【絹代＆】　流れる　【五十鈴】　

1 ：2008/03/16 〜 最終レス ：2013/06/06

これだけの豪華キャスト。
その手の映画は見せ場を作ろうとしすぎて
散漫になりがちだが
これは傑作よ！

2 ：

＆はいらんやろw

3 ：

五十鈴の三文字とバランスとるための「＆」

4 ：

【ｵﾊﾟｰｲ】眺める【&ｵｹﾂ】

5 ：

【成瀬＆】　流れる　【巳喜男】　

6 ：

「映画とはこういうもの」という映画だね

7 ：

【流＆】　【れる】　

8 ：

杉村春子がよかった。あと栗島すみ子もいい。

9 ：

【＠洋式】　流れぬ　【＆和式】

10 ：

田中絹代が10万円ネコババするシーンがよかったね

11 ：

コロッケパンだよ、なんといっても！
あと粟島すみ子。
成瀬作品ではやはり１番好きだな

12 ：

>>10
おいおい、ネコババするのは『三婆』だろｗ
『流れる』では、五十鈴の側が芸者の給料を（以下略）

13 ：

栗島すみ子だけは滑舌悪くてセリフがよく聞き取れなかったな。
サイレントの時代しか活躍しなかった人だからしょうがないけど。

14 ：

>>13
そうなんだ。彼女サイレントの人か。でも江戸前風な台詞回しは一番味が
あったな。

15 ：

あの堂々とした様子はビビった
ただもんじゃねえ＞すみ子

16 ：

堂々とする役なんだから、堂々と演じただけだろ
絹代だって、デコだって、そういう役なら堂々とする

17 ：

絹代はない

18 ：

絹代も堂々とした役は結構あるよ。
栗島すみ子が絹代を呼んで話を持ちかけるシーンでは、絹代がかしこまっていて、
松竹蒲田時代の先輩後輩関係を再現しているんじゃないかと思える。

19 ：

栗島が現場に入ると他の役者が皆が物凄く緊張したって話だよね。
大御所の杉村春子や物怖じしないデコちゃんでもやっぱり緊張したのかな。

20 ：

まず金玉の表面積を求めてみよう。
一般的な男の金玉がなめらかな楕円体であるとする。
横から見た金玉の断面が楕円の曲線x**2/2**a+y**2/b**2=1と書けたとして
(ただし**は冪乗aは金玉の長径、ｂは短径とする)、これをy=f(x)とおく。
このとき金玉の表面積Sは
S=2π∫f(x)√(1+f’(x)**2)dx
で与えられる。
ただし積分区間は金玉の長径である。
結果はmathimatikaで容易にえられる。
長径が５ｃｍ。短径が３ｃｍのときは約４0平方センチメートルである。
いま金玉が４０キログラム重で潰れるとすると
約０.８平方センチメートルの女の指先が約８００グラム重の力で金玉をはさめば潰れることになる。
歯で噛めばさらに圧力は大きくなるからほとんどゆで卵を潰すのと変わらないと考えてよい。
これは俺の友人が去勢した犬の金玉で実験した値に近い。
これから言えることは、金玉を固定した状態で噛まれたり挟まれたりすると非常に危険であるということだ。
ためしに金玉を台に固定して細い棒で突いてみるとその衝撃の大きさが実感できるであろう。
指ではじいただけでも悶絶する所以である。

21 ：

この映画って、川べり意外は全部セットなのか？

22 ：

かもね。
粟島は体つきも貫禄あるよね。
五十鈴さんがすごい緊張してたらしいね

23 ：

流れるとゴジラを続けてスクリーンでみてみたいな

24 ：

>>21
高架もあるじゃん。
冒頭とか岡田茉莉子が帰ってくるところとか。
あと凸を見舞いに行くシーンの最初のカットはロケじゃなかったかな?

25 ：

>>19
＞大御所の杉村春子や物怖じしないデコちゃんでもやっぱり緊張したのかな。
凸は、池部良のような年上の後輩には威張ってたみたいだけど、
そんな凸から見ても栗島すみ子は大先輩、
「日本の映画女優第一号」と言われるほどの人だからね。

26 ：

ttp://freevideoandmusic.blogspot.com/2007/09/mikio-naruse-nagareru-flowing-1956.html

27 ：

>>25
結髪さんの部屋に逃げて食事をしたことになっているけど、
もともと凸はいつもそこで食事をしたいたらしい。
コテを焼くための炭火があるから、そこで干物を焼いて喰っていた。

28 ：

いつも役者の位ばかりが話題になって肝心の映画については(ry

29 ：

あまりの素晴らしさに映画そのものは語るのが馬鹿馬鹿しくなるというか…

30 ：

ここでの凸はやや影が薄い・・・
他の連中が凄すぎる

31 ：

>>28
役者は凄い面子で良い演技をしてるけど、
大した内容じゃないから特に語ることもないってこと。

32 ：

あそれ、じゃじゃんがじゃん

33 ：

「流れる」とほぼ同時期に公開された「あやに愛しき」を観てきた。
宇野重吉が初監督で、
田中絹代（主演）が心の病にかかった妻役、
山田五十鈴が呑み屋のおばさん役。
同時期の作品ながら、役柄が違えば役者の印象もずいぶん違う。
当然の事だけどね。

34 ：

凸の役って原作にはないらしいな。
正直言って彼女の役っていらなかったと思うね。
何か周りから浮いてたし、山田五十鈴と親子ってのも無理があるし。
まあ内容も地味なことだし、客を集めるためには
彼女を起用しないといけなかったんだろうけどね。

35 ：

梨花って呼びにくい？呼びやすいよな。

36 ：

今風すぎて気にくわないってのが本音。
ただし今風なんじゃなくて、在日なんだろう。> 梨花

37 ：

在日なの？
まあ別にどうでもいいけど。
呼びにくいてのは確かにありそうだね。
それにしても杉村春子てすごいよなあ
麦秋と流れるの杉村さんは神がかりだ。

38 ：

スレ違いだが「美貌に罪あり」の杉村も凄いぜ。
映画は今一つな感じで進むんだが、後半一人で映画を盛り返す。
杉村一人の演技力で映画が持ち直してしまう。
最後の夜のシーンで絡む山本富士子もいいけどね。
岡田と杉村は「芸者小夏」でも一緒にやってるね。

39 ：

杉村は晩年しか知らないから、ただの老害ババァのイメージしかなかったが
昔の映画みて、凄い女優だったってことがわかった

40 ：

杉村さんのようなお母さんがほしい
でも同居は勘弁ｗ
たまに会って叱られたい

41 ：

親戚にいてほしい系だよね
加藤武さんも親戚にほしい。

42 ：

ああ、親戚のほうがいいな
冠婚葬祭とか、親族のあつまりとかになると
「××のおばさん」なんて言われて
妙に目立ってる人が必ずいるけど
そういう感じだね
誰にとっても「親戚」っていうのは、ありえね〜って感じなんだけど
どうしても、そう見えるね

43 ：

この映画に凸いらないって言う人いるけど、
後半の杉村春子が凸にたいして啖呵きるシーンは名シーンだとおもうよ。
「このお嬢さん今大変なことおっしゃいましたよ」っていうセリフからはじまるシーン。

44 ：

ありゃもう名シーンだよ
たしかに高峰さんもいいけどやっぱりあのシーンは杉村さんのシーンだよね

45 ：

「四つの恋の物語」の豊田四郎編見たら、
杉村が池部良の母親役だったのでビックラこいた。
あの人いったい何歳なんだよｗ

46 ：

>>45
池部が2歳サバよんでる説もあるから、7、8歳ぐらいの差かな。

47 ：

この作品を見て、拾った猫をポンコと名づけました

48 ：

49 ：

>>43
確かに凸の役がなかったらあの喧嘩シーンはなかったろうな。
とはいえ五十鈴の娘役は若尾文子だったらどうだったろう？
年齢的には丁度いいし、顔も凸よりは五十鈴に似てるしｗｗ

50 ：

若尾も不機嫌な娘の役はいいだろうけど、
いらいらしている理由が分かりやすぎそうだな。

51 ：

個人的には凸さんで良かったと思うよ
内に秘めた不安やら不満が陰欝になってく表情に合ってた。
しかしこの作品だけは現代の役者でリメークは不可能だろうな

52 ：

田中絹代
梨花っていうと梨花女子大が韓国にあるな。

53 ：

あっちの読みだと「イファ」ね。
併合時代は日本名にリカ、現地名にイファってのが流行った。
だから>>36と思った。

54 ：

シケモクする中北“米子”千枝子が好き

55 ：

中北千枝子だらけきってるよね。黒澤の素晴らしき日曜日とのギャップがすごい。

56 ：

「山の音」「稲妻」の中北さんはもっと凄いぞ。
「浮雲」のワンシーンの登場も。

57 ：

>>55-56
中北千枝子ってやっぱり「素晴らしき日曜日」の中北さんだったのですかー！
別人かと思ってた・・・
役者さんってすんごいなぁ〜〜

58 ：

他スレにも書き込みあったけど中北さん「おかあさん」あたりから丸顔じゃなく
ほっそりした顔になってるね。「酔いどれ天使」「素晴らしき日曜日」のころは
まん丸という感じだった。

59 ：

成瀬映画に絶対欠かせない脇役は
女優が中北千枝子、男優が加藤大介。
つーかこの二人が出てこない映画は
なんとなくもの足りないw
二人ともいろんなパターンの役を
こなしているけど、全部うま過ぎw
こういう味のある脇役あってこその
成瀬映画。

60 ：

捕虜のおじさん（笑）

61 ：

凸さえ出てりゃ、脇はなんでもいいよ

62 ：

W主演の舞台で杉村春子に
山田五十鈴「脇をやっていただいてどうもありがとうございます」

63 ：

↑　素敵。山田先生。。。

64 ：

宮口おじさんが警察に呼ばれた経緯がイマイチよく分からんな。
誰が通報したの？
あの程度じゃ脅迫にはならんと思うが。
脅迫でなければ民事不介入だから警察は出る幕無しのはずだが。
あの映画を見るかぎりでは、置屋と芸者の金銭トラブルを
警察が仲裁したように思えるんだが･･･

65 ：

宮口のオヤジがストーカーまがいに粘着してたし、抜かれた分だけでなく大分多めに請求してたっぽい
自らにも非があるわけだし、警察沙汰にはしたくなかったはずだが、あの手のオヤジは警察の名前を出すのが一番効果的
実際、警察が来て急にうろたえてたし

66 ：

宮口はインテリだからこの役がいいんだよね。

67 ：

>>64
> 警察が仲裁したように思えるんだが･･･
はい、してますね。
けど、大きな声出したりしたから、事情を聞いただけでしょw

68 ：

宮口の鋸山が、初見参して玄関先で「しょうがない　また来るからね。」というシ−ン。
玄関外を見回す動きは見事だ。照明も素晴らしい。本当のプロ達の仕事だ。

69 ：

当時もそうだったんだろうが、今見ると、考えられないくらいの
超・超・豪華キャスト。
そのうえ全員が素晴しい演技。
日本映画の真髄がこの作品に詰まっているように思う。

70 ：

流れる、最高

71 ：

>>13
そう？ＶＨＳでみた？
わたしはＤＶＤでみて全く気にならなかったけど。
栗島すみ子はさすが日本の恋人と呼ばれただけあってオーラがあった。

72 ：

成瀬作品の最高傑作だと思う。もう５回は見た。

73 ：

一回見て十分だと思った。たいした映画じゃないよ。

74 ：

>>72
うん　この時間の流れ方こそ成瀬だよな

75 ：

上手いわねぇー、声の使い分けが……
よく黒目が流れないわねぇー
賀原“鬼子母神のねえさん”夏子も捨てがたい。
杉村先生とのシーンは一生見ていたい。。。

76 ：

五十鈴が神社にお札を貰いに行ったとき
水で手を浄めるときに手ぬぐいをちょいと口にくわえている場面があるよね？
あれで一枚の日本画になってるよ。

77 ：

絹代さんに掛売りをやんわり断る上田吉二郎がいい味出してるよね。

78 ：

>>76
あれには私も感服しました。
動作がいかにも芸者あがりらしく、どこか粋なんですよね。
「晩菊」の杉村春子さんを見てても思ったのですが、芸者あがりの役って所作に
その名残をみせなきゃならない（それもさりげなく）から、けっこう難しいのでは？
すごい役者さんだなぁーと思いました。

79 ：

杉村さんはともかく、五十鈴は小さい頃から芸者を間近で見てるからね。
教えてたんだからw

80 ：

鋸山とのいざこざは、おつたの妹が警官を呼びに行ったみたいだね。
ということは、おつたが妹に指示したのか、娘の勝子が頼んだのか、
映画を見るかぎりでは、ここのところがよくわからない。
見廻りに来た巡査を蕎麦で接待する場面があるので、おつたの指示
のように思えるが…
それと、示談の金額も気になる。
最初、鋸山は30万要求して、おつたは5万を提示。
これでもめていたわけだから、決着金額は15万くらいか？
幸田文の原作には、このあたりの経緯は書かれているのかな？

81 ：

表情を変えずにきつい事をさらりと言う栗島すみ子先生が凄すぎ。
あと、置屋の台所から調味料をセコく拝借する杉村春子おばさんの
そぶりがおかしくてうますぎ。鬼子母神姐御から逃げ回るところも。

82 ：

成瀬スレ復活
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1225286604/l50

83 ：

「これぞ映画」っていう映画だよな

84 ：

酔ったうえとはいえあれだけの啖呵を切って飛び出た杉村春子が
山田五十鈴のもとに戻らなければならない年増芸者の哀しさが
よく描かれていました。
若い岡田茉莉子はもっと条件のいいよその置屋に移ってしまったのに。

85 ：

じゃじゃんがじゃん、あそれ、じゃじゃんがじゃん

ヴぉえっ…

86 ：

梨花と呼びにくいっていうのを聞いて、あ、なるほどと思った。
もともと日本語の固有語にはラ行で始まる語彙がない。
辞書を引くとラ行には漢字語か外来語、助動詞、接尾語ぐらいしかない。
ロシアに「お」をつけて「おろしや」と呼んだりするのがいい例。

87 ：

成瀬スレが常に上がってない２ちゃんなんて便所の落書き

88 ：

成瀬云々がどうだろうが、２ちゃんなんて元々便所の落書きじゃんか
何を今さら…ｗ

89 ：

ここのスレの人たちはみんな何か一つ足りないのよ。

90 ：

どうせ、このスレは、栗島先生に取り潰される年増芸者ばかりの置屋ですよ。
ええ、そうですとも。

91 ：

「へ〜え、大変なことをおっしゃいましたよ、このお嬢さんは！」

92 ：

チンツルチンツルチンツルチンツル…

93 ：

このスレも落ち目だね。

94 ：

もともと地味な映画だから。

95 ：

大丈夫でしょ。このスレは一流中の一流だしさ。

96 ：

「流れる」はホントいい作品だ。
何回見ても飽きないのは成瀬作品ではこれくらいだ。
田中さんの馬鹿丁寧な言葉遣いに妙に惹かれる。

97 ：

最後、消えていくところカッコ良すぎw

98 ：

今年は絹代の生誕100周年だから、
この作品も各地で上映されるのかな？

99 ：

あがりこんで胡座かいてるノコギリヤマの膝に
空気読まずに入り込もうとするポンコ可愛すぎww
猫ですら名女優を選ったのだなあ。

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