしょか？

57 ：

そのインチ数だったらもうPC用モニタとチューナーでいいんじゃない

58 ：

よくシャープの70型とVT60の65型が並べて展示されてるけどあれ見比べてシャープ買う人っているのだろうか

59 ：

シャープの70型や80型を見てフルHDで出すサイズじゃないと気づいた
そして65型のプラズマと４K液晶を見比べて65型も４Kとの差を実感した
更に55型のプラズマと４K液晶を見比べて結論が出た
フルHDの上限サイズは60型で間違いない！

60 ：

VT60とかってパナショップ限定モデルだとどういう型番になんの？

61 ：

スーパーパナソニックショップ限定モデル
2007年春モデル（プラズマ5世代・77シリーズ）
2008年春モデル（プラズマ7世代/液晶6世代・88シリーズ）
2009年モデル（プラズマ9世代/液晶7世代・X11/V11シリーズ）
2010年春モデル（プラズマ10世代/液晶8世代・X22/D22/V22シリーズ）
2010年秋モデル（液晶8世代・X21シリーズ）
2011年モデル（プラズマ11世代/液晶9世代・X33/DT33/VT33シリーズ）
2012年モデル（プラズマ12世代・VT55/GT55シリーズ）
2013年モデル（液晶9世代・LDT60シリーズ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/VIERA#.E3.82.B9.E3.83.BC.E3.83.91.E3.83.BC.E3.83.91.E3.83.8A.E3.82.BD.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.83.E3.83.97.E9.99.90.E5.AE.9A.E3.83.A2.E3.83.87.E3.83.AB
現在今年の限定モデルは液晶のみの様です

62 ：

>>61
�d　プラズマだとVT66とかになってまた漆調なのか・・・な？

63 ：

４２型でいいので手ごろな価格で出してほしいけどもう無理っぽいね。
部屋が狭くてそれ以上だと置けない。（涙）

64 ：

パナソニック、プラズマから撤退　尼崎工場売却へ 13年度末をメドに
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD080RV_Y3A001C1MM8000/
現行品がファイナルになるのか

65 ：

>>64
ついにこの日が来たか・・・

66 ：

有機ELが来るまで現行品を使い続けるわ

67 ：

自宅のHDブラウン管テレビが8年ほど経過した今、
消費増税前に現行モデルに買い替えるべきか悩ましい。

68 ：

いまあるP42V2を大事にしようと思った

69 ：

アメリカからzt60を輸入するしかない？

70 ：

>>68
まだ現役かい？物持ち良いなｗ

71 ：

>>64
＞プラズマテレビ事業は同社が13年３月期まで２年連続で7500億円を超える最終赤字を計上する要因の一つだった。
＞最大の懸案に区切りがつくことで同社の構造改革が大きく前進する。
プラズマだけで２年で１兆５千億円も赤字出してるのか！
なんでここまで放っておいたんだろう？
バカとしか思えん。

72 ：

有機ELの製造はどこで行うんだろう

73 ：

ソースが日経なので当てにならないけどな

74 ：

>>68
俺もだ！　

75 ：

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131009/t10015140281000.html
なむー

76 ：

シーテックでパナの有機ELが好評だったから期待して待つわ、でも50VT3は長持ちしそう

77 ：

ざまぁみろ

78 ：

>>72
試作と同じくAUOに製造委託じゃね？

79 ：

お前ら朝からご苦労だな
◆パナソニック、プラズマから撤退　尼崎工場売却へ（有料会員限定）
　パナソニックは2013年度末をめどにプラズマテレビ向けパネル生産を停止する方針
を固めた。生産拠点の尼崎工場（兵庫県尼崎市）も売却する方針で同事業から完全撤
退する。プラズマテレビ事業は同社が13年３月期まで２年連続で7500億円を超える最
終赤字を計上する要因の一つだった。最大の懸案に区切りがつくことで同社の構造改
革が大きく前進する。
http://mxt.nikkei.com/?4_16779_491220_1

80 ：

>>71
決断が遅いわ、ばか

81 ：

8Kまでのつなぎはどうすれば

82 ：

14年3月末までは工場稼働するんだろうから
来年に14年ファイナルモデルを出して終わってほしい

83 ：

55VT60大事につかいます

84 ：

一応ces2014を見てから決めるかな

85 ：

値段が跳ね上がるな
五倍くらいになりそう

86 ：

そうだな
出なければ4K買うしかないかな

87 ：

有機ELの実用量産にメドが立ちそうなのと、
これからの4k・8kの時代に付いていけない事からの決断かな
まぁ開発を止めてた時点で終わりは見えてたから今更驚かんが

88 ：

>>71
バカはおまえだろ
日本語読めるようになれよ

89 ：

ついに終わりか・・・
ベータとVHSを思い出すわ

90 ：

パナの責任者に言ってるんじゃないの？

91 ：

TH-P55GT60
もう少しだけ値下がりしたらと思ってたけど買っちまうか
これからはジリジリ上がり続けるだけだろうし
それとも有機ＥＬの実用化と値下がりを待つか

92 ：

プラズマか・・　なにもかもなつかしい

93 ：

スマホに続きパナ代名詞のプラズマも撤退
パナソニックは乾電池と空気清浄機メーカーと言っても良いのでは?
一方ソニーはXperia好調ブラビア好調vaio好調ウォークマン好調サイバーショット好調そしてPS4と新型vita発売とのりに乗ってる
同じどん底を味わった2社だが今年に入ってどこで差がついたのか?

94 ：

工場はソニーの有機ELテレビ開発のために使ってもらうしかないのでは?
それともサムスンにでも助けてもらうのか?
プラズマビエラ撤退の意味は世界視野で見るとブラビアしか世界である程度のシェアがある国内テレビブランドがなくなったってことだ
いまこそ日本の技術を集中するときがきたのだ

95 ：

株価はほとんど変動が無いな。

96 ：

>>93
ソニーは基本的に外注化して失敗してる。大型工場みたいな投資してないしね。
整理してコア部門に集中できたのが違いか。PC部門が不調だけどこれも整理だろうね。

97 ：

>>42の妄想がダサすぎｗ
「基礎研究は終了しましたが商品の開発は今後もしばらくは続けます 」

98 ：

>>93
シャープもプラズマクラスターとAQUOS、イグゾーで持ち直したしな。
後はPanasonicだけよ

99 ：

>>96
サムスンとのSLCD解消した資金でソニエリ完全子会社化したのがソニー黒字成功の要因のひとつだよ
エクスペリアZの世界的ヒットとエクスペリアAの国内のみで120万台突破がソニー全体の黒字化に影響したと言われる
そしてついにエクスペリアZ1が発売される
スマホに限らずブラビアやバイオもソニー原点回帰の商品が次々と出されてる

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