正直私に対しては偉そうで横暴なところのある兄だったけど、よく喧嘩もしたけど同じくらい遊んだ
でも大学でひきこもりになって完全に落ち込んで弱々しい兄をみているのは辛い
きちんと働ければ自信を取り戻して昔みたいに偉そうでむかつく兄にもどってほしい
どうしたらいいかな？
・何年篭ってる？
・部屋の外に出れる？
・食事をどうやって取ってる？
・>>1と会話できる？
・アルバイトしてたことある？
それは妹からは言い出しにくい・・・
＞１０
・引きこもり始めが4年前？大学はいってからだから
・部屋の外にはあんまり出ない（トイレとかはいく）
・食事は夜中に食糧を部屋に補充してた時期があったけど、
ちょっと前まで無理だったけど兄にメールで会話し続けた結果、親は駄目だけど私が部屋にはいるのは大丈夫になった
だからコンビニの弁当とかを私が部屋に持っていったりもする
・でも会話ってほど会話しない 大抵パソコンにむかってるから
・アルバイトは引きこもる前にコンビニでしてたみたい 詳しくはしらないけど・・・
なんとかなるかな？？
叩きや荒らしが来るかもしれないという事は覚えておいて欲しい。
>>12
質問攻めばかりで悪いがもう少し聞きたいことがある。
だが、4年か・・・('A`)
・外出って全然してない？
・兄ちゃんがPCで何やってるかわかるか？
・タバコ吸うか否か
ありがとう＾＾
覚悟しとく
4年ってきついのかな・・
大学から寮にはいって実家にいなかったから詳しくはわからないんだけど
・外出はしてるのみたことはない 日中親や私がいない間にコンビニくらいは行ってるのかな？
・ダウンロードしたマンガみてたりゲームしてたりする 親が課金がどうって言ってたからお金かけてるみたい
・タバコはすわない お酒も飲めない
課金って言うならネトゲかもしれないな
ネトゲどっぷりなら悪いが俺にゃどうもできんわ('A`)
兄ちゃんの靴が玄関にあるかないかで
外出してるかどうかの見分けはできると思う。
なんで篭ってるだとか理由はわからん。
でも、対人恐怖とかいじめとかそういう事が絡んでるなら医者も必要。
すぐにどうこうするんじゃなくて、周囲から動かすなら長期的にやるしかないんだよ。
今日明日にどうこうできる特効薬なんてものはないわけさ。
対人関係でつまづいて自信喪失してるんじゃないかな
俺がそう
兄の靴はないけど、父親とかも共通してつかってるサンダルみたいなのがあって兄がはいてるかどうかわかんない
でも今度注意してサンダルみとくわ
いじめとかはわかんないけど、親は大学入ってゲームのせいで落ちぶれたと思ってるみたい
私は大学の寮でなんかあったんじゃないかと思ってる
わかった 我慢強くふんばるよ
インターネット切ったほうがいいの？友達も言うし親もちょくちょく考えてるみたいだけど・・・
おお！まじか 自信もてよぉ
正直私は周りもいい人ばっかで対人関係で苦労したことないからどれくらい辛いとかわかんないけど、
世の中優しい人たくさんいるよ みんなわかってくれるし
たまたま嫌な人いたくらいで１６が自信喪失することないよ
ありがとう
自分は虐められたとかではなくて関係が上手く築けないんだよね
俺はバイトからやってみるよ
ゲームで人間関係ができると簡単に抜けられなくなる。
突然に回線切ると暴力沙汰を招く可能性もあるからお勧めしない。
篭ってる人間にとってな、命綱でもあるんだよネット回線って。
どうも中高年とか親世代だとさっさとカタを付けたがる所がある。
通達も何もなしに突然回線を切るとどうなるか・・・・
・間違いなく現状以上に親御さんとの仲が悪くなる
・>>1との関係も間違いなく崩れる
強制的な手段を取ればその分リスクも高くなるわけさ。
インターネットは絶対切ってはいけない。
兄にとってはネットが唯一の社会との接点なんだよ。
以前親にネット切られてひきこもりが家を放火したっていう事件があった。
頑張れ！！
人間関係なんて気にせずにバイトしてれば気がつけばなんかできてるもんだよ
>>21
そうなのか・・・なんか勉強になるww
SNSですら面倒な私にとってネットゲームで人間関係できるってなんか想像つかない
やっぱ危険だよね・・・
そもそもネットなくなったって社会復帰できたわけじゃないから追いつめるだけかー
今考えてるのは家族でキャンプとか旅行とか誘ってみようかと思ってるんだけど
私としか接点ないのにハードル高いかな？外食とかなら平気かな？
でも引きこもりにとって妹に外に誘われるのってどんな気分なんだろ・・・
夜だと周囲を気にしにくいから、まだ外に出やすいんだわ。
兄も当然できないので親に頼むことになってしまうけど大丈夫かなwww
以前なんとかコミュニケーションとろうとして一緒にテレビゲームしようと兄を誘ったら
親にこっぴどく叱られて（「あんたまでお兄ちゃんと一緒になってゲームしてどうすんの！」的な）
私ですら涙目だったから、親いる場で兄と会話できる気がしないわ・・・
ネタなのにどんだけだよ禿
兄は働いてますううううううううううううううう
薬飲んでれば当分は元気になる
原因を取り除かないと元に戻るけどな
ソースは俺
原因と思われる大学は既に退学になってるから大丈夫というのかな？
鬱だからニートっていうよりも引きこもりだから心療内科にひっぱっていくのがそもそも大変そうっていう事実
親もいろいろ考えてるはずだから
就職はかなり厳しいと思うが
あとは家から追い出すと揺さぶって様子見るとか
毎日のように兄について私に相談してくるけどいつもぐるぐる悩んだ挙句「どうしたらいいんだろうな」で終わる
4年も前からだし、最近はノイローゼ気味で兄と向き合うことを放棄してる
と言ったら
働く
泣きつく
死ぬ
どれが一番近そう？
中小の一般企業なの？？
兄の学歴は高卒になってしまうから、それからしばらくアルバイトしてたことにするべきだよね？
私がやってたアルバイト、個人経営のお店だし兄が嘘に使ってもバレないかなって思ってるんだけど・・・
泣きながら部屋から出てこなくなる
その後は２か３かな・・
前親が「働け」と説教したら泣き出して黙りこくってしまったから
出ていけとまで言ったら３なのかもしれない・・・(´･_･`)
いきなり就職なんてできる筈がない
そいつは自殺はしないよ
甘えてるだけだから
したら首つってお詫びするレベル
まず本人とコミュニケーションとれるようになった方がいい
でも劣等感とかで妹とはしゃべりたくないかもしれん
だけれども本人の状況理解して対策立てれる人居ないと
本人が開き直るか親が死んでどうしようもなくなるまでそのまま
そうやな、
“どこか違う場所で自分と向き合うために数日間旅行に行って来てはどうだろうか。”
予算は数万円ぐらいで、大事なのは金を事前に渡さないこと。←趣味に使って終わってしまう恐れがある。
趣味に因んだマニアックな場所でもいいから、旅行プランを考えさせた上で行き場所を確認してから渡すこと。
たとえばこれで帰らなくて自分探しという名の家出に発展しても、引きこもるよりはいい。
…ってことをダメ元でやってみたらどうかね？最初は遊び目的でも外に出て人と触れ合う方が大事
お前のレス見てる限りジャラその親は心配してるふりだけで、本心はただ面倒くさいだけだ
こんな子供早く死んでしまったほうがいいレベルの思考だろうな
兄貴には兄貴なりの世界があると思う
ネットなり何にしろ好きなモンがあるなら行きたい場所がどこかあるはず。
行き場所を親に言いたくない場合もあるだろうから、その時は>>１だけには教えて貰うことを条件にすればいい。
もし１にも教えたくないなら１日一回は１にメールするようにだけ約束しろ。
“一応何かあったら心配だから”って…。
ただ、同世代が沢山いる所はNGだし、強制すんのはやめとけ
あと、あんまり親が説教するのは辞めた方がいい
少し心の休息が必要なんだと思う。
俺は虐めで引きこもったクチだからほかのケースではよくわからんけどあんまり非難してやんな
いつもどおりに接してやってくれ
俺の弟はどう思ってるんだろう
怖い
お前ら非ヒキがヒキを受け入れられる社会を作ってくれ
>>36
私に対しては話す時は話す
けど大抵が見栄はって本音で話せない
例えば「バイトしないの？」とか聞いても「俺は金持ちになりたいと思ってないからな」って意味わからない胸のはりかたして全然気にしてませんよみたいな振りする
だから私も深くつっこめずに終わる
ネカフェとか行く気がしてるけど、それでもやってみる価値あるかな！
ちょっと今日帰って部屋はいったらいってみる
>>40
そうだね 完全に外に出られなくなる前になんとかしてあげたい
親は兄には説教しないけど、私が兄と同じようになるんじゃないかってびくびくしてて、そのせいで私は自分のパソコンも買ってもらえない（ギリィ
>>41
多分ふつうに心配してくれてるよ
>>46
前OKwaveで似たような質問したんだけど、あれ期間きまってて文字数もきまってて
対話形式で相談できないから結局「親が悪い」とかいう批判と「追い出せよ」くらいしかかえってこなくて全く参考にならなかったから
２chのが同じ目線で話してくれる人おおいのかなって思ったんだ
>>46
前OKwaveで似たような質問したんだけど、あれ期間きまってて文字数もきまってて
対話形式で相談できないから結局「親が悪い」とかいう批判と「追い出せよ」くらいしかかえってこなくて全く参考にならなかったから
２chのが同じ目線で話してくれる人おおいのかなって思ったんだ
本人にやる気があるならﾌﾞﾗｯｸ企業くらいには入れるかもしれんが
無いならそのままズルズルコースだろうな
俺は、弟に馬鹿にされ嫌がらせも受けてるよ。
なんとか阻止したい
ブラックはともかく、小さな事務所とかでいいから
やる気があるのかはわからないけど、出してもらえるようにしたい
>>51
嫌がらせはひどいな・・・
でも私は親をみてるからわかるけど、心配するほうもかなりストレスたまるんだよ
ノイローゼ気味になったりさ・・・DVや共依存と同じような感じなのかな？
弟さんもどうしたらいいのかわからなくて当たってしまうのかもしれない
そうじゃなく家族内のいじめが原因でひきこもってるんだとしたらすまない
その場合は弟さんは最低だ 負けるな！
・１人で旅行とか出かけてみることを推奨する
・パソコンでやってるゲームを確認してみる
・うまくいけば髪切らないか（もちろん床屋が嫌なら私がきってもいい）提案してみる
ぜんぶできたら、の話だけど 今夜か明日報告する
さすがに弟の嫌がらせが原因でヒキるほど弱くないけども。
ヒキには対人の能力・素質がない。
それを許容できる集団に出会えない限り
すぐにヒキに戻ることになる。
>>1と家族のすべきことはこのことの理解
家族も全く理解していないという状況。
家族が理解すれば家の中を行き来し、
家の中では働けるようにすらなる。
家事手伝い、自宅警備etc
家の外の社会云々いうのはまずそこまでいってから
なんでそんな重要な相談をいんたねーねっつの匿名にするの？
アホなの？
2chもQAサイトも同じなんだが
あとパソコンでやってるゲームは３Dのガンシューティング？みたいな
自分が軍人みたいな感じで銃うって戦争してるみたいなゲームだった
ネトゲなのかそうじゃないのかの見分け方がわからない
旅行の話はできなかったけど髪の毛きりにいけば？といったら
めんどいから自分で切る といっていた
髪の毛きれば近所には出かけやすくなるかなっていう期待
兄は昔は生徒会もやっていて高校時代も運動部のレギュラーで友人も多かった
だから変り果てた姿にびっくりしたんだけど
ちゃんと社会にでられれば、まともな企業に入れば頑張れると思うんだ
>>56
やっぱり変わってしまった自分を両親にみられるのが辛いんだと思う
自宅警備ってwww
家事はしないけど、リビングの机に放置してた私のバイト代とかもとっていったりはしないし
家族に対して不良だったり反抗的だったりするわけではないんだよね
渡辺美樹会長が｢365日24時間死ぬまで働け｣
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2761
自民､｢ﾜﾀﾐ｣渡辺会長擁立へ…参院比例選
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130530-OYT1T01048.htm?from=ylist
pc取り上げれば？
ヒキッてる原因がわかりやすくなる
というかそのままだと親が死ぬまでヒキってゲームしてるぞ
・子供の頃は人気者だった
生徒会もやっていて高校時代も運動部のレギュラーで友人も多かった
・コミュニケーション取ろうとしてゲームしたら親が激怒
良い子ちゃんで頑張ってたのか
何かがトリガーになって糸がプッツリと切れたのか
それとも人間関係構築で限界が来たのか
小中高は持ち上がりの友達もいて友達の友達は友達理論で友人が多くなった
だが大学に入って人付き合いのとっかかりを掴めずぼっち生活スタート
ぼっちに慣れてない人は他人にどう思われているんだろうとか考えるとどんどんストレスが溜まる
そして大学に行きたく無くなる
ネトゲに逃避する
気付くと4年
もうどうしようもない
放置してたお前らも悪い
空白期間長いから段階を踏んで復帰させないとだめ
一緒にご飯食べれ
会話とか無理にしなくていい
同じ空間にいることが重要
目標設定は低めがいい
今の引きこもり生活のどこが異常か書き出して、どこから変えていけるか考えるのがいいと思う
本人と話ながら出来れば尚いいけど
家族が一人ずつ考えるのでもいい
最悪な妹を持ったな
兄が引きこもってる要因に妹が深く関係あるな
たぶんこれだろうな
俺はネトゲはやらないけど長期化しちゃうと苦しいね
ズルズルコースに入ってしまってる
多分そうだと思う
そんな断定できるほど有名なゲームなのか
今の兄からネットやあPCをとりあげるのは駄目なのかなって・・
残念ながら中学までは転勤族だったから持ち上がりの友達とかいなかった
大学では寮に入ったからとっかかりがなくぼっちもないと思う
私の予想では
兄は酒がまったく飲めないから大学の寮で先輩に飲まされたりとか変な風習とかあって
寮の部屋から出てこなくなったのかなと
寮は失敗した 引きこもりに親も気づけなかったし
留年して卒業もできなくなってること、後になってようやくわかったんだ
もちろん兄が知られないために誤摩化してたのもあったけど、
私が受験だから遠慮しとくって夏休みに帰省もしてこないのは今思えばもっと心配すればよかった
まさか兄がひきこもりになってるなんて想像もできなかったから親も気にしてなかった
やっぱり親とも話せるようにならなきゃ駄目かな？
私は親もすきだけど、正直うちの親は少し厳しいと思う
娘wwww 兄はいつの間にか孕ませていたのかwww
信憑性があがるかどうかはわからないけど
１日２日で動きがあるわけではないので
当たり障りなさそうなちょっと前の兄とのメール（というかチャット）の会話でも晒すかな
兄と私が普段どんな感じか分かるだろうし
以下チャット
とりあえず私をカスミ、兄をサトシとする
[[2013/04/19 21:38:31] カスミ: よーう
[2013/04/19 21:38:43] サトシ: ｍ？
[2013/04/19 21:39:01] カスミ: ？？？
[2013/04/19 21:39:04] カスミ: カスミだぜー
[2013/04/19 21:39:16] サトシ: しってるけど？
[2013/04/19 21:40:01] サトシ: マリファナ吸いたくなったのか？
[2013/04/19 21:40:02] カスミ: 大学で結局フランス語でなくロシア語のがおもしろそうと思ってまったｗ
[2013/04/19 21:40:07] カスミ: マリファナはインドやでｗ
[2013/04/19 21:40:14] サトシ: ロシアだろ
[2013/04/19 21:40:18] カスミ: ロシアはウォッカですー
[2013/04/19 21:40:22] サトシ: え
[2013/04/19 21:40:30]カスミ: アル中率の高さは世界１
[2013/04/19 21:40:36] サトシ: あ
[2013/04/19 21:40:39] サトシ: まちがえた
[2013/04/19 21:40:45] サトシ: ロシアか
[2013/04/19 21:42:37] サトシ: まあ頑張れや。 理系だと成績とかが後々重要になることがあるけど、文系なら会社入ったらあんま関係ないでしょ？ 好きにやり
急に夜中にジョギングしだしたりとか、コンビニで求人のフリーペーパー貰ってきたりといった事も含めて
実は切ないストーリーがある。
兄が寮から実家に帰ってきたのは１年くらいまえなんだけど
親は兄が実質退学きまってから寮でひきこもってる期間になにも就活してなくてがっかりしてたけど
私はちょっと前から兄の部屋に入れるようになって、
兄の荷物がはいってた段ボールから適当に漫画とりだして読んだりもしていた。
みたら公務員試験の問題集だった。
でも最初の数ページ以外まったく手を付けてなくて、
私は正直最初は「勉強続かなかったのかな・・・根性ないなぁ」と思った。
自分が受験勉強終わったばかりだったのもあって、資格の勉強くらい頑張れよって思った。
で、もう一度しっかり勉強すればええやん！て思って兄にその問題集みせて、
「これ、やらないの？」って聞いた
兄「公務員、大卒以上って条件があった」
引きこもりになるよりも派遣でもなんでも働いた方がマシなんだろうけど、
その時に兄が、大学を退学になってしまった時点であらゆる将来の道が閉ざされてしまった気分になったんだろうなって感じた
大学退学になって高卒になったら就活は難しい、資格とって公務員になろう、でも公務員は大卒以上って条件があった…
ひょっとしたら企業やバイトもいくつか受けてみたのかもしれない
ぜんぶ駄目で、頑張る気力なくなって情けなくって実家でも結局ひきこもってるのかも
という経緯もあって私は「引きこもりの兄の引きこもりをなおしたい」ではなく「就職を応援したい」というスレをたてたのです
俺もその一人だったけどひきこもりが面接突破できる訳ないと弱気になって諦めた
つーか市役所は兎も角国家一般や地上は高卒でも受けられるぞ
だとしたら今の問題はゲームだ
資格などの類はこれじゃダメだと思いつつとりあえずはやるが、心の中で拒否している
一度挫折すると興味もてない事はどうでもよくなって放棄しちゃうんだよ
よくあるのか
高卒のコースでうけるには年齢制限があったと思うけど・・・
>>83
今は一日中ゲームしてる
まずはどこかで働きながら、自信とりもどしてから資格でもなんでも目指してくれたらいいなぁ
自分はこっちが段階的に優先だと思うなぁ
多分現在の安定した状況が続く限り動こうって気は無いでしょう
まずはゲームは何も残らないって自覚させた方が良いんだけど、元から無類のゲーム好きとかだったら考え物だな
兄貴だって好きな事ややりたい事ぐらいあるはずだからそっから攻めてみたら
あんたが>>84で言ってるように、資格や公務員試験なんてのは社会復帰してからの話だな
いまだに妹のせいで引きこもってるっぽいし
社会出ると年齢差なんて気にしてたらやってられんし
家にい続ける限り苦しむんだろうけど
健全に学生ないし雇用されてないと
人にあらずって家族の態度が彼から
依るべき最後の居場所すらも奪ってる。
引きこもりをなんとか治すんじゃなくて
引きこもらざる得ない彼を受け止めろよ。
これじゃ今運良く就職したところで
またある日引きこもるわ。
>>1も就活失敗したら引きこもるな
「酒が飲めないから」という予想をしてるが、酒飲めなくても切り抜ける人はゴマンといる
トラウマになってるだろうが、時期を見て兄貴に聞いたほうがいい
深夜早朝の散歩とかどうよ？
＞一緒にいる空間を作り、そこで時間を過ごす。
心の距離を縮めるためには↑が大事なわけよ
無理に話そうとするより、こっちが絶対に良いと思う
あっ月２～３回外に出れるようになって、その時に兄貴もがんばりたいと思える就職先があったら
兄貴の引きこもりは治ると考えてる？
>>90
土曜日にバイト終わった後に雨降ってたから迎えにきてってメールしたら傘もってきてくれた！
バイトの後暗いからっていって迎えにきてもらうようにしようかな・・・
根本的解決にならないという意見もあるかもしれないけど、
少なくとも働き始めれば両親に対して少しは居場所っていうかプライドというか
守られるものができると思ってる
大学でなにがあったかは知らないけど、
今実家で居づらそうにしてるのは確実に両親に後ろめたさを感じてる部分もあるからだと思うし
解決策見つかったら状況の進行を時系列にまとめて書いてな。
俺も引きこもってるけど、何が原因かわから無らんねん。
頭のなかにもやが掛かってるみたいで考え事あんまでけへんし。
夜んなって考えたら、日がな一日ボケーと縁側に座ってるだけで何もしない毎日がすぎてんねん。
たまに２ちゃん見てるから、絶対に解決したら絶対に書いてくれよ。見かけたらその方法を模倣するし。
久しぶりに字読んだから頭熱くなってきたわ。
もうこっちサイドから言えばただのニートになる
挫折を味わって傷心してるだけに見える
要するに入り口なんだけど重症になる前に自分で道を決めさせるべきだな
別に精神的身体的に患ってるわけじゃないだろう？
家族に、いままで相談できてないなら、
おにいさんにとっては、相談することがハードル高い。
あと、貴方も就活始まったら、重荷になる。
親は、おにいさんを立ち直らせる力はない。
>>90
過去のこと聞くことは、意味ない。
現在、カウンセリングでもしない。
むしろ、現在問題になっていることから、
対応策を練るのが普通。認知療法とか。
これはまた随分過激な発言で。
まず過去といってもこの場合においても１つじゃない
それを「意味が無い」とは定義が定まってない言葉を批評するのと同じ
断言し過ぎ
「カウンセリングでも行われていない」と言うが、１つの療法をマスターするのには時間も費用も人材もかかる
日本で有名になったのが最近の療法
それを実践できてるセラピストがどれだけいるのかってのが今の現状じゃないの？
それ以前に教えれるほどマスターした人間がどれだけいるのかって話
文章からは視野の狭さしか感じられない
色々訳ありの奴が多いから、空白期間があっても適当にごまかせば突っ込んでこない
ホテル系が嫌なら農家もあるし、沖縄なんかは時給安くてけっこう暇だぞ
ワンルームの所もあるから休憩の時は籠ってればいい
親に食事代や光熱費を世話になりながら、親やお前を悩ませてる今の自分を思えば楽になると思うよ
途中でクビになってもそれはそれでいいじゃん
あと妹が就活するなら、面接落ちたり苦労してる姿や頑張ってることを逐一話してみれば刺激されるかもよ
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