戦国大戦 本願寺家スレ

1 ：2013/10/08 〜 最終レス ：2013/10/26

新スレなかったのでスマホからとりあえず建てました。申し訳ない。
テンプレは2以降によろしくお願いいたします。
信じるものは救われる。（足元を）

2 ：

戦国大戦での本願寺家について
の話題を扱うスレです。
◆関連サイト
『戦国大戦 -1590 葵 関八州に起つ-』公式サイト
http://www.sengoku-taisen.com/
【大戦界】
http://ebtaisen.com/
【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【新wiki】
http://www59.atwiki.jp/sengokutaisenark/
【SNS】
http://sen.sensns.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/
◆次スレは>>970、無理なら>>980へ、立てられなくても逃げずにきちんとレス番指定すること！
　二重宣言の場合は先に宣言した方が建てる→先に立った方の順番で使います。

3 ：

何スレ目か分からない上に雑賀衆の表記省きおって…

4 ：

>>3
確か五ｽﾚ目だよね？
恨み言言わずに仏の心で接しよう

5 ：

>>1乙
昨日本願寺で征国到達した。デッキはテンプレ共振。豊臣と鬼若子メタれるから環境良いかも。毘天？知らん。

6 ：

>>5
おめでとう、そして羨ましい
毘天もキツいが、ハリケーンミキサーどうにかならんか？軽くトラウマだぜ

7 ：

教如で乙。

8 ：

吹っ飛ばし騎馬がけんにょ様キツすぎ…

9 ：

>>4
仏敵、滅びるべし

10 ：

さすがにスレ番号はあった方がよくないか・・・？
本スレならまだしもこれから一年近く使うんだし。

11 ：

スレタイもアレだし、数字もないからなあ…
立て直し希望ー

12 ：

>>1ありがたし
裏面に行ってから勝率５割で上がらない
SS孫市子、如来顕如様、無二、徳田、証意でやってるがデッキいじるか悩む
本願寺雑賀単ならみんなはどんなん使ってる？
ちなみに発中、坦中やら頼旦、SS顕如様って見ないが微妙なんかな

13 ：

>>12
37国なんで参考になるかわからないけど
坦中 R土橋 孫六 鶴首 念仏の槍 一休さんぽい槍
でやってる
采配や陣形デッキのフルコンにも二丁陣で阿修羅撃つと相手消し飛んで癖になる
本願寺単で槍入れられるからこそのフルコンだよね
ちなみに二丁陣も速射陣も範囲が狭いおかげで
坦中 鉄砲 槍
みたいに配置すると割とうまく撃ててる

14 ：

発中→スペック的に採用可能　計略は状況限定
坦中→弱い　2丁になることが求められる状況が少なすぎる
頼旦→2コス足軽が欲しいなら鉄板　計略使うと超スペックになる
SS顕如様→スペックは上等　瞬発力のある妨害じゃない点がネック
坦中発中は阿修羅みたいな破壊力のある計略、下針や無二みたいな兵種強化計略持ちありきだと思う
計略単体ではどうにも破壊力不足な印象
なお、速射八咫烏は決まればスゴい　決まらないけど

15 ：

>>12
顕如を3コスにするとかかな？あとは孫六かなぁ入れるとしたら

16 ：

>>12
乱戦や馬がキツいなら、重泰や狐島もありじゃない？
｢武力が上がる計略｣が一つも無いと相手のごり押し+兜をさばけなく場合があるから
雑賀鉄砲単なら
宴土橋 佐太夫 重兼 無二 鶴首
趣味重視だと
SR孫市 佐太夫 無二 准如 証意
准如は効果以上に｢武力+4｣ってのがなかなかキク
竜騎馬(特に乗崩4枚型)がキツいけど

17 ：

>>1
スレタイに雑賀が無いのもそうだけど番号ぐらい付けろよマヌケ

18 ：

>>1
あと、正式名称は本願寺家じゃないからね。
本願寺だからね。
前スレの丸コピーで良かったのに…

19 ：

ケータイ君だから前スレすら落ちたら探せないのは仕方ないだろ、嫌ならお前が立て直せっていう話になってギスギスするだろうが。
文句はつけ出したらキリがないから前出し、いや前向きに使おうぜ
念仏が無難すぎて投げ不屈の如春尼入れにくいな……
みんなどーやってる？

20 ：

金顕如、宴土橋、如春尼、鶴首、孫六でやってる
なんか宴土橋入れたら念仏たいして使わなくなったなーと思って如春尼にしたらすごい安定した
やっぱ壁に張り付いた顕如様が不屈使えるって便利だわ

21 ：

>>1
酷いな

22 ：

宴土橋とSS 孫市どっちも入れると歪になっちゃうよなあ…

23 ：

鉄砲多く入れると攻め手に欠けて、筒戦せざるを得なくなっちゃうんだよな
それなのに本願寺には制圧少ないから困る

24 ：

宴土橋の計略難しいなー、
安易に使うと士気たらなくなるしなー

25 ：

なんで宴土橋でないんだよくそ

26 ：

大陸の一閃みたいに足並み崩す時に使う感じでしょ。号令相手に撃つ計略ではない。
ただ他にメインになる計略を入れるとデッキが歪になるんだよなぁ

27 ：

俺は歪になろうがSR孫市と組むぞ！

だから宴土橋出てよ…

28 ：

大戦国、無難にSS孫市、金顕如、渾身采配、孫六、無二でくんでみたんだけど
何か改良するところあるかな？

29 ：

完成され過ぎてていじるところが無いね
強いてアレンジするなら無二を徳田とか狐島とか下針にするくらい

30 ：

鉄R土橋守重9/4柵狙
か
鉄SS雑賀孫市8/7気魅狙
なら、采配やフルコン対策、騎馬に当てるならやはり土橋？
孫市強いんだけどなー

31 ：

前は孫市一択だったけど効果時間削られたせいで他の2.5コスも選択肢に入るようになってきたね。
土橋は相手で出てきたけど精密射撃の上方でワラ対策さえ出来れば割りといける気がした。

32 ：

>>28のデッキで大戦国やってみた
顕如を虎口に突っ込んでの開幕八咫烏が強すぎる
ただでさえ強力な計略なのに、精密の威力上がってるから止まらない。今日3セット大戦国やってみたけど9戦全部30cも経たずに勝てた
士気は孫六に割くよりも、無二や>>29の言うとおり徳田に割くほうが強かった

33 ：

豊臣の池田、前野と兄貴、サダヲ、徳田、舞如春の防柵家宝でガチ篭り筒戦してみた。
1セットで騎馬単だけには勝てた。

34 ：

小雀と鶴首を比べて計略なら鶴首なんですが魅力が文字通り魅力的、ということで魅力1増やすかどうかの判断になやんでいます。
今の構成は魅力3なんですが、3と4でどのくらいの有利不利がでるのか教えて下さい。

35 ：

>>34
デッキを教えて下さい

36 ：

鉄R土橋守重9/4柵狙
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
足SR本願寺顕如9/11城気魅
槍C願証寺証意2/4
すみませんデッキを書き忘れてました上です。

37 ：

魅力2枚増えるだけで士気1違う
士気1違えば計略使えるタイミングが変わる
ただ、小雀でいいんじゃねえの　計略使うか分からんけど、槍が死んだらどうしようもないなら辛いだろう

38 ：

魅力1つにつき士気0.5だから、魅力3と4だとだいたい2cくらいの差がある
秒数に換算すると5秒くらいかな。
この差を些細と見るか、大きいと見るかは人によるんじゃないか？
理論上同じだけ士気使う計略を相手より5秒速く打てることになるが、そこまでの立ち回りによって大きく変わってくるしな

39 ：

立て直したい人多ければ立て直すけど、どうする？
スレタイに雑賀衆の文字がないのはなぁと思わなくはないのですよ
仏様だけではこの乱世、生きていくことは出来ぬのだ……

40 ：

>>39
んー、なんスレ目かとか欲しい気もするし立て直してくれるなら頼みたい

41 ：

立て直して書き込み分散してもなーと
雑賀っても勢力的には本願寺だし、スレ番とかどうでもいいと思う

42 ：

俺も立て直し希望ー　スレタイに雑賀衆ないのはなんか不快だし、数字ないのもスッキリしない
分散言うても、使わないところはそのまま放置してれば落ちるし…

43 ：

不快ｗｗｗ
三年前のスレすら落ちずに残ってるんですが

44 ：

とりあえず誘導してから書き込まなきゃこっち来た人も新しい方に行ってくれると思うんだけど、どうかな？
スレ乱立させるのは申し訳ないけどね

45 ：

>>43
雑賀衆が好きで使ってる人からしたらそう思うのも仕方ないんじゃない？

46 ：

2スレ3スレ目のスレタイが【禿】と【銃】だったのは不快じゃなかったのか…

47 ：

まぁ今回は雑賀のさの字もないからな

48 ：

【仏】と【銃】にしようか

49 ：

なんやかんやいってもちゃんとしたの立ったらそっちに行くと思うからとりあえず立てちゃえば？

50 ：

俺も賛成。テンプレは大体前スレから拾って来たらいいと思うよ。

51 ：

スレ乱立させんな
さっさとこのスレ使い切ればいいだけだろ

52 ：

乱立っても、重複なら片方削除依頼すれば消えるだろ？
有象無象の糞スレが数年残ってるってのは、誰も削除依頼しないからだし
正直、住人が不満抱えてギスギスしたまま使い続けるよりよっぽど前向きだと思う

53 ：

ギスギスって言っても、>>39がスレ変えを話題に出さなきゃ割とまったり進みそうだったんだけどな

54 ：

その前からも誰かスレ建てろみたいなレスはあった

55 ：

雑賀衆抜き＆本願寺『家』と二重にミスしてるからなぁ。

56 ：

金顕如引いたんだけどデッキが思いつかない…
佐太夫　孫六　准如　小雀で行こうかと思うんだけど、どうだろう？

57 ：

完成されすぎてあまりさわるとこないけど個人的には
鉄R鈴木佐太夫7/6柵狙
を
鉄R坦中7/4魅狙か
鉄UC土橋重治7/7制狙
に変えて、騎馬対策を速度低下型の佐太夫から筒戦型の土橋にしたり、魅力増やして開幕乙気味に倒せる坦中とか？

58 ：

諏訪姫鉄砲デッキ結構いいな
筒と舞踊だけで落とせたぞ

59 ：

守れるならおなら体操の方が諏訪姫よりいいんじゃね？

60 ：

もってないのよー
ssだっけ？
新しいスタンプのぎんちよぶっ壊れっぽくて怖い
ダメ計かつ速度上昇って…

61 ：

>>60
電影箱ででるぞ
さあ大判を注ぎ込め

62 ：

金顕如の複数掛けってどうなん？
城門突っ込んでマウントって理にはかなってるけど

63 ：

>>62
消費士気に見合う効果ではないなあ
マウントで士気８使うんだったら渾身＋孫六のコンボの方が強力

64 ：

金顕如の計略はどこまでいっても一発逆転用だからな
クソゲー用とも言う

65 ：

虎口前提に作られてるよねー
雪斎や天下人とは運用は違うけど

66 ：

対費用効果を高めるなら、基本的に単体で使って、鉄砲発射時にくるっと回して高武力発射、気合で赤ゲージが増えてそのまま撤退しそうな、
鉄C鈴木重泰5/4気狙
鉄SS雑賀孫市8/7気魅狙
がいたら範囲に入れて回復と弾丸補給。但し兵力回復も弾丸補給も大したことないので、窮地の場合以外は単体で使ってブルドーザーした方が強い。
他にあったら教えてください

67 ：

後は単体使用で騎馬の尻にかじりついて追いかけ回して削り落とすくらいじゃね

68 ：

小判300枚でやっと宴土橋手に入れた

69 ：

宴土橋入れて共振作ったら総統率が20を割ってしまったでござるの巻
まぁハート様は仕方ないんだけどなぁ

70 ：

雑賀衆使うならまだSS孫市なのかなぁ

71 ：

SS孫市はたしかに強いけど、別になくても十分戦える
裏面レベルは知らんが

72 ：

本願寺の2.5コス枠の中で突出して孫市が強いだけだからね
宴土橋だってかなり強いし
••••••だからSR孫市にも救いをですね

73 ：

宴土橋はメタ的なカードだしなぁ
宴土橋が働けない相手の時に刺さるカードとかが欲しい
大体顕如様とか新ライレーンとかなんだけどね

74 ：

檄雷ぎんちよ無二下針発注たのしい

75 ：

>>72
SR孫市はせめて射程をもう少し長くしてくれればな……
武力12の全方位射撃自体が強い事に変わりは無いし
体感だけど｢対戦になる｣レベルを割ったことはない
あと、2コス武力7で｢柵持ち｣鉄砲を佐太夫以外にください
統率4貫通射撃とかでいいから
……あ、でも本願寺に単体貫通は汎用でも強すぎるか
>>73
采配に対抗して撃つ分には共振強いしね
現状は共振、宴土橋、無二、ハート様、頼照でやってるけど
相手があからさまにダメ計狙いにでも来なけりゃ結構やれる

76 ：

SSけんにょ様のデッキお願いします！

77 ：

足SS本願寺顕如7/9魅柵
槍R下間頼廉8/4柵
鉄UC無二6/2魅狙
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
あと1,5コストはお好みで下からどうぞ
鉄UC岡吉正5/4忍狙
鉄C鈴木重泰5/4気狙
鉄C下針6/2狙
鉄C徳田重清5/5柵狙
鉄C狐島吉次5/5伏狙
顕如じゃなく頼旦の方が強い？
いやいや、100％絶対虎口攻めと虎口防御は半端ないぜ。

78 ：

SR孫市上方修正！
武力上昇値が+3になった。孫六とのコンボ、渾身とのコンボが実用範囲に来た！

79 ：

足軽下方って・・・・・
悲しいわ

80 ：

炮烙半径拡大、回復上昇
狙撃時間短縮
迎撃速度低下時間上昇
弓射程上昇、速度上昇
足軽速度低下、攻城力低下
足軽速度低下攻城力低下……
SEGAは仏敵だな

81 ：

制圧もないのにどうやって城ダメ削れって言うんだ

82 ：

土橋弟使えって事だろ

83 ：

修正の内容自体は妥当だとは思うけど
足軽前出しﾍﾞﾀｰは絵面的に良くないって言うことなんだろうか
じゃあ何故本願寺のような勢力作っちゃったかねって言う根本の話になっちまうのもなぁ
雑賀衆の強化に期待するしかないな
どう言う方向性で上方されるのか

84 ：

一向宗の采配：足軽時の武力上昇増加・範囲拡大
二連八咫烏：武力上昇増加・命中時の武力低下増加・効果時間減少
蜂巣撃ち武力上昇増加・効果時間増加
鶴首落とし：武力低下時間増加
小雀落とし：突撃不可能時間増加
ふたばより
小雀今7.3カウントくらい突撃不可にするのに・・・
しかも当たってから撃っても効果有りというね

85 ：

地味に宴土橋や鉄砲ライレン強化きたー
あと顕如早くなるのな
多分足軽の調整うけるからだろうけど

86 ：

一口に足軽弱体化と言ってもどれくらい下方されるかは正確には分かってないしまだ希望は捨てない

87 ：

攻城力も速さも下がるなら坊主使う意味が本当になくなっちゃうんだよなぁ

88 ：

いっき兵と足軽を分ければよかったんだろうけど
いっき昌幸とかやるならあんまり意味ないんかね？

89 ：

頼旦がスペック採用されたり本願寺の足軽も大概強かったからしゃーなし
2.0からの足軽がずっと強すぎた

90 ：

しかし何の兵種行動もできないんだからスペックや、敵城まで到達したときのボーナスが高いのは当然だと思うんだがな
銃には撃たれるまま、騎馬には蹂躙されるままなんだから

91 ：

雑賀の狙撃術と渾身の采配がRだと？
俺の儚い野望はあっという間に霧散してしまったぜ。

92 ：

渾身は今のままでもかなり強いだろ
verうpの度にマイナス修正に怯えるくらいには

93 ：

>>91
修正あるよ
リストには載ってるで

94 ：

リストってどこで見るか誰か教えてー

95 ：

いったいなんのリストだよてめ―――っ!!

96 ：

修正のリストの見かた教えてください！

97 ：

二日ほど待てば公式に張られます

98 ：

http://sep.2chan.net/may/b/src/1382367901688.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1382367884509.jpg
http://svd.2chan.net/may/b/src/1382367893707.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1382367901688.jpg
ほい、
もとはとしあきのところからの転載やから

99 ：

細かくて見えんな……
足軽下方だけでもキツいのにそれ以外に本願寺に不幸が舞い降りませんように。

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