Ｐ．Ｋ．ディック　パーマーエルドリッチの11の聖痕

1 ：2013/07/07 〜 最終レス ：2013/07/13

Ｐ．Ｋ．ディック ティモシー・アーチャーの１０生
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1316784997/

2 ：

ぬるぽの聖痕

3 ：

>>1
乙

4 ：

ティモシー・アーチャー推してた奴怒り狂いそうだなw

5 ：

文句言うぐらいなら自分で立てればいいんだよ

6 ：

あんまり推しが強いと逆に引かれるっていうパターン

7 ：

こればっかりは立てたもん勝ちだしなー。
まぁいいべ。

8 ：

そもそも同じサブタイ続けるのもつまらんしな

9 ：

パーマー・エルドリッチも宗教家だったかな
ディックの宗教性は後期だけじゃない

10 ：

>>1乙

11 ：

>>1
乙AP GUN

12 ：

パーマー・エルドリッチとか映像で見てみたいなー

13 ：

つい最近ディック開眼した俺の読了順
アンドロ羊→流れよわが涙→死の迷路→スキャナー
平行して短編集「人間狩り」(ちくま文庫)
次は「高い城の男」か「ヴァリス」かで迷ってる

14 ：

ユービックいっとけ
初期ディック作品の特徴がテンコ盛りの傑作だから

15 ：

ユービック良いね

16 ：

そんなに良いならあえて後にとっておこうかな

17 ：

死の迷路を押さえてるのが偉いよ

18 ：

このスレは間違いです。
Ｐ．Ｋ．ディック 　ティモシ１１（イイ）・アーチャーの転生
を作って移ってください

19 ：

別にお前が作ってお前が独りで移るぶんには誰も止めないよ

20 ：

>>1乙身重く横たわる
ところで高い城の男も傑作だぜ

21 ：

四畳半アパートの男

22 ：

最近目覚めたなら順番は気にせずに、評価の高い高城、逆、偶然などを読んでいけばいい
変なのを読んじゃうと嫌になってしまうかもしれないし
そして名作を一通り読んだらいよいよアレな奴に手を出す時だ

23 ：

確かロジャー・ゼラズニイが選んだディック作品のトップ3（順不同）が、ユービック、アンドロ羊、銀河の壺直し　だった

24 ：

暗い暗い言われるけど日本SF(漫画も含め)の方がよっぽと暗いよ

25 ：

ディックが後生の作家に与えた影響って甚大なんだろうな
いわゆるSF作家だけでなく日本のマンガ家に与えた影響もそうとうだろう

26 ：

このスレは間違いです。
Ｐ．Ｋ．ディック 　ティモシ１１（イイ）・アーチャーの転生
を作って移ってください

27 ：

なんとなく楳図かずおはディックを読んでそうな気がする
あの人は手塚治虫に唯一並びうる大天才だけど

28 ：

パーマー・エルドリッチとユービックだけは面白すぎて１・２日くらいで一気読みした

29 ：

良く分らん作家だよな
世間に幅広く知れ渡ってるとはいえないけど、この手の方面の人は大抵知ってる
作品は映画向きとは言えないのも多いのに、何故かハリウッドで映画化される
「電気羊」なんか小さい書店でも大抵は並んでる
本当に良く分らん
おまえは何なんだP・K・ディック

30 ：

面白すぎて一気読みすると後で内容を忘れがちだったりしない？
俺は長編ならじっくり1〜2週間かけて
身体の中に作品が浸潤していってジワジワ一体化して逃れられなくなるのを楽しみたいタイプ
そういう場合って読んでない時にこそその作品の世界か身体の中で温まってリアルになっていく感覚がある

31 ：

暗闇のスキャナーってなにげに深いな
読み始める前、いや読み始めた時はこうなるとは思わなかったけど
というか俺がこれまで生きるなかで
なにげに度々感じてきたと或る不可解さというものに直接触れてる
出会うべくして出会った、読むべくして読むに至った作品だなあこれは
ちょっとびっくりした
それなりに長いこと生きてるとこういうことあるんだな

32 ：

電気羊ばかり言われがちだけど、ユービックが最高だと思う

33 ：

ブレードランナー見た後に電気羊読んだら恐妻家の話でがっかりした。
なんか奥さんの機嫌うかがってばかりの情けない男の話。
それから何度かブレードランナー観直してたら映画の主人公も情けない男だと気付いた。
リック・デッカードって女にしか勝てない弱虫なんだよ。

34 ：

ディック作品の登場人物は情けない男のオンパレードなわけだが
いわゆるヒーローを求めるなら他の作家をあたった方がいいですぜ旦那

35 ：

っていうか電気羊読んで「恐妻家の話」の一語でまとめちゃうような感性や知性なら
本を読むこと自体まだ早すぎるのかも知れませんなぁ

36 ：

>>34
知ってるよ。
映画のイメージがカッコ良過ぎて勘違いしてたって話。
>>35
馬鹿はR。

37 ：

まぁそう怒らずに

38 ：

>>30
一気読みしてから忘れると
また最初から楽しめる。
一冊で二度おいしい。

39 ：

>>36
フランス映画の
「バルジョーで行こう」（原作:「戦争が終わり、世界の終わりが始まった」)
の方が
ずっと情けない人物の性格その他描写、ディックらしかった

40 ：

>>39
そもそもスキャナーやヴァリスの主人公が情けない自分自身だからな。
俺は当時、映画のクールな暗黒イメージを期待して読んだんだよ。
トータルリコールだって映画原作の短編読んだらガッカリするだろ？

41 ：

ガッカリするかどうかは人それぞれだわ
自分の感じかたを一般化して他人に押しつけるなよ

42 ：

>>41
別に押し付けてないだろ。
被害妄想はやめろ。

43 ：

　

44 ：

スキャナーのBlu-ray注文したお

45 ：

ブレードランナーってそんなイイか？
俺は原作の方が何倍も面白かったなあ

46 ：

>>45
原作の方が思想的には深いんだよ。
ただ俺はブレードランナーを観て「カッコいい！」と勘違いしちゃったわけ。
よく観るとカッコ悪いんだが。

47 ：

>>33で言ってることとちゃうやん

48 ：

>>47
同じだが？

49 ：

ああもういい

50 ：

>>49
それは良かった。

51 ：

ブレードランナーが偉大なのは何よりあのビジュアルだと思う
ギブスンがサイバーパンクの祖なら、ブレードランナーはサイバーパンクの視覚的イメージの祖
『電気羊』と比べるなら、ブレードランナーは着想を借りた別物って感じ
ディックの映画化は割とそんな事が多い気がするね

52 ：

スクリーマーズはディックの短編のイメージをちゃんと残してたよね
オチを変えたのが賛否両論だろうけど

53 ：

あ、オチ違うんだ
じゃあ見なくていいかな

54 ：

ディック本の表紙をポスターにして部屋に貼りたい

55 ：

アホ発見！
30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/07/08(月) 01:40:59.47
面白すぎて一気読みすると後で内容を忘れがちだったりしない？

56 ：

いやあるよ

57 ：

>>29おまえが友達居ないから世間のことを知らんだけだよ
ともだちいないのに世間では、とか言うな！ボケ
そこそこ人気があるから映画になる。
映画化してるって時点で、映画化って帯つけるだけで、本屋ではそこそこ売れる。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/07/08(月) 01:37:13.18
良く分らん作家だよな
世間に幅広く知れ渡ってるとはいえないけど、この手の方面の人は大抵知ってる
作品は映画向きとは言えないのも多いのに、何故かハリウッドで映画化される
「電気羊」なんか小さい書店でも大抵は並んでる

58 ：

>>53
後期はグロじゃないか？

59 ：

最近勢いすごいな

60 ：

俺のおかげかな

61 ：

暗闇のスキャナー読み終わったけど
電気羊より好きかも知れん…
いや好きというよりは…

62 ：

暗スキャに共感出来る奴は大体友達

63 ：

スキャナーの主人公は俺だ
俺のことが書かれている

64 ：

スキャナーの主人公はＰＫＤ自身か薬中で廃人になった友達の誰かだろう

65 ：

君らはスキャナーが好きやなあ

66 ：

わーおもしろい（棒

67 ：

クスリやった経験はないけど
スキャナーはなんか他人事とは思えないし
読んで「あ〜楽しかった面白かった」で完結しないんだよな

68 ：

スキャナーは随所に笑いどころがある点が当時のPKDの才能が絶頂を迎えていた事を感じさせる。
レイモンド・チャンドラーの最高傑作「The　Long　Goodby」も笑いどころが多くてリアリティを感じる。

69 ：

村上春樹「次の翻訳はそれにしよう」

70 ：

>>51
ディック原作の映画を見て
アメリカ人にとってはディックってああいう作家なのかなと思った
SF的設定の面白さやインパクトが面白さの中心で
人物描写等は二の次?みたいな

71 ：

ブレードランナーとスキャナーダークリーは人物描写がよく出来てたと思う
トータルリコールとマイノリティリポートは敵味方がハッキリし過ぎて人物が書き割りというか役割を演じている役者以外の何者でもない。

72 ：

村上春樹はディックについて語っていたな。
気分がバッドだと理解できるって。

73 ：

俺は“Inception”観た時に強いディック性を感じた

74 ：

僕はディックした

75 ：

インセプションは本当にディックっぽい映画だったな
何が現実か分からなくなるような感覚もそうだけど、
俺としては夢に入るための機械の妙にチープなデザインこそディック的だと主張したいｗ

76 ：

あれマジでチープだったな
街の工場の手作り発明品レベル

77 ：

あれはテリー・ギリアム的なんだと思っていたが

78 ：

テリー・ギリアムの未来世紀なんかはディックよりカフカに近いと思う

79 ：

ディック読んでるとどうしようもなく身につまされる

80 ：

スキャナー読み終えてヴァリス読み始めました

81 ：

俺は死の迷路だな
ディック評「また多視点の同じことの繰り返しをしてしまった」を後から知ってガッカリしたがストーリードリヴンで読後の印象は良かった

82 ：

つかスキャナーて略してるのをみると頭ボーンの映画の方を連想してしまう

83 ：

テリーギリアムはジョージオーウェルのイメージ
ユーモアは別として
チープさもディックとは違うベクトルのチープさだと思うよ

84 ：

スキャナーのBlu-ray届いたー
週末に見ようっと

85 ：

>>82
クローネンバーグだっけか

86 ：

>>85
そう、スキャナーズ
まあ共通点は無いけどね
ディック作品の超能力者て何かネガティブなイメージだし

87 ：

このスレは間違いです。
Ｐ．Ｋ．ディック 　ティモシ１１（イイ）・アーチャーの転生
を作って移ってください
おまえら、騙されてるぞ！

88 ：

スキャナーズってバンドもいるね。

89 ：

俺はコードウェイナー・スミスが先に出てくるんだよな

90 ：

死の迷路は最初の方で辛気なニワトリ号って名前に不意をつかれて笑って苦しかった
あれ反則だわ
ディックはああいうミステリーっぽいって言うか人がたくさん出て来てはてさて？っていうの好きだわね
多いんだよね

91 ：

多いね
そうやって引っ張っておきながらオチは滅茶苦茶ショボかったりするんだよなｗ

そして最後の最後でそのオチをもう一度ひっくり返したりする

92 ：

今週末は超久々に神保町に繰り出してディック本探査してこようかな

93 ：

地元の図書館に『最後から二番目の真実』（創元）があったから呼んで見たけどポイントが小さ過ぎてやめた
字を判別するのに必死
頭に入ってこねーわｗ

94 ：

呼んで見た？

95 ：

高齢化するディックファン問題

96 ：

こうれ11かするディックファン問題

97 ：

最後から二番目の恋ってドラマやってたのか。今知った。

98 ：

昔の創元文庫って字小さいよねー

99 ：

指輪物語の文庫版を読破できればどうって事は無い

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