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2013年07月UNIX46: Life with PDA (135) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
UNIX使えたら就職に効くの? (136)
田中康夫のThinkPadを強奪してFreeBSDを入れる会 (188)
やっぱりBSDしか (118)
UNIX板の人が行くよその板は? (194)
Microsoft Windows Services for UNIX (SFU) (111)
ついにサーバ分野でもUnixがWindowsに敗北 (182)

Life with PDA


1 :01/12/27 〜 最終レス :2013/06/12
スレが無いようなので立ててみます.
やっぱりPalmですかねぇ.

2 :
2get

3 :
この板で立てるんならPalmよりUnix系OSが載るやつじゃないとねえ
…というわけでiPAQにLinux載せて,Scheme移植して遊んでます.

4 :
自宅のServerと繋いでヤッホイ from モバ板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1008322228/

5 :
PalmだとHotSyncできないのでは?
・・・つか、やり方あるなら切実に教えて欲しいよ

6 :
>>5
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=linux+hotsync&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

7 :
>>5
つか、Palm以外でまともにUNIXとSyncできるPDAって、あるの?
やっぱUNIXとの親和性って言う点では、今のところpalmがいいのかなと思った
り。電池もつし、OSも機械も軽いし。MSが嫌いなのと、電池が持たなくてでか
いのでPocketPC機はなんかイヤ。
ザウルスやiPAQなんかのPDAでlinux走らせるっていう方向性はおもしろいけど、
Life with PDA的にはどうでもいいというか。UNIX母艦との連携ツールがこな
れてれば、PDA側のOSがUNIX互換である必要はないと思う。
ときに向こうにも書いてあるけど、TopgunSSHって使ってる人、いたら使用感
希望。SSHがつかえれば通信デバイスを買ってもイイかなと思ってます。

8 :
>>7
DOSモバとかはどうよ?

9 :
>>8
DOSモバってDOS化モバイルギアのこと?
うーん、予定表とかtodoを日常紙手帳的に即座に入力するのはPalmなどが限界
では。入力そのものはキーボードの方が速いけど、やっぱあのカタチが大事な
ような気がします。
一方sshでサーバのログを眺めたりするのはモバギみたいなののほうがいいの
は分かってるんだけど、B5ノートPC+Palmな拙者としては、あのクラスのモバ
イルコンピュータは中途半端な気が。
Palmと携帯しか持ってないときでも、いざというときsshでサーバに入れれば
いいなと思う。

10 :
Agend VR3 改善 希望する

11 :
Sigmarion を使って Unix マシンにシリアル接続している猛者がいた。
それは別として、gcc を使ってソフトウェア開発できる Palm が Unix マシンの
伴侶としてはベストだと思う。

12 :
俺はLinux Zaurus待ち続けて暮しているよ。
開発者版のSL-5000Dは購入フォームで「アメリカ国外には出荷しない」
と怒られて買えなかった。
http://developer.sharpsec.com/
一般向けのSL-5500Dは「来年の早い時期に出荷」だって。いつになるやら。

13 :
>>12
> 一般向けのSL-5500Dは「来年の早い時期に出荷」だって。いつになるやら。
間違えた。SL-5500。鬱だ...

14 :
>>10
まぁ、確かに、あれは使いにくいね...

15 :
Unix の真髄は CLI にあると思うんだけど、PDA でコマンド入力を実現するのって
かなり無理がありそう。例えば、emacs を PDA で使用する事を考えてみて。
PDA に相性の良い CLI のアイデアがあったら教えて。私が実装するから。

16 :
>>15
タップでモールス信号入力。

17 :
http://www.city.yokohama.jp/yhspot/ysc/ysc/noda/g5142.html

18 :
>>11
>Sigmarion を使って Unix マシンにシリアル接続している猛者がいた。
ケーブルフリーって点で シグマリオン + 無線LAN の方
が数百倍便利だと思うが。

19 :
>>18
便利かどうかじゃなくて猛者だと思うのだが...
たぶんどこかのCEかインフラ屋さんだろう

20 :
わかってないな。ちっちゃなマシンでシリアルコンソールから
鯖メンテできるっつーことが重要なんじゃないか。

21 :
>>19
昔のソフト屋さんなら誰でも出来たのだが・・・そのくらいの事。

22 :
モバギタイプの PDA ってもう出ないのかねぇ?
Microsoft が hpc から手を引いたらしいけど、独自 OS 載せてリリースしてくれる
メーカーは無いのかな。それが NetBSD ベースなら即買い決定なんだけどな。

23 :
猛者ってのは、平たく言えば、>>20 の様な時代錯誤の
勘違い野郎って事か?

24 :
Unix 屋さんならではの PDA の使い方として面白いんじゃないの。
他にもあったら紹介して欲しい。>>23 あたりは良く知ってるみたいからね(w

25 :
>>22
MorphyOne
http://www.morphyone.org/

26 :
>>25
このスレではその話は無しで。8万あったら FIVA買うし。
MINIX 用に Jornada/sh 買おうかな。

27 :
わが家では、MobilePro (MobileGear のアメリカ仕様) に、
802.11b と 802.3 が刺さってて、NAT + IPv4/v6 translator
+ IPv6 router として、CATV と家庭内 LAN を結んでいます。
小さいし、CPU fan も hard disk もなく静かなので、
リビングに置いても邪魔になりません。
その昔は、既出の mobile console として活躍してましたが、
電池がへたって余生を送っている次第です。

28 :
うちはMobileGearIIだけど CF type の 802.3 でADSLモデムとつながってます。
(よくわからんがIPv6 routerにもなっているらしい...)
Fiva は内蔵NICがよくお亡くなり(初期化に失敗?)になるとの噂でちょっと躊躇。
>>22
激しく同意
個人的には、
tcsh
kterm相当のターミナルソフト
screen相当のウインドウマネジャ
jvim3+skk
があれば満足。
キーボードじゃないとつらいけど... >jvim3+skk

>>15
結局ソフトウエアキーボードなのかなあ。
tcshなどの補完機能とか使えばわりとなんとかなるかも。
あとは、alias使いまくるとか
traceroute > trcrt
netstat > ntstt
cp -Rp > cprp
# 結局、母音削っているだけとも言う...
# 通常環境に戻れない体になりかねない??

29 :
>>15
パス探すのかディレクトリのファイルを探すのか判断して,
POBOXみたいなの入れておけばいいような気がする.
大文字小文字も丸める方向でヨロシク.
emacs実装するなら画面にCTRLボタン出しておいて,
そこを親指で押しながらGraffiti入力って感じで
やるのがいいかも.そういう実装が可能なのか分か
らないけど….
個人的にはPalmが希望なんですけど.それしか持っ
てないし.

30 :
5日前に誰かがIBM C3(8M)が4980円という爆安価格で販売されているサイトを紹介。
一時モバ板(Palmスレ)は祭りになった。
俺もチャカーリ7台入手。

31 :
WindowsCEの類のモノは,この板的には「MSウザッ」って
人も多いだろうし,ザウルスだとCF経由のデータ移動が面倒.
結局,unix使いはPalmが1番いいって事になるかな.ホットシンク
(的なモノ)も完璧に使えるし,開発も可能だし.何だかんだ言って
ケーブル接続って楽だしね.
シェアウェアが多いってのが,無料ソフトウェアが多いunix世界と
相性が良くないというのは多少あるかな.

32 :
そんな無理しなくてもキーボードつきの小さいの(シグマリオンとか)で
いいんじゃない? っつーかそれもhpcmipsにして使うという。

33 :
Palm使う前までは「シグマリオンとかのちっちゃい
パソコンの方が便利」と思ってたけど,Palm使い出してか
らはPDAをパソコンの一種としては考えなくなった.
片手で持ててすぐ起動っていうのは,やっぱり違う世界の
道具だと思う.

34 :
>>11
sigmarionのActiveSync用ケーブルってただのリバースシリアルだから、
普通に繋いでTeraTermあたり立ち上げれば、普通にシリアル接続できる。
別に猛者とかいうほどのことでもないような。
シリアル付きの試作ハードに繋いで、操作したりデバッグログ取ったり、
電源ケーブルいらないから、持ち回りが非常に便利だたよー。

35 :
>>34
似たようなことをPalmで出来ないんですかね?
killとshutdownくらいできれば嬉しいんですが.

36 :
こんなものがあるらしい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1008322228/
54 名前:名無しさん@Emacs 投稿日:02/01/06 20:10 ID:sL2fxSq0
誰かこれ↓使ってない?
http://www.rainer-keuchel.de/software.html
一言で言うと、WinCE用Cygwin。celib.dllというdllの上にOpenSSHやら
EmacsやらXFree86が移植されてるらしい。
telnetもあるから >53 試してみない? 漏れCE持ってないのよ。

37 :
>>35関連だけど
最近のRS6000にオマケで付いてるWorkPadの中身ってなに?
シリアル経由で設定するらしいんだけど

38 :
>>35
俺はやったことないけど、Palmのもリバースシリアルだし
terminalもあるから、やればできるはず。
>>37
中身って?

39 :
>>34
それ、SUNのコンソールにいいなあ。確かに。

40 :
>>37
Solaris8にもPalmとコネクトするためのソフトが用意されているくらいだから
AIXにもPalmとコネクトするためのソフトが用意されてんじゃん?
もちろんPalm側はノーマルのPalmで

41 :
>>40
なるほど・・・THX

42 :
palm上のスプレッドシートかデータベース入力フォームに
外の現場で入力したデータを母艦に移して解析とかに使いたいんだけど、
定番のはWin母艦のアプリ依存だったりして、
なかなかいいのが見つからないです。
Abacusってのがあったんだけど、使い物にならん。
こういう入力仕事、みなさんナニ使ってますか。
日本語は特にいらないけど、エディタってのはナシで。

43 :
>>42
……コメント付きませんナ。

とりあえずまあ、memoかDOCエディタで入力して、
母艦にpilot-xferして処理するのが一番汎用的では。


44 :
>>43

やっぱりそれしかないですかね…。

連続データだったらエディタでデリミタ入れながら書けばいいんだけど、現場
で入ってくるデータ項目がバラバラなんで、スプレッドシートじゃないとお手
上げなんですよ…。

自分で作るヒマないしなぁ…。

45 :
ttp://www.gmate.com
だれかこれつかってるひといませんか?

46 :
>>45
YOPI? リンク辿ってないけど。
漏れはLinux Zaurus待ちだYO! 2月下旬だって。

47 :
ペン入力は勘弁してほしい。
ソフトキーボードも萎える。
ザウルスのアレとかPalmのThumbTypeとか、
あんな感じのキー入力の方向でひとつ。
つか、Palmのサイズでキーつきで
CF Type2の挿せるPDAが欲しい。
OSはシェル環境があれば何でも。

48 :
ザウルスユーザーから見たLinux/Java Zaurus SL-5000D
ttp://oze.oc.to/zaurus/sl5000d/

49 :
やはりモバイルギアとこれが一番では
http://pc1.peanuts.gr.jp/~kei/linux-vr.htm

50 :
>>48
漏れもそのページ見て羨しいと思ってたよ。早くSL-5500発売されないかな。

51 :
モバイルギアがROM-DOS無しで復刻されたらいいな。

52 :
age

53 :
中古でPERSONA (HPW-200JC)が売ってたので
衝動買いしてきた(藁
128MBのCF持ってるから。NetBSDでも入れるかな?
つーか、容量たりるのか(^^;;

54 :
http://www.infoseek.co.jp/Keyword?pg=copyright3.html

55 :
age

56 :
皮肉なハナシだけど、連携に関してはPalmよりCEの方がラク。
メモリーカードでhtmlとテキストをコピーできるから。
Palmだとコンバーターを何とかせにゃならんし、
テキストエディターすらない(メモ帳はテキストファイルじゃない)。

57 :
>53
もう見てないと思うが
128 あればX入れなければ足りると思うが、いろいろやろうと思うと足りないかも。


58 :
>>56
Zaurusも楽。

59 :
>>57
> もう見てないと思うが
まだ見てるよー。って言うか、navi2chで板を見てるので
+Cになってたら一応確認してます。
> 128 あればX入れなければ足りると思うが、いろいろやろうと思うと足りないかも。
んで、1ヶ月立ちましたが、まだ、インストールしてません。
調べてみたんですが、NetBSDではXは動かないっぽいです。
つーか、FTPを覗いてみた感じでは去年の6月以降開発が止ってるっぽいです。。。


60 :
>>56
>>58
でもスケジューラ等のデータがUNIX母艦では簡単に扱えないですよねー
っておれが知らないだけ?
DOC<>テキスト変換よりzauやceのスケジュールデータをUNIX で何とかする方
が面倒なので、Palmを使っているのですが。
でもテキストの扱いは確かにもうすこし素直にできてほしいなぁ。スプレッド
シートなんかもUNIXでは使えんし。通信やデータのやりとりは確かにCEやザウ
の方が安く簡単にできるよなぁ。

61 :
>>60
あと、HOWTOとかFAQコレクションとかメーリングリスト過去ログ
とかがんがん突っ込んでもCE(ポケピ)は平気、ザウはちょっと苦しい、
Palmは全然無理。
スケジューラー欲しければCコンパイラ1500円だから自分で作るって
手もある。Palmだと普通にテキストファイルの操作もできないから
簡単なプログラムでも敷居が高そう。
さらに言えばCEはオープンソースだし、フリーに近い開発環境を
OSの開発元が提供してるって点でよりUNIX的と感じる。
PDAではPalmの方がMS的って感じ。

62 :
ここはPDAの名札を付けた小型PCを扱うスレですか?

63 :
> PDAではPalmの方がMS的って感じ。
そうかなあ。
Palm だって gcc で完全に free な cross 開発環境
用意できるけどなあ。

64 :

palm + MHC (+Pilotlink) でスケジュール同期。これ最強。
MHCは WLやMewと統合できるスケジュール管理ソフト。
メールとスケジュールの連係度が高い人にはおすすめ。
BSDでもLinuxでもCygwinでも動くようだ。
M$の世界では、CEとOutlookでもこんな感じなのかな?
CEにUnix系からデータを流し込む方法が
ハケーンされるまでは、スケジュールだけは乗り換えられない。

65 :
ザウとかCEだと1回のデータ転送につきメモリーカードの抜き差しが
母艦<->PDAの間で2回発生するので,結構面倒くさい.あと,母艦側
に何らかのライターが必要だしね.
そういう意味ではPalmのhotsync最強かも.

66 :

> そういう意味ではPalmのhotsync最強かも.
FreeBSDで赤目sync出来ナイのは鬱だ。
これができれば最強。

67 :
MHCって知らなかったなぁ。便利そう。年度末終わったらいれよ。
DOCファイルやTODOのフロントエンドもemacsで出来るように作ってくれないかなぁ。
ていうかそういうのないの?

68 :
>>67
フロントエンドでいいのなら、
[makedoc7.cpp]
ttp://www.alltheweb.com/search?cat=ftp&ftype=4&query=makedoc7.cpp
これを入れてから "makedoc バッファから落としたファイル prcfile タイトル"
を呼べばいいと思われるが、簡単そうだがEmacs lispの全然わからん漏れには
どうすりゃいいのかわからんよ。

69 :

68っす。追伸。
バッファから落としたファイルはShift_JISにしとかんとダメみたいですな。
念のため。

70 :
モルフィーでPCUnix(というかLinuxでもいいや)は動きますか?

71 :
>>70
動かすために作ってるんだから動かんと困るよ。

72 :
>>71
それはあれだな,「エンタープライズ号があったら宇宙に行けま
すか?」と同じ意味だな.

73 :
あげ

74 :
Linux Zaurus発売間近あげ。発売時の円相場が心配だ…
以下開発者向けMLより。
SL-5500 Retail Version Shipping Soon
The retail version of the Zaurus (model number SL-5500) is shipping in the
next two weeks. Please check the major retailers for availability. The
differences between this version and the developer version of the Zaurus
(SL-5000D) are:
1. The retail Zaurus (SL-5500) has 64MB of RAM while the developer
version (SL-5000D) has 32MB of RAM.
2. The MSRP price of the retail Zaurus is $499 plus tax and shipping
charges.
75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :
>>74
日本在住でも買えるようになった?

77 :
>>76
正式版は一般ショップに出回るから、どうとでも買えると思われ。
日本のPDA屋を通すと高そうだから、漏れは多分通販で買う。

78 :
なるほど thx. 漏れはどうしようかなあ...
> 日本のPDA屋を通すと高そうだから
Psion とかヒドいよね。プソプソ

79 :
age

80 :
AgendaVR3が捨てられる直前なのかな?
15,800円になったらしいが

81 :
Blade 100 と Clie で Sync 出来ないかな〜。
カレンダマネージャだけでも良いんだけど。

82 :
FreeBSD+clieでusbホットシンク出来てる人っています?
linux2.4なら出来るんですが…。

83 :
>>82
漏れもt600cでのUSB接続方法きぼー
FreeBSDでできるこれ?
linuxはむりでした(こんだら)

84 :
>>83
linuxなら2.4の最近のヤツで出来ます。ウチはCLIE N600でした。
カーネルのコンフィグに「SONYがどうたらこうたら」っていうのが
あるような気がしたのでそれで行けると思う。
あと、アプリはcoldsyncね。

85 :
iPAQ新しいのでLinux動く?

86 :
>>35
今更だけど…
AccessIt! を使えば Palm で kill と shutdown くらいならできるYO

87 :
シャープ、LinuxとXScaleを搭載したザウルスSL-A300
〜キャッチフレーズは「世界ザウルス」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0624/sharp.htm
OSとしてLinux(Embedix)を搭載し、CPUをStrong ARMからXSCale(PXA210 200HMz)にしたのが最大の変更点。Linuxの採用により、エンタープライズ市場での開発の容易さが実現された。
同時に、数多のLinuxハッカーにも注目される機器が登場したことになり、Linux開発者による独創的なアプリケーションの登場が期待される。

88 :
>>87
開発等の話題を扱うスレがモバ板に立ってます。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1020324591/

89 :
Linux開発者(って何だ?)は、それほど独創的でもないイメージが。

90 :
GNU Project も基本的には後追いばっかりだしねえ。
まあ出発点からしてそうなんだが。

91 :
従来のザウルス開発者数と比べれば、はるかに裾野は拡がるんじゃない?
だとすりゃ独創的なアプリケーションが生まれる可能性も高くはなるでしょ。
取り合えず、キーボード付きなのを希望。(w

92 :
>>91
UNIX板住民なら米国モデルを買えばOKかと。 >キーボード付き

93 :
あげ

94 :
http://www.dodes.org/sh/ce.en.html

95 :
このスレも元気だね

96 :
MorphyOne キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

97 :
ザウとかポケピよりpalmのほうが、なんとなく
Unixerとイメージは重なるな。ソフトウェア弄るのが好きって所で。

98 :
palmのアプリ書きたいけど、覚えなきゃなんないことが山ほどあって、いまいち
やる気にならない。思いっきり潰しがきかなそうなテクニックばっかりだし。
ザウルスだとまだ楽なのだろうか?

99 :
Qt/E は Qt にほぼそのまま応用できるので結構良いのではないかと。
C++ にさえ抵抗感がなければだけど...

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