麻雀雑談質問スレ

1 ：2013/01/12 〜 最終レス ：2013/07/08

初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ。
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ。
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします。
○麻雀のルールや気になる点についての質問
○フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○その他の雑談や質問など

2 ：

●各種ネット麻雀の登録や利用についてはそれぞれの専用スレで。
　（ＭＦＣ・ＭＪなどについてはアーケード板にもスレがあります）
●完先・ナシナシルールについては専用スレで。
●サンマ（三人打ち）については専用スレで。
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7

3 ：

FAQ1　複合しますか編
Q 一発とチャンカンは複合する？
A する。搶槓時はカン不成立のため一発は消えない。
Q 一発とリンシャンは複合する？
A しない。カン成立となるため一発は消える。
Q 七対子とイーペーコーやリャンペーコーは複合する？
A しない。役を数える際の面子構成は一つに固定しなければならない。
Q ハイテイとリンシャンは複合する？
A しない。
Q リンシャンと面前ツモは複合する？
A する。
Q 三槓子と三暗刻は複合する？
A する。暗槓子は三暗刻や四暗刻の暗刻の一つとして数えられる。
　明槓子は明刻扱い。(大明槓・小明槓ともに)

4 ：

FAQ2-1　その他ルール編1
Q あがり形になってるのにあがれない！
A 一翻以上の役がないとあがれない。ドラのみもだめ。
　フリテンのときはロンあがりはできない。
Q フリテンであがれないのはどんなとき？
A 以下のどれかにあがり形になる牌がある場合は
　ロンあがりができない。(ツモあがりは可能)
　(1)自分の捨て牌
　(2)自分のリーチ後の他家の捨て牌・加槓した牌
　(3)前回自分が牌を捨てた以降の他家の捨て牌・加槓した牌(同巡フリテン)
　詳細は http://www.synapse.ne.jp/~wolfgang/flashjong.html
Q ダブロンやトリプルロンの上家取りって誰が優先？
A 放銃者の下家が優先順位一位。以下、対面、上家の順。
Q 同点で終了したときの上家取りって誰が優先？
A 起家が優先順位一位。以下、起家の下家、対面、上家の順。

5 ：

FAQ2-2　その他ルール編2
Q 111122223333(88)はリャンペーコーになる？
A なる。
Q 東を3枚持ってるとき、東をポンして東を捨てても良いの？
A 「喰い換え」といい、禁止のことが多い。
　直後ではなく次の捨て牌以降ならOK。
　1をチーして1や4を捨てるのも同様。
Q 大ミンカンからのリンシャンツモは責任払い？
A そういうルールもあったが、最近はしない方が主流。
Q チャンカンでロンした場合、カンドラはめくれる？
A カン不成立のため、めくれない。
Q 鳴いた直後にカンってできる？
A チーやポンの後はだめ。カンの後はできる。
Q 天和を子の九種九牌で流局にすることってできる？
A できない。九種九牌を宣言できるのは第一ツモのとき。
Q ダブルリーチを四風連打や九種九牌で流局にすることってできる？
A できる。

6 ：

FAQ3 フリーのマナー編
Q 引きツモ（ツモアガリ時に牌を卓の縁に叩きつける行為）は駄目ですか？
A 駄目です。
Q 山をどうやって切ったらいいですか？
A 6・5・6に切る人もいるが、現在は切らないのが主流。
Q 点数申告の際には役は言いますか？
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
Q ツモった際の点数は子から言うのが普通ですか？
A 普通です。フリーではそうしてください。
Q いきつけの店に同卓したくない人がいるんですが…
A わがまま言うな。
Q 明日初めてフリーに行くんですが、大丈夫でしょうか？
A レートが安くて学生とかたくさんいそうな店なら大丈夫だろう。
Q お金はいくら持っていけばいいんでしょうか？
A 点5なら2万、ピンなら5万持ってけばまず安全。

7 ：

FAQ4 清算について
Q 清算の仕方がよくわかりません。
A まずレート（*）とウマ（**）を確認すること。
フリーの場合、店によって決まっている。（レートがわからない店は危険！）
１）　半荘終了時の点棒と3万点との差を計算して、千点1ポイントとする。
２）　着順に応じたウマを加算する。
３）　トップの場合オカ20ポイント（***）を加算する。
４）　１）〜３）の合計にレート（千点100円なら100円）を掛けた金額が結果。
　 .（*）ピン＝千点100円　点5＝0.5＝千点50円
　（**）10-20とか「ワンスリー(10-30)」などと表現されているのがこれで、
　　　　10-20の場合　1着+20、2着+10、3着-10、4着-20
　　　　10-30の場合　1着+30、2着+10、3着-10、4着-30
.（***）現在、大抵の麻雀は持ち点25,000点でスタートして最後30,000点を基点に
　　 　 清算する。（「25,000持ちの30,000返し」と呼ぶ。）この差額の5,000点*4＝20,000点
　　 　 はトップの総取りとなる。これをオカという。
なお、フリー雀荘の場合、点数と着順からの金額早見表があるか、自動卓の
自動計算機能を使っているので、いちいち計算しなくても払う金額はわかる
Q フリー雀荘の看板で見かける１−１−３の意味を教えて下さい
A 最初の1…レートが千点100円の1倍。 （2だったら200円、0.5なら50円）
後の1-3…ウマがワンスリー（上述）

8 ：

FAQ5 点数計算編
Q シャボ待ちのときの符計算がよくわからない。
A ロンした牌でできた刻子は明刻として、
　ツモった牌でできた刻子は暗刻として計算する。
Q ダブ東のトイツは2符？4符？
A 2符が主流になりつつある模様。
Q ツモであがったら2符ついて平和消えるんじゃないの？
A 門前で平和形の場合はツモの2符はつけないのが一般的。
Q このアガリは700点ですか？
　一二三(123)45西西　123チー　6ロン　子、ドラなし
A 三色のみ、30符1翻1000点。
　基本ルールどおり計算すると20符だが
　「喰いピンフ形」（シュンツ4つ、両面待ち、雀頭符なし）は特例で30符とする。
　2翻以上の場合も同様に30符で計算する。
　なお、喰いピンフ形でツモアガリの場合は
　通常どおり計算して22符、切り上げて30符となる。

9 ：

ダブルリーチとリーチでトリプルリーチ

10 ：

FAQ6 その他の質問編
Q 「メンタンピン」とかの「メン」って何？
A リーチのこと。門前清自摸のことではない。
Q 「タンヤオ」の「ヤオ」の字が打てない。「公」の右上がないやつ。
A 「幺」の略字なので「幺」でOK。
Q 完先ルールでＸＸした場合でも和了できますか？
A 完先・ナシナシは決めによるルールの違いが大きいので、一般的な回答は難しい。
　このスレで聞くのではなく同卓した人に確認すること。
　どうしても聞きたい場合は完先スレで。
Q チップって何？
A 上がった際に、一発や裏ドラ、赤などがあった場合、点数とは別に
　「チップ」の受け渡しをする。（チップといっても現金）
　千点５０円の店だとチップ１枚１００円、千点１００円の店だと５００円が主流。
　鳴いてもつく場合とつかない場合があったりするので、後は決め次第。
Q お勧めの雀荘を教えてください。
A 宣伝や中傷の入り込むリスクを避けるため、具体名の回答できない。
　雑誌に広告を出している店なら、危険である可能性は低いと思われる。
Q 質問したら「決めによる」って言われた。
A 麻雀のルールはバリエーションが多数あり標準ルールや公式ルールが存在しないため
　「どういうルールで打つと決めていたかによって答えは異なる」という意味。

11 ：

FAQ7 賭け麻雀について
Q　麻雀で金銭を賭けた場合、逮捕されることはありますか？
A　金銭以外のモノを賭けた場合や額が少ない場合はまず捕まらない。
　　目安としては
　　（1）負けたほうが食事を奢る程度　→　賭博罪に該当しないので捕まらない
　　（2）少額のレート（1000点200円未満程度）　→　まず捕まることはないが可能性が全くないわけではない。
　　（3）高額のレート（1000点200円以上）　→　捕まる可能性がある。
　　もちろん、どんなレートであっても金銭を賭けると賭博罪に該当することは
　　間違いありません。
Q お金を賭けない麻雀がしたいです
A それに応じてくれる仲間を探すか、ノーレートの雀荘を探しましょう。
　　東京等の大都市ならそれなりに存在します。

12 ：

仲間内でルールを決める際や初めて行く店でのルールのチェックポイント
トラブルにならない為にも事前にルールをよく確認しておきましょう。
★九種九牌・四風連打・流し満貫の親は続行or流れるのか？
　また積み棒はどうなるか？
★三家和はあるのか？→普通ダブロン・トリプルロン有り。
★ダブロン・トリプルロン時のリーチ棒・シバ棒は頭ハネか？
★人和の点数は何点か？
★パオについて→普通は大三元・大四喜・四槓子のみ有り（ロンなら折半・ツモなら全額払い）
　極稀に大明カンのリンシャンツモの責任払いもあるらしい。
★祝儀の発生条件は？→普通は一発・面前赤・裏ドラ・カン裏・役満。
★カンドラの発生は？→普通は暗カン明カン関係なく即乗り。
★三連刻等古役の有無。
★国士は暗カンに対して出和了りできるか？
★二翻縛りはあるのか？
★5枚目を待つような形の形式聴牌は流局時聴牌として有効か？
　例えばこんな手牌　1388（345）三四五　明カン2222
★少牌・多牌・晒し間違え・誤ポン・誤チー・誤ロン等の各罰符料は？
　またあがり放棄になるのか？
★その店ならではのハウスルールはあるのか？

13 ：

おすすめサイト
入門編
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/index.html
http://beginners.biz/
戦術編
http://gatoh.sakura.ne.jp/
http://www.ix3.jp/hiii/
http://totutohoku.b23.coreserver.jp/hp/
http://mahjong.ara3.net/
その他全般
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80

14 ：

おすすめしない本
初心者向けの本
ほぼすべてが役と点数の基本だけ
応用はない
なんの勉強にもならないので金の無駄です

15 ：

テンプレは以上です
古いの修正し忘れた
Q ダブ東のトイツは2符？4符？
A 2符が主流になりつつある模様。
これも大会や店によって違います
主流はありません

16 ：

雑スレ？

17 ：

>>16
�ｂﾂけなかったけど元のスレがそうかいてあった
実際は質問スレだった
�ｂﾂけなかったのはなんぼまであったのかわからなかったから
次から雑談どけて建てる

18 ：

あ

19 ：

東の人の次って何で西じゃなくて南なの？

20 ：

>>13
上が入門〜戦術で
真ん中が基本＋解析じゃね

21 ：

>>19
意味がわからない
>>20
前スレがそうだったんだよね
一部追加したけど
あとリンク切れは削除した
次は忘れてなかったらそうする

22 ：

>>21
普通に方角的に考えて東の横の人って西か北じゃないの？

23 ：

>>22
その説明は微妙におかしいが北を上側にした時に右側が東、左側が西じゃないのはおかしいってことだな

24 ：

>>23
うん
理由知ってる人いたら教えてほしい

25 ：

>>24
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1210764217
知恵袋から転載
俺は空に東西南北を正しく並べてそれを神様が見ると(上から覗き込む様に見ると)麻雀の並びになるから
と言う理解は出来るが意味がわからない風に教えられたことがあるけど知恵袋の方が信憑性高いね

26 ：

今度五人で打つことになりまして。
普通なら最終集計が±0になれば問題ないけど、内一人が途中で帰る予定です。
この場合、スムーズな精算方法はありますか？
ABCDEの五人でEが途中抜けと仮定したらEが帰る時点で一度精算がベストでしょうか？
Eの勝ち（負け）額を他の誰かと相殺したらおかしくなりますか？

27 ：

上げ忘れ

28 ：

一人帰るゲームで抜け番が計算しときゃいいだろアホか

29 ：

三麻って二〜八萬を抜いた108枚じゃないとバランス悪い？
普通に全牌（136枚）使って一山（34枚）残し（計102枚）だと何か弊害ある？
自動卓や雀荘で三麻してる人らはどうしてん？

30 ：

>>26
おかしくならない
>>29
牌抜いて三麻設定ができる
仮に全牌でやったとしても麻雀はできる
チーをどうするか、親番どうするか、ツモの時どうするかなど
３麻に近いルールを使用するのか４麻に近いルールを採用するのかなどなど
ツモ回数増えるから上がる確率も増える

31 ：

あげ

32 ：

カンドラめくりタイミングってカンしたら即めくりが最近の主流？
公式やプロの試合は今も後めくり？
後めくりの場合、カン→捨て牌鳴き されたら鳴いた人が更に捨て成立してからめくるの？ 鳴いた時点でめくるの？

33 ：

リーチ宣言後に暗槓で三槓子を作るのは認められますか?

34 ：

>>32
主流が雀荘のことならそう
公式って何？
プロは団体しだい
カン→捨て牌の時点でめくる
>>33
認められる

35 ：

>>34
どーもです

36 ：

・自分以外全員ヤミテンしない。
・自分以外全員役牌あれば鳴く。
・自分以外全員テンパイ時に即リーチ。
いっつもこういう人とするんですけどどういう打ち方で良いですかね？

37 ：

>>36
好きにしろ

38 ：

>>37
勝ちたいんです！

39 ：

>>38
テンプレサイトをまずよんでこい

40 ：

【話題】 若者の麻雀離れ・・・「やったことがない」 １０代の７４．６％
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359251382/

41 ：

リアル麻雀人口は減ったがネット麻雀人口は増えていて麻雀離れは起こっていない(棒読み

42 ：

最近の健全なイメージだと若者の心をつかめないのかね

43 ：

少年誌に漫画があると強いんだけどなー
俺の世代だと哲也を読んで麻雀始めた連中が結構居た

44 ：

下のRデコメ広告が気になりすぎて眠れない

45 ：

フリーで、役牌タンキ出上がりで2フって主流？

46 ：

三人が北を捨てて、自分も北を捨てればダブリーテンパイ
四風連打が確定するのにあえてリーチを打つというのは可能ですか？（場に1000点を置く的な意味で）

47 ：

>>45
何を言ってるんだ？
>>46
リーチするのもリー棒置くのも自由だが
すぐ自分の手元にもどせよ

48 ：

麻雀してるアホを殺したいのだが方法は?

49 ：

>>46
出来るよ
四人リーチ流局ルールで四人目はリーチ棒出さなくても良いのかどうか考えたら分かりやすい

50 ：

>>49
ありがとうございます
確かに4人リーチで流局確定でも4人とも場に置かれますね

51 ：

>>49
4人リーチはリーチ宣言する
河に捨てる
リーチ成立によってリーチ棒出す
流局だろ

四風連打は河に捨てた時点で成立だから
リーチは成立しない
リーチでのロンに例えるとわかりやすいだろ
リーチ宣言牌でロンされたら1000点払うのかよ
デタラメ教えるなよ
>>50
R

52 ：

打牌成立で流れるのは両方同じだろ
俺も>>49と同じ意見だが荒れるなら両方ソース出せ

53 ：

>>52
打牌成立とリーチ成立
どこが両方同じなんだ？

54 ：

おかしいな前飛んだ時飛べなかったからテンプレからはずしたのに
今飛んだら飛べるな
前スレのテンプレサイト
http://www9.plala.or.jp/majan/
>>52
http://www9.plala.or.jp/majan/nagare03.html
四風連打　リーチでぐぐってみろ
お前は今度からリーチ宣言牌でロンされたら１０００点払えよ

55 ：

>>53
リーチ成立する時ってまだ打牌成立してないの？

56 ：

>>53
>>51が理解できないのか？
ツモってくる
リーチ宣言する
牌を河に捨てる（ここで打牌成立）
誰からもロンの声がかからない　
ここでロンの場合リーチは成立していないので１０００点出す必要がない
リーチ成立（１０００点出す）
４人リーチならここで流局
四風連打でリーチしようとする場合
ツモってくる
リーチ宣言する
牌を河に捨てる（ここで打牌成立）
四風連打成立で流局

57 ：

細かい裁定で争うな
プロ連盟ルールの「親だろうが南家、西家だろうが四風で流れたら全員リーチ棒は元に戻せ」で良いだろう
こんなルール採用してる店ほとんどないだろうけど

58 ：

age

59 ：

モンドの公式ルールで暗カンはチャンカンに該当しない。国士の特例はなし。とありますが国士テンパイ時に相手の暗カンでロンできますか？
後、役満確定フーロやしててわざとチョンボとかしたら罰則どうなりますか？

60 ：

>>59
なんでモンドしか見てきてない？
他のルールやWikipediaみてきたら質問しなくてすむだろ
それでもわからなかったらもう一回きけ
そのモンドルールならできないと書いてあるんだからできないだろ
チョンボは満貫払い
それをやってもいいと思うならやればいいと思う
お前が打てる場所なくなるだけ

61 ：

天鳳でツモ切りされるバグって、最近のバージョンのFirefoxでも起こりますか？

62 ：

>>61
天鳳初心者スレで聞いてくれ

63 ：

友人とセット打ちする時に盛り上がるオリジナルルールあれば教えて下さい。チップありです。
赤（４枚）オールキャスト、くらいしか普段は採用していません。
白ポッチがない店の牌に勝手に目印シール貼ってポッチ代わりにしたら自動卓にエラー起きますか？ もちろん帰りにはキレイに剥がします。

64 ：

>>63
それは盛り上がるのか？
インフレルールにしたいだけじゃん
てっぺんって漫画で政治家かやってた中国麻雀ルールもどきが面白そうだった
1翻につき点数のかわりに100点棒1本
上限なしかありか忘れた
一本いくらか決めてで20本持ちの25本返し
ドラは表示牌の次じゃなく表示牌が2ハン
表示牌と同じ数字が1ハン
字牌がドラの時の描写はなし
こんな感じ
中国麻雀ルールぐぐって参考にしてみればいいよ
あと北海道で身内で打つ時はゾロ目だとドラ表示2つにする
こういうローカルルールも参考にしてみればいい
インフレにしすぎると麻雀じゃなくなるけどねw

65 ：

>>64
インフレしようがルール破綻しようが、四人が合意したらそれはもう「麻雀」なんですが。
余計な心配は不要です。

66 ：

>>65
お前達だけの中ではそうなんだろうお前達の中ではな
心配じゃなく見下してるだけ

67 ：

>>66
インフレ麻雀したら見下されるのか。心狭いな。
ワレメやアリスも楽しいじゃないか。

68 ：

>>67
インフレ麻雀をしてるからではない
心が狭いじゃなく麻雀をバカにしてるから見下してる
運ゲーがやりたいならトランプでもやってればいい

69 ：

麻雀が運ゲーでないとでも言うのか
それこそ麻雀を馬鹿にしてると思うが話が逸れてるな

70 ：

盲牌と小手返しのコツ教えて下さい。
動画でも構いません。

71 ：

>>69
運の要素が高いが実力がかなり大事なのが麻雀だろ

72 ：

>>70
盲牌はやってればできるようになる
小手返しは動画は自分で探せ
それのマネを数時間やってればできるようになる
毎日やってれば滑らかにできるようになる
どっちも努力だ
プロのツモり方とかそんな名前の動画があって
それのマネしようとして結構やったが俺はできなかった
コツがわかんね

73 ：

>>72
http://www.youtube.com/watch?v=e92ZSmVtzOE
練習したら9割がた成功する様になったけど、1割の失敗で牌をぶちまけてしまうので実戦ではとても使えない。

74 ：

>>73
それそれ
俺はまったくだめだわ
小指が言うこと聞かないよ
けどここで9割できるようになったと聞いたらまた練習してみようと思った

75 ：

最近麻雀を始めたんですが、何度熟読＆何度友達の説明を聞いても鳴くことのデミリットとリミットがよくわかりません、、
あと字牌の使い方もよくわからないんでどなたかわかりやすく教えてくれませんか？

76 ：

>>75
ミリットじゃなくメリットね
現在の麻雀は早上がり重視で点数稼ぐのはついでって感じになってる
そして振り込まないのが大事になってる
メンゼンよりも上がり速度がかなり上がるから鳴く事が大事になってる
これがメリット
デメリットは相手がテンパイした時に降りれる牌が手元から少なくなってる事
それぐらい
字牌の使い方は2種類ある
安牌として手元に置いておく
役牌として使える可能性がある
配牌された時に最終系をある程度決めたら
どれが不必要か判断ができる
そうすると数牌から処理できて字牌が使える可能性が出てくる
ある程度手がまとまってきて字牌ツモったら案牌として手元においとける
こんな感じ

77 ：

>>75
リミットは４回（１人・１局）。

78 ：

例えば、孤立3万の扱いを教えてください。
私の場合、牌配時3万(三�B)が孤立していたら、まず間違いなく切ります。
これが馬鹿だと言われてはや数年
赤５三枚ルールだとしても、
赤５が来て間張
一般的に、独立牌は、塔子よりも面子になる確率が1/10 程度なので
辺張にすら優先しない方が良いと思うのですが。
関西風味なので、ダマ断ヤオはよく狙うし
そういう意味では自風であっても、速めに切ったりもします。
３切りは大体客風、老頭、２９の独立牌の処理の後にはなりますけど。
赤５が無いルールなら、５でも独立牌なら序盤で切ります。
中盤、後半で中張牌なんか切りたくも無いもので。
何か間違ってますか？

79 ：

>>78
間違ってるね
速度が最優先・相手より先にリーチをかけて降ろす
メンゼンならカンチャン・ペンチャン・単騎だろうが即リーのがいい
これが即リーがだめな場合は点数がアップする場合で受けが広いってのが条件
細かい条件は割愛するがかなり少ない序盤でない限りはほぼ即リーになる
関西風味がどういう物かわからないが
ダマ断?九がまずだめ
ダマ断?九狙うなら喰い断を狙う
赤ありとなしの場合は祝儀があるかどうかもかなり関わってくる
速度が最優先だから序盤で５は切らない場合が多い
中盤や後半で切りたくないなら降りるか回せばいいだけ
メンゼンにこだわってるからバカって言われるんだよ

80 ：

>>79
速度が最優先なら、なおさら単独牌の３は切るべきでしょう。
塔子が5つあるなら、3切り以外にありえない
２４６の形が他にあっても、３が面子になる確率は低すぎる

81 ：

>>79
話題が違うけど、麻雀板くらいは、Unicodeを有効にして欲しいな

82 ：

>>78
何が言いたいかわからんな。
＞牌配時3万(三�B)が孤立していたら、まず間違いなく切ります。
この文章だと配牌時に独立してたら即切る様に読めるけど、結局言いたいのは辺チャンターツと浮き３の選択で辺チャンを優先するって事？
＞一般的に、独立牌は、塔子よりも面子になる確率が1/10 程度なので
これってどういう計算？条件次第でいくらでも数字が変わると思うけど。

83 ：

面子候補が３つ〜４つでも、３が独立してたら切るってこと

84 ：

そりゃバカとしか言い様が無いわな。
そもそも面子候補が３つしかない状態で浮き牌を持たずに何がしたい訳？

85 ：

だ〜か〜ら〜
単独牌が面子になる確率が低すぎるの。

86 ：

そうやって中張牌を持とうとするから、後半で中張牌を切らないといけなくなるんだよ

87 ：

>>85
頭大丈夫？面子候補３つからでも浮き牌切るって
五五八八九２３６８�B南北白中
ここから�B切って行くんだろ？上がる気無いとしか思えんわ。
＞単独牌が面子になる確率が低すぎるの。
具体的に説明してみ？多分お前全く理解出来ていないから。

88 ：

そりゃ、字牌を切ってからだって書いてるよ

89 ：

二五五八八九２３６８�B東東
なら、間違いなく�Bを切る

90 ：

二五五八八九２３３４９�B東東
でも間違いなく�Bを切る

91 ：

二五五２３３４９�B�E�F�G東東
でも�Bを切る

92 ：

>>88
面子候補が三つしか無くて字牌を全部切っている状況ってどんな状況？
愚形ターツは面子候補に入らないって事か？
>>89-91は釣りだろ？

93 ：

初心者か？
いくらでもあるだろ
一四七二五八２３４５６７�B�E

94 ：

おっと。
コピペミス
一四七２３４５６７�B�E東東東

95 ：

一四七２３４５６７�B�H東東東
だとしても、�Bだな

96 ：

要は
一四七２３４５６７�B�H東東東
で�Bを切るのが当たり前なのに、なぜ
一四七１２４５７８�B�H東東東
で�Hをきりたくなるのか、ってことだよ。

97 ：

私の場合、牌配時3万(三�B)が孤立していたら、まず間違いなく切ります

98 ：

>>93
＞３切りは大体客風、老頭、２９の独立牌の処理の後にはなりますけど。
>>96
＞一四七２３４５６７�B�H東東東で�Bを切るのが当たり前なのに
＞一四七１２４５７８�B�H東東東で�Hをきりたくなるのか、ってことだよ。
は？
「単独牌が面子になる確率が低すぎるの。」の解説はまだ？

99 ：

>>78がマジで意味不明。モスバーガーの食べ方の奴思い出した。
>>96の上の形にしてもそこから�Bを切るのが当たり前な理由が知りたい。
>>78に書いてる理由なら「�Bが面子になる確率が低いから」って事だろうが、それだったらソウズが伸びないとあがれない事になるし。
一を切りたくなる形だが、何故次点候補が�Hなのかも知りたい。

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ゆみちゃん☆　やめてー。。。
【changi】ラウンジの看板変えようよ!!!【entrance】
安価で夕飯きめるおinラウンジ（　＾ω＾）
べっ別に呼ばれたから来てあげただけなんだからねっ！
平成22年2月22日の22:22:22に22を取るスレ
Wikipediaってどうよ
ラウンジスーパー懐古スレ
林田学人 人物像