2000年大河ドラマ　葵徳川三代　3

1 ：2012/07/09 〜 最終レス ：2013/07/10

秀吉死亡後の謀略戦〜徳川家綱誕生までの数々のドラマを描いた葵を語ろう
脚本：ジェームス三木
主演
徳川家康：津川雅彦
徳川秀忠：西田敏行
徳川家光：尾上辰之助
前スレ
2000年大河ドラマ　葵徳川三代　2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319612709/

2 ：

前スレ落ちてて次スレが無いようだったのでスレ立て

3 ：

>>1
乙

4 ：

春日局が政略結婚をごり押ししたせいで、豊島刑部が井上正就を惨殺し、島田越前までもが追い腹を切ったのは酷すぎる結末

5 ：

>>1乙です
やはりおなごは男子を産まねば

6 ：

衆道場面もまともに描けぬ駄作

7 ：

秀忠、エロうなったのう

8 ：

>>1乙
もはや豊臣は浪人を雇う銭がござりませぬっ・・・！

9 ：

天下を二分する合戦なるに、徳川の本隊が間に合わず、豊臣家恩顧の大名に頼ったとあればわしの立つ瀬がないわぁ

10 ：

山田五十鈴さん逝去
ご冥福をお祈りします
このドラマでは家康の生母（於大）を演じてたよね

11 ：

ずっと次スレ無い状態だったから、みんなもうこのドラマの話飽きたのか（´・ω・｀）って思ってたんだけど
そうじゃないことが分かってほっとした
まったり続けて行こうず

12 ：

山に山

13 ：

在に在

14 ：

>>10
品とそこはかとない貫禄のあるお母上でござった
合掌

15 ：

津川雅彦演じる家康が、寝間で側室を騎乗位でもてあそびながら部下の報告を聞くシーンがあったんだが
あの裸背中を見せてた女性はお梶の方（晩年の家康の一番のお気に入りの美女）でおｋ？？？
まぁ顔すら出ない役なんだが・・・

16 ：

ゴーーーン
訃報でござる

17 ：

稔痔はなんでいつもウンコ我慢したような喋り方なの？

18 ：

>>17
わかるｗ
「若君っ！・・・・」って膝つくシーンはウンコ我慢喋りだったよな

19 ：

山田五十鈴さんが演技してたのはこのドラマでしか見たことが無い（記憶が無い）
そんな若輩者です

20 ：

>>7そちが寵童の味を教えたのないか。

21 ：

将軍宣下のあとの家康秀忠二人だけの宴会はいつみてもぐっとくるわぁ

22 ：

幼少の千姫役の大田ななみちゃんが可愛かった。芦田愛菜より、よっぽど好きだ。

23 ：

>>22
GIANTS PRIDE

24 ：

>>21
ここまでこの作品が好きなモノが集まっているスレだから好きな場面も似てくるんじゃない？
自分もそのシーン好きだもの、秀忠と忠吉が母親が同じ兄弟はと話しているシーンも好きだし
逆にこのシーン要らないというのがなかなかない

25 ：

20歳前後の忠吉に50過ぎの寺泉哲章はちょっと…

26 ：

西田の弟っていう設定だからおｋ

27 ：

>>25
このスレでその年齢ネタ言い出したらきりがないぞｗｗ

28 ：

家康はこのドラマが断トツで一番素晴らしい

29 ：

秀頼のキャストははまり役。
淀殿に「来世でまた産んでくれ」のセリフに泣いた。

30 ：

石田三成こそ至高
てか、13話まで石田三成が主役のように思えた。
OPの夕日のクレジット位置は真の主役の位置かもしれんな。

31 ：

夕日ははじめ石田三成で、ついで大御所になった後の徳川家康ポジションだった。

32 ：

推参也、黒田長政！
不忠者、細川忠興！
今こそ天誅を加えん！
それー！

33 ：

>>19
必殺！仕事人のDVDを借りてきて見ることを勧める
普通に面白いから
>>30
同意
蟹江の福島も良かったが、三成はこのドラマがもっとも史実のイメージに近いわぁ

34 ：

>>33
最初は三成：江守徹のキャスティングに、ええ〜って思ったものだが、
神経質で細かくて、武断派から嫌われそうな感じとかがすごく上手かったなあ。
で、13話まで見終わったら、
石田三成は江守徹以外に有り得ないとまで思い直したもんだったなあ。

35 ：

江守徹が当時のインタビューで「悲劇の忠臣をお見せするｳﾝﾇﾝ」言ってた時点で期待したもんな
もうちょっと人を見下した感じがあれば、さらに史実の三成のイメージに近くなったのだが

36 ：

武運つたなきは三成の残念なり
願わくは、おぬしを生け捕りにして かように引き据えてみたかった・・・

37 ：

男性側のキャスティングもよかったけど女性側もよかった
小うるさいお初とか貫禄の大政所とか好きだもん

38 ：

葵に如水ってでてきたっけ？
関ヶ原前後に九州で暴れたはずだから出てきてもおかしくないが記憶にない

39 ：

>>38
出てない
加藤清正も出てないんじゃなかったっけ？？
鬼島津がチラ出なんだが、迫力あったな

40 ：

>>36
ほざいたな？ぐへへへへっ。

41 ：

>>39
清正は出ているよ。池田輝興と福島正則と酒飲んだり
秀頼が二条城に下向して家康に拝謁する時に付き添っている
黒田如水は出演なし、息子の長政だけ
如水はどちらかというと信長、秀吉とのエピソードが多いから省いたと思う

42 ：

三成を襲撃するとき（家康の屋敷に逃げ込むやつ）にリーダー的なポジション演じてたような＞清正

43 ：

清正でてた。 キャストもイメージぴったりな感じ！

44 ：

>>37
大政所ではなくて北政所の間違いでは？
大政所は出てないと思うが。

45 ：

この淀殿は好き。
プライド高いながらも浅井の血をことのほか大事にする情の厚さをよく演じていると思う。
そして着物がとても綺麗。
さすが淀殿って感じ！

46 ：

>>44
そうです、間違えた
北の政所です
淀いいよね。品とプライドがあって、情が深い
小川さん好きだったのに残念

47 ：

草笛さんの北政所は品があった

48 ：

このスレで年齢のこと言っちゃおしまいだか放送当時草笛さん67歳、小川さん61歳。
実際は30あまり年離れてるんだよな。
確かにこの2人は品があった。

49 ：

太閤殿下にはお墓もございませぬ！

50 ：

>>41-43
サンクス！勘違いしてましたｗ

51 ：

ご自重なされませ

52 ：

政宗って葵でも相撲とるのなｗ
独眼竜のときは福島が相手だった気がするが

53 ：

家光とお江の関係は実際あんな感じだったんだろうなと思う
あの微妙な距離感を表現した脚本家すごい

54 ：

ギョロ目の餌食にならなくて、良かった

55 ：

>>46
何が残念なの？
小川さんまだ生きてんじゃんW

56 ：

＞＞４１
セリフのなかで猛者として名前がよく上がってたなあ
斎藤洋介に皮肉を言われる山下真二を脳内補完してる

57 ：

捕らえられた石田三成に丁重な労りの声をかける黒田長政はさすがスポーツマンシップにのっとっている。
「徳川家康」では黒田長政を倉石功が演じたのも決して偶然ではござらぬ

58 ：

　
キング牧師暗殺事件は江戸城無血開城百周年
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/42/283_1.html
江戸城無血開城は西郷隆盛という話はでっち上げ。
実際は、有栖川宮親王の勅使の江戸入城が歴史上の事実だった。
西郷隆盛は、ただのカバン持ちにすぎなかった。
江戸城で待ち受けた要人は将軍ではなく、和宮だった。
有栖川宮親王は和宮の「元カレ」だった。

59 ：

>>57
「ノーサイド！」
ってやつですね

60 ：

江と亀と梶と阿茶が好きだ

61 ：

しかし後藤又兵衛のことは許さなかったな

62 ：

珠姫の輿入れのシーンは泣けた。
DVD借りて見てるが、あっという間に終わるな。後、お江の膨れっ面が可愛い。
去年のとは全然違うな。

63 ：

葵の江役の方は独眼竜政宗のときも母を好演してたぞ

64 ：

そんなこと誰でも知ってる。

65 ：

浅井3姉妹、淀殿以外（当時の年齢で）は抱けるかも。

66 ：

秀忠とお江のシーンは秀逸なのが多いw
どうせ家康から側室持てって言われたんでしょ！どうなの！
って詰問するシーンとか。

67 ：

ござそうらわずや

68 ：

いまさらの話だが、志摩姐さんが大河で演じる役って
・やきもち焼き
・息子との関係(長男と仲が悪い)
ってのばかりだよな
男勝りな強さは　お東＞お江＞政子　か

69 ：

東さんは一時期壊れちゃうのがなあ

70 ：

でも、やっぱり綺麗だよな。

71 ：

そりゃメナードですから・・オホホホホホ

72 ：

象印でもありますの

73 ：

とにかくの、持ち帰っての、関白に、はかるべし

74 ：

だんだん冷徹になっていく秀忠が良かったよね

75 ：

関ヶ原の直後、榊原康政が松平忠吉の傷の治療してた家康に対して、秀忠遅参の申し分をお聞きくださいって言う場面で
家康「恥を恥とも思わぬやつは、江戸にもどって謹慎じゃ！」
康政「秀忠殿は悲嘆のあまり、×××と仰せにござりまする」
家康「勝手にするが良かろう！」
この×××ってなんて言ってるの？
音としては“オハナヲメス”って聞こえるんだけど意味がわからん

76 ：

「お腹を召す」
つまり切腹すると

77 ：

お腹を召すで切腹なのか！
ありがとう

78 ：

北条政子やエカテリーナ２世などは「子供とは生まれてすぐ引き離されたから、愛情は沸かない」と言われ、
そういうものなのかと思ってたけど、
このドラマの於大の方が亡くなるシーンや豊臣完子の母子再会シーンをみると、そんなはずはないよなと思い直した。

79 ：

無理やりというところがみそなんじゃない？
離れたくないのに泣く泣くという

80 ：

秀頼と春日局が気持ち悪かった。

81 ：

俺はあの秀頼は上品で風格があって好きだったけどな
言い伝えで、家康は成長した秀頼の姿を見て危機感を感じたので、殺そうと決意〜
なんてのもあるから、それを意識したんじゃないかと
「あれは人物じゃ」　by家康

82 ：

関ヶ原戦後の小早川が哀れだった。
西軍だった連中からシカトされるのはしょうがないとしても、
家康の身内である忠吉まで「無用じゃ！」って冷たくしなくてもいいじゃん。だったら脅し撃ちすんなよ。
つか、この時代裏切りなんて当然なのに、なんで小早川だけ吊るし上げられるんだろ。
光秀や浅井の方の長政なんてあんなに美化されてるのに。

83 ：

秀頼は良い
春日局も人物的に好きな類ではないがあんなもんだたと思ってる

84 ：

>>82
ウダウダ迷ったり土壇場まで旗幟を明確にしなかったからじゃないの

85 ：

>>82
浅井長政はともかく、明智光秀なんか同時代では全く美化されてないでしょｗ
主殺し・恩知らずと非難ごうごう

86 ：

小早川はタイミングを読み違え過ぎた気がする
戦況読む事が大事だとしても戦の最中にましてや脅されてだもの
吉川ですら｢行中でござる！｣と家康に味方したのに、難癖付けられて領土没収の配置変えの憂き目にあっているし
まあ小早川はバックに北の政所がついていたからまだいい方だったんじゃない？あれでも

87 ：

裏切って21歳の若さで死んじゃったんだよな。
大谷ヨシツグの呪い殺されたとか。

88 ：

>>87
ドラマ中でも枕元に大谷吉継の亡霊が立って恨み事をいうシーンがあるね

89 ：

１ 裏切ることを決めてて、味方した側が勝つ→智謀
２ 裏切ることを決めてて、味方した側が負ける→馬鹿
３ 土壇場で裏切って、味方した側が勝つ→卑怯者
４ 土壇場で裏切って、味方した側が負ける→疫病神
吉川広家が１で、松永久秀が２
小早川秀秋・前田利家（賤ヶ岳）が３、小山田信茂は処刑されたから４だな

90 ：

なんで藤堂高虎だけ事前に合言葉知ってたんだろう
伝令「合言葉は山に山」
高虎「在に在」
伝令の意味ねーじゃんｗ

91 ：

蟹江福島の「引く奴はぶっRぞ！」が何か好き

92 ：

江守・石田三成最高！
石田三成＝江守さんだよ。
今まであれだけ熱演した人がいるだろうか？
アンチスレにいけと言われるので詳しくは書かないが小栗・石田も去年の荻原・石田も有り得ないな。
真田太平記の石田も、うーん、何か微妙だった。

93 ：

>>89
ってことは、光秀は２に当たるのか。

秀秋は短命で子供もいないから突っ突きされやすいんだよ。
一応、内政は良かったと聞くし、それをブランドにしたドラマか小説ができれば、もっと評価される…かも？
有楽斎もへうげ効果で人気出たしさ。

94 ：

>>93 「貴様！横山喜内ではないか!？」
有楽さんの関ヶ原での数少ないセリフ

95 ：

三成の正室はキレイだよね

96 ：

敵の手にかかりとうない！

97 ：

このドラマの江守さんを見ると薄桜記の江守さんが残念すぐる
やっぱり後遺症のせいなのかな〜台詞が長くなればなるほど表情が固まってしまっていく
大好きな俳優さんだからツラいわ

98 ：

「花嫁三歳」は何度見てもだめだわ（´×ω×｀）(´；ω；`)

99 ：

何年か前に倒れたんだっけ？
脳梗塞か何かで？
最近、出てきてないな。中尾あきらとバカやってた時みたいに元気ならいいが。

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