日本男子短距離総合 PART22

1 ：2013/10/05 〜 最終レス ：2013/10/21

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1377698199/

2 ：

俺乙

3 ：

>>2
ありがとな

4 ：

>>2
乙

5 ：

前スレ見たけど、相変わらず言い争い好きだよなここのやつらはｗ
書き込めるようになったと思ったらすぐこれだもんなｗ
久しぶりの言い争いは「一発屋」についてだなｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：

まぁ、誰かが9秒台でも出せばみんな黙るｗ

7 ：

いやその9秒台のレースが「一発」だったのかどうかについて
喧々諤々になると思うｗ

8 ：

大嶋健太
中1-12秒53（-0.3）
中2-11秒13（+1.8）
中3-10秒78（+0.7）
高1-10秒48（+1.1）
桐生祥秀
中2-11秒25(+1.6)
中3-10秒87(+1.7)
高1-10秒58(-0.2)
高2-10秒19(+0.5)
高3-10秒01(+0.9)
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%90%E7%94%9F%E7%A5%A5%E7%A7%80
www21.atwiki.jp/rikuzyo/pages/14.html
これを見ればわかるが、大嶋は年次ベストで桐生をおよそ0.1秒ずつ上回っている
つまり、来年は10秒09前後、再来年は9秒91前後を出すと予想される

9 ：

塚原は予選も準決勝も10秒65か
そういやmacbookさん最近いる？
もしかして死んだ？

10 ：

先日、私はある重大な事実を知った
桐生の生まれた滋賀県彦根市と山縣の生まれた広島県広島市
それぞれの市役所の位置座標を調べ、手元の白地図に正確に写し取る
するとどうだろう
私の眼下には２点を結ぶ線が現れた
いびつな線ではなく、まさに定規で引いたような綺麗な一直線なのだ
これは偶然だろうか

11 ：

大３-中山・三原・本間
大２-梨本・綱川・塚本
大１-金森・諏訪・佐貫
この辺の選手って今どうなってんの？

12 ：

まさか同郷から9秒台を期待されるスプリンターが生まれるとは夢にも思わなんだわ。

13 ：

>>8
そういう俗な比較をしてくる奴に飛躍する前に囲まれたら終わり始めたようなもんだけど、速いね
桐生関係なくIH優勝するまでまずは強くなってほしいところ

14 ：

よくテレビなんかで女子高生が陸上やってるのを見て、よく人前であんな裸に近い状態の(露出が多い)ユニフォームで出れますね。
とてもエロいですが、ああすることによって走りやすくなるとかあるのですか？
あとちなみに、
あの女子が来ているユニフォームの下に下着はつけているのですか？
裸+下着+ユニフォームという状態ですか？
それとも裸+ユニフォームという状態ですか？

15 ：

25歳が医学的には肉体能力のピーク。雑音に惑わされなければ9秒台は出る。

16 ：

>>25歳が医学的には肉体能力のピーク。
ソース出せや

17 ：

>>15
医学的というなら医学的に25がピークであることの説明をしてみて
じゃないとお前が本当のことを言ってるのかわからないから

18 ：

なお、>>15は医学を学んだことなどない模様

19 ：

またゴンビが荒そうとしてるのか？
相手にするな

20 ：

老化や成長の速度って人によってもの凄く違うからなあ
ただ高校生で大ブレイクして高3がピークっていわゆるたまによくあるパターンだろう
身体バランスが一番良い時期ってのはあると思うけど、その時ってのは身体や筋肉が一番成長しきった時とは限らないよね

21 ：

>>19
陸上の話するためにやりとりしてるところに絡んでくるな
お前は他スレ行け、もしくは他スレ作ってそこに居座ってろ

22 ：

現地で見てたが、川面強いわ。
特に準決は圧巻だった。決勝は少し固かったけど、最悪のコンディションで３本目にしては十分だと思う。
あれが実力ならリレー３走はようやく埋まるかな。
一方、江里口も準決までは良かったけど、案の定競り合いに弱すぎ。準決は何だったのというくらい

23 ：

>>20
>高3がピーク
そんなの、環境(世間含む)が脚を引っ張ってそうさせただけ

24 ：

おいmacbook、久しぶり

25 ：

また根拠も無しに妄想語ってんのか・・・

26 ：

>>23
無名選手で高3以降自己ベストが出ない人についてはどう思う？

27 ：

日本人に遠く及ばない才能を薬で補う黒人選手全盛の風潮に風穴を空けたいby Kiryu.

28 ：

そして返り血を浴びせたい by Tkhr

29 ：

江里口が競り合いに弱いのは小さいから、周囲の動きの大きさとの違いで感覚に狂いが生じるんだと思う
川面はいい走りだけどこのレベルで動きはまとまって(粗くない)きてるから
もう少し粗さあるうちに化けてほしい(いまのうちにタイム出してほしい)

30 ：

>>11
中山は2010沖縄インターハイでは山縣に勝ち九鬼に次いでの２位だったんだがな
４位だった竹下も伸びてきてるのに中山は筑波行って伸び悩んでるな

31 ：

>>26
お前自身がどう思ってんだよ

32 ：

つまりそのパターンにおいては環境が関係ないということ、わかっててそんな言い方すんだろ頭わりいな
＞環境(世間含む)が脚を引っ張ってそうさせただけ
事例と根拠出せクズ

33 ：

>>30
筑波はまじで不振だよな
ハードルはさすが110H日本記録保持者の谷川が指導するだけあって強いが

34 ：

東京
　川面・女部田亮・大嶋
神奈川
　本間・谷口耕太郎・徳山
千葉
　草野・川上
熊本
　江里口匡史・末續慎吾
京都
　桐生
静岡
　高瀬・川瀬・日吉・犬塚
北海道
　高平・高橋優・小池
埼玉
　藤光・小林将一・三田・五十幡
やっぱ東京か？

35 ：

>>32
「環境が関係ない」なんてどうやって知ったんだよ(笑)
そこがアホだと言っている

36 ：

>>33短距離も谷川が指導してんだろ？

37 ：

筑波は斎藤、石塚、安孫子も微妙だしな

38 ：

斎藤はもう一回浪人すれば速くなる

39 ：

>>35
無名が世間の影響受けるわけねーだろカス
論点すり替えは馬鹿の常套手段
さっさと事例と根拠出せよ、在日くん

40 ：

馬鹿が全員の在日なわけねーだろカス
論点すり替えは馬鹿の常套手段

41 ：

また言い争い再開してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｘｗ ｗ ｗｗ ｗ ｘｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｘｗｗｗｘ ｗ ｗｗｗｗｗｗｘｗｗｗｘ

42 ：

また荒れてんのか
もうさ、ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲがおもしれええええええってことでいいじゃん？
これなら誰も異存はないだろ？

43 ：

>高3がピーク
そんなの、環境(世間含む)が脚を引っ張ってそうさせただけ

44 ：

macbook弱くなったな

45 ：

livecap.info/sports224/img/20131004/PART7/20131004-1530-478101.jpg

46 ：

>>39
>世間の影響受けるわけねーだろ
は？だから環境と言ってんだろが。世間は(世間含)と一部として表記してんだろが。
ちゃんと読むことも出来ないのか(笑)
あと環境が影響しない事例を出せ、ってアホなの？
環境に影響しない人間なんているわけがない、ということすらわからない奴が無理やり返してるだけ
人間の情況を決定するのは関係の絶対性だけである

47 ：

>>44塚原がいまいちだからじゃ？ね

48 ：

人がどう育つかとかも突き詰めると
全宇宙の全時空間における物質の振る舞いは
完璧に物理法則に従った決定論的なものであるという
結論に行き着いてしまい
人生がつまらなくなってしまう

49 ：

そう、つまり世間はまるで関係がないことの証明はお前自身今為した
あとは環境の話をするだけ
＞あと環境が影響しない事例を出せ
具体的な環境で潰れた事例を出せってことに決まってんだろ愚図、文脈も理解できねーのか1
肉体的なピークでないことの証明も環境による具体的なマイナス要素もまるで示せてない、妄言だらけの馬鹿
困ったら格言めいたことで誤魔化すだけ
高3ピークの選手は環境のせい、その事例と根拠をとっととてめえの言葉で言ってみろ、低能

50 ：

>>23が言いたいのは、
本来は高3がピークなんてありえない
環境(＝環境の変化？)や(有名選手の場合は)世間の声によって伸び悩むだけだ
ってことだよね？
話を戻そう

51 ：

指導者なんてのは本質的に半端な人間なんだし、某元官僚の言葉を借りれば
教育(指導)なんてのも教え方の研究でもって教える内容を棚に上げるシステムなんだから
そういうものの中でも特に雑なものに影響受けた人間が若くしてピークもどきを迎えてしまうか
個人的な事情(勉強やバイト等陸上以外のものに労力をかける生活になるなり、
故障病気をしてしまったなり)でピークもどきを迎えてしまうかくらいだ

52 ：

お前ら具体例出せっての好きだけど
1000の中の1コや2コの特殊なの出しても何の意味もないからな
もっと自分の直感を信頼しろよ

53 ：

争いを求めている奴が確実にいるなｗ

54 ：

環境のせいにするやつ、一時期はタマネギだけ食って生きてた末續さんディスってんの？

55 ：

>>48
そういうかなり低レベルすぎる機能主義はさっさと卒業しろ
仕事として機能主義に走ってる人らに失礼
お前はお前の糞さをそういうデタラメ思考でごまかそうとしてるだけ
>>49
>具体的な環境で潰れた事例を出せ
誰にとっても完璧な指導者(教育者でもいいけど)なんて世の中にいるわけがないことと向き合えばわかることだろ(笑)
…うけど、お前にはそんなこともわからんから例え主義に逃げるんだろう

56 ：

環境のせいにするやつ、よーへーさんのことディスってんの？

57 ：

環境のせいで25歳の一発屋になりました

58 ：

関節のように消耗品と考えるべき体の部位もあるんだから、18歳で肉体のピークがきてもおかしくはないと思う

59 ：

>>55
残念ながら君は現実から逃げているだけだ

60 ：

>>55
それでは伸びたやつの説明もつかない、メチャクチャ
高3がピークの選手は環境のせいでそうなってる、理由は指導者
メチャクチャ
妄想主義にも程が有る

61 ：

肉体のピークを定義してからだな
まぁ100mを速く走れることを言ってるんだとは思うけど

62 ：

>無名選手で高3以降自己ベストが出ない人
こんなもの、具体的とは言わない

63 ：

日本にたくさん実在するものを議題にして何がおかしいのか
馬鹿？

64 ：

>>60
アホか
「良くも悪くも」環境(世間や教育含む)に必ず影響されるのが人間だろが(笑)

65 ：

組織も硬化してなくて
細胞膜も酸化してなくて
ホルモンや酵素の生成も盛んで
って思春期くらいの時期がコンディションはいいけど
大抵は筋肉の成長が追いついてないからまだ弱い
ただチビのこの時期に既に骨格に見合った筋量を身につけるから
人生で一番速く走れる状態になったりする
これを肉体のピークと言うのかどうか

66 ：

そんな単純で抽象的なことだけで全て片付けられるわけがない、頭わるすぎ
くだらない心理主義者

67 ：

環境の良し悪しなんて結果論でしか語れないでしょ
いい環境がある→選手が伸びる
ではなく
選手が伸びた→そこはいい環境だった
としか言えない

68 ：

>>60
>それでは伸びたやつの説明もつかない
読解力なさすぎる

69 ：

指導者が原因なら早熟タイプは悪い指導者に当たりすぎだなあ
全くすごい偶然だぜ

70 ：

自演するな糞チョン

71 ：

>>67
オバサンむちゃ言うなよｗ

72 ：

早熟タイプだから、悪い指導者に当たった結果伸びなかったのか
悪い指導者に当たったから伸びず、早熟とみなされたのか
どーっちだ

73 ：

＞悪い指導者に当たったから伸びず、早熟とみなされたのか
高校時代に活躍、大学進学後に指導者が変わりマッチせず凋落
このパターンでしか有り得ない

74 ：

>>72
君の言いたいことは
早熟タイプだから指導者とは無関係に伸びなかった
だろｗ
>>73
オバサンむちゃ言うなよｗ

75 ：

肉体のピークが早めに来たからに決まってんでしょ
環境だの指導者だの、馬鹿ばっかり

76 ：

一発屋
↓
高3がピーク
↓
？

77 ：

↓
医学的機能主義で心理主義の読解力

78 ：

>>66
お前は心理主義って言葉を理解してないからそんな一行目が書けんだよ
>>67
指導を受ける生徒がどんな「程度」の生徒であっても伸ばせるようにするために
専門性探求があるんだから、どっちが因果かなんてのは関係ない
>>72
早熟「タイプ」なんて存在しない
在るのは対象に対してそう呼びたがる環境（周囲）
>>75
お前が馬鹿じゃないなら肉体的なピークをお前はどうやって見定めてるのか説明できるはず

79 ：

教育者や指導者なんてのは一番の詐欺師だし、
人間なんてのはなるべくもっとも信用度の高いものに騙されながら生き延びていく生き物だ

80 ：

大人のが子供より速い理由の大部分が体格にあり
体格の完成時期に個人差がある
そのために早熟と呼ばれる人が生まれる

81 ：

本当に早熟だから早熟と呼ばれるんじゃなくて、
まだ大人になってない子供に対して無責任に勝手に「完成してる」「早熟だ」と呼びたがって呼ぶ奴らによって
早熟タイプ（キャラ）とされてしまうことで、脚を引っ張られて、結果的に早熟になってしまう、というのがもっとも不幸
当事者にとって普通な行動がいちいち凄いだとか言われ、軽めにやったものをいちいち劣化だとか言われ、
そうやって倒錯者にさせようとするマジョリティ（いじめと同じ）に耐えながら認識力を保つのは大変なのが彼らの不幸

82 ：

おおむね同意なんだけど
日吉のピークが１５歳だったとしたらほかの意味で不幸だな。
やっぱピークも平均的な年齢でくるほうが良いね。

83 ：

>やっぱピークも平均的な年齢でくるほうが良いね
普通の人というのが、もっとも生意気で、もっとも幸せ。

84 ：

むろん、桐生も日吉もボルトも含め、誰もが本質的に普通の人なわけだが、
そうじゃない人というキャラを押しつけられてしまう立場の人（桐生ら）は
自分達も普通の人であることを認識するためにはわざわざ労力をかける必要があるから大変だ

85 ：

普通の意味を普通じゃない使い方してるな
話の筋とも違う意味で
そういうの直した方がいいよ

86 ：

川面がせっかく良い感じなのにココは何の話してるんだ
川面本当に陸上辞める直前だったらしいけど
続ける意思固めてウェイトをやり始めてよくなったみたいだ
九鬼飯塚がもう一化けしてくれたら5人で9秒台争いなって
末次も地味に戻してきてるし国内は面白くなってきたよ
今までの日本陸上の中で一番レベル高いんじゃない？

87 ：

まだ末續に期待してるやつなんているのか
戻してきてはいるけどよくて10秒3か4台までしか戻らんだろ
200もよくて20秒7台ぐらいだろ

88 ：

山縣
一昨年の秋10秒23→昨年の織田10秒08
桐生
昨年の秋10秒19→今年の織田10秒01
今年の秋に10秒1〜2台のタイムを出した九鬼、飯塚、川面が順調なら来年の織田で10秒0台を出す可能性大

89 ：

来年の織田で山縣と桐生より九鬼が９秒台出したらやばいｗ

90 ：

雨も止んだし味スタに行こうと。
４×１００もあるけど
今日の見所は福島の４００だな
予選３組、福島、千葉、久保倉誰が一番速いか見ものだな

91 ：

ユースト中継
http://www.ustream.tv/channel/rikujo-a
競技日程
http://www.sports-sai-tokyo2013.jp/kyogi/kokutai/pdf/rikujyo_schedule.pdf

92 ：

川面　欠場か
http://gold.jaic.org/tokyo/2013r/68kokutai/rel084.html

93 ：

400の2組あれ不正か？

94 ：

http://gold.jaic.org/tokyo/2013r/68kokutai/rel083.html
不運にも反応時間の壁を越えてしまった

95 ：

えっ川面って400もやってんの？・・・おいやめさせろ
400と兼用なんてやめさせろ

96 ：

>>85
使い方？(笑)理解しようとせず、自分の使い方しか認めないとかアホがやることだぞ
お前はハイデガーでも読んでから絡んでこい

97 ：

東京 予選で39秒41

98 ：

普通の使い方なら俺に任せてくれ

99 ：

>>95
川面はもともと400の選手なんだが？

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