ボデタン先生

1 ：2013/02/23 〜 最終レス ：2013/07/08

日本人のゴルフをヘタクソにするために上陸したボデタンタコ踊り真理教について語ろう

2 ：

多くの日本人にとって
良い(シングルへの近道)
桑田泉、森守洋、陳清波、青木、、トイチ
駄目(一生１００叩きへの道)
内藤、江連、谷、レッドベター、ブッチハーモン
なぜなら根本的に腕を振れてないから

3 ：

レッドベターはダメなのか？

4 ：

ば〜か
手打ち(というよりアームスイング)が正解とばれるとすぐに上達するからレッスンプロ商売上がったりなんだよ〜
だから手打ちするな、体重移動しろ、腰を切れっていうんだよ
中々うまくならずにいい鴨になる

5 ：

あくどいボデタンマンセーのレッスンプロにつくと、
インサイドに過度にテークバック
過度に低い腕が肩にくっついたようなトップ
過度に腰を切りダウンスイングスタート
ダウンスイング初期では過度に溜めた状態
中期では間に合わないと判断しコックをキャステイングするため過度にシャフトが寝る
振り遅れ状態のインパクトでは過度のインサイドアタックからの煽り打ち
無駄にデカイ意味のないフォロースルーからフィニッシュ
その結果
シャンク２５％
チーピン２５％
Rュ　２５％
許容範囲内のドロー　２５％
ナイスショットは４回に１回しか出ないし、４回に１回はシャンクじゃゲームにならない
振り遅れの弊害ともいえるが

6 ：

>>3
ボディーターンは駄目なのでは？
とかいうブログの記事が合点いった
自分もミシェルウィーとか見てて、
脆いガラスのような綺麗なスイングみたいだと思った
条件が整えば綺麗なスイングの威力を発揮するんだけど、
ライが悪かったりプレッシャーがかかったりと条件が少しでも狂うとチーピンとかRュとかトンデモミスを連発するんだよ
あーいうボディーターンってのは平地の練習場でしかまともに機能しないんじゃないかと思う

7 ：

はっきり言うとボディーターンは複雑すぎるんだよ
大きな筋肉を使うから安定するとか大嘘
機械仕掛けの精密ぜんまい時計みたいなもの
少しでもどこかが狂えばオシマイ
だからタイミングが〜とかほざく

8 ：

陳清波やトイチと下手糞な自称レッスンプロと一緒にするなよw
森なんとかも陳先生とは全く違うスイングだしw

9 ：

それと内藤とかエズレとかアホ丸出しwwww

10 ：

手打ちで身体痛めて終わりだろうなw
それにドライバーも飛ばないだろうwwwwwww

11 ：

>>005
無知丸出しで笑った
w

12 ：

手打ちしかできない下手くその恨み節w

13 ：

>>1が釣りたいのか？本当に下手糞なのかわからんが
ゴルフスイングで大切なのは切り替えしから左足に体重かけて
そこから体幹でクラブを振ること。
体幹を使わないで手先で打っているうちはダメ。

14 ：

腕で振るとか体幹で振るとかバカじゃね
両方動かさなきゃまともに振れないじゃん

15 ：

アホ丸だしww

16 ：

観てまねてみる

17 ：

ボデたんにしてから
ＨＳは下がった４５→４２
飛距離は上がった２１０→２３０
ダフリが減った
スライスが減った

18 ：

ボデタンはコースじゃ通用しないからな
練習場プロになりたければボデタンがいい
見た目だけはかっこよく見えるらしいし(笑)

19 ：

ボデタンと手打ちは、どっちが良いとか悪いじゃなく
どっちが自分に合ってるか、だろ？
手打ちが合う人にはボデタンを理解できないのは仕方ないこと
一番駄目なのは自分に合ってるのがどっちか判断出来ない人

20 ：

でも練習場のヘタクソ見てみ？
みんな腕が振れてなくて、体をブランブランさせて振ってる
いわゆるデンデン太鼓の出来損ないのボデタンだから
球筋はダフリ、Rュ、スライス、フック、ヒッカケといろいろあるけどスイング自体は面白いようにみんな同じメカニズムだから
だから下半身を抑えて腕振りを覚えさせるのは間違いではないケースが多い

21 ：

タイガーのニュースイングは
完全にボデタンだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：

深いラフからしっかり打てる時点でボデタンじゃねーよ
ボデタンってのは、海外行けば、ラフからボールが出ない、予選落ちばっかりの日本の雑魚プロの腰きりフラダンススイングのことだよ

23 ：

馬鹿丸出しw

24 ：

下半身リード？君は踊りでも踊るのかい？
君にとってゴルフは踊りの優美さを競う競技なのかい？
たしか日本のボデタンヘボプロがあちらのコーチに皮肉られたときの言葉
あと腰から切り返す日本のプロのスイングは全員間違っているって言われたのも有名だな

25 ：

下手糞爺さん笑える
タイガーのコーチ、一軸のショーン・ホーリーでさえ
「切り返しからは、足、膝、平行移動でクラブを落とす」
だけどなwwww
それとUSPGAのコーチでさえ
「平行移動するのといきなり腰を回すのがある」と説明しているw

26 ：

そもそも
下半身は上体の回転に耐えるように
つまり地面から剥がれないように
思いっきり使うんだよwwwwwww

アホ爺さんは足をフラフラ使うものとでも思い込んでいるのか？
本物の馬鹿だなwwwwwww

27 ：

あ、キチガイの相手は止めておこうっとw

28 ：

ボデタンとは日本のプロゴルフのレベルを世界最底辺に押し下げたインチキメソッドである
ボデタンコーチが馬鹿なのは、ほとんどのゴルファーは素の状態で腕より体の動きがはるかに勝っている状態にもかかわらず、
さらに脱力しろと頓珍漢なアドバイスを誰に対しても同じように言うのでスパゲティーみたいな醜い振り遅れスイングを量産してきたこと

29 ：

馬鹿な手打ちおやじに笑ったwwww
脇がガラガラ
肩を回さず腕だけ振り回しているんだ？wwwwww
当然体も使わないから体重も移動せず
切り返しから手打ちwwww

30 ：

うーん、腕がブランブランの振り遅れボデタンよりは切り替えしから手打ちのほうが結果ははるかにいいと思うぞ
てか俺の実体験だけど

31 ：

ボデタンでフックばかりしてぶちきれて、ボデタンくたばれ〜と声を出しながら思いっきり腕でマン振りした
したらボデタンの飛距離５０％増しのストレートボールが出たのよ
これで俺はボデタンはレッスンプロの金儲けのための嘘だと確信したね
で桑田とか森とか坂田の手打ちを学んだら一気に１００叩きから７０台突入よ
これが結果、結果がすべてなのよ

32 ：

基地ぽいのが多いなぁ

33 ：

＞腕がブランブランの振り遅れボデタン
デンデン太鼓と勘違いして腕を脱力しすぎてるんだよｗ
正しいボディターンは腕が動き過ぎないように力を維持しながらスイングする
グリップが肩の正面からはずれるのはバックスイングのトップ付近と
フィニッシュ付近だけ

34 ：

知らないのにレス

35 ：

ボデタン信者ってさ、表現がスイング中イメージしにくいのよね
腕をどうとか、体の正面をどうとか
その点、桑田はすばらしいよ
スイング中にイメージしやすい表現を使うから分かりやすい

36 ：

アホ丸出しw

37 ：

まぁ素人には手打ちで十分だと思うわ。
ゴルフには芸術点ないし、シンプルでわかりやすい方がいい。
でも飛距離がなきゃくってけないプロには、やっぱり手打ちはきびしいんではないか？
それと桑田のスイングってむしろきれいなボデタンに見えるのは俺だけ？

38 ：

ようは
効率のいいスイング(ぼでたん)と
効率良く覚えられるスイング(手打ち)は別なのではないかといいたかった。

39 ：

手打ちw

40 ：

体を使わない明治の大砲スイング

41 ：

えらそうにゆーてるけど、手首はくっつくのか？

42 ：

文面からするとフォローのリコックのことっぽいな
下半身をなるべく動かさない手打ちだと自動的にくっつくよ
やはり手打ちは本番に強い、手打ちの俺は８０ちょっと、
練習場でドロー連発してた振り遅れのボデタン馬鹿は１００叩きでしたと

43 ：

手打ちで有名なプロは誰?

44 ：

レッドベターのボディーターンは日本のインチキコーチによって完全に間違ったスイングに歪曲されたからな
振り遅れのスピンアウトが日本じゃボディーターンといわれるようになり、
腕をマン振りしてこれが正しいボディーターンだと言ってたのは結構有名な話

45 ：

このスレに出て来る桑田ってドームランの桑田氏ですかね？

46 ：

の弟

47 ：

ボデタンは体の各部分のタイミングがすべて合ってはじめてナイスショットになる
そのため豊富な練習量を必要とするが、いくら練習してもプレッシャーに弱い脆いスイングには変わりない
石川遼のようにな

48 ：

うむ、好調が持続しない、練習を少しでもサボるとすぐ忘れる、平なライでしか通用しない
ボデタンを利用していっこうに上手くならない生徒からレッスン料をボッタくるボデタンコーチが絶えないわけだ
練習量が少ないアマがボデタンなんかやったらそれこそ永久に１００叩きの刑だわ

49 ：

100切る為に手打ちかwwwwwwww
下手過ぎて笑ったwwwwwwww

50 ：

いい歳して「ボデタン」とか連呼している下手糞ｗ
きもいぞｗｗｗ

51 ：

ボディーターンっていうのは別にデンデン太鼓のことじゃないよな？
体幹を使うことじゃないの？
腕を振らないスイングとか存在するの？

52 ：

でんでん太鼓から始めていいんじゃないの？
そこから始動時右肩、インパクト時の右手のコントロールと、
左腕の脇を締める、フォローで両肩をきちんと回す。
これだけの点検項目で、ドライバー２６０ｙ出るよ。
それ以上望むのは身長と筋力が必要

53 ：

体でクラブを振るスイングーー＞ボディーターン
体を使わないで腕っぷしだけでクラブを振るスイングーーー＞手打ち

54 ：

>>53
それだと勘違いする。練習場にいる99％以上は手打ちだから
体を使ってるつもりの手打ちという中級者？が数多くいる。

55 ：

体をターンさせてクラブを振るのが正解
体幹ではなく腕とか手でスイングしようと思っているうちはダメ
手首、腕、肩の力を抜いてクラブの慣性を利用して体（体幹）で振るものだ

そもそも森某とか師匠の陳清波とも違うしその元の
ベン・ホ―ガンとも全く異なった日本独自の出鱈目メソッド。
桑田某も酷いものだ
ああいう新興宗教が通用するのも日本ならでは

56 ：

手打ちもボディーターンも両方正解　逆にどちらもしなきゃ飛ばない
し曲がる　要はどちらに意識を重点的におくかていう話　
体ばかり先行して振り遅れる人は手を意識して手ばかり意識して
上手く行かない人は体を意識する
この話は上から打つのと横から払って打つのはどっちが正解？て
言ってるのと同じでどちらも正解　要はバランスの問題なのに
アマチュアゴルファーはこういう話題を永遠と繰り返す
そらプロに鴨にされますわ　ブツブツ言ってないで素直に球を
打てよ




俺まだコースデビューしてないけど・・・

57 ：

手で打つから振り遅れる
それが判らないアホが大杉

58 ：

手打ちとボデタンは全く違うスイング。
手打ちがボディを意識すれば、ボデタンが手打ちを意識すればお互いに近づくとかそういうものではない。
ボディーターンという言葉も勘違いしやすいというか・・・まあ他に良い名称もないんだけど。

59 ：

手打ちとかあり得ないからw

60 ：

パターも手で欝な

61 ：

ボデタンでハンデ２までいった。
フェースをシャットにしてボディーをクルン。振り遅れをレートヒットと
理解していた。あまり曲がらないが長いクラブのキャリーが出ない。
ボデタンすれば後からクラブがついてくる。なんて信じて気分はファルド。
自分のビデオ見て衝撃！まぁ良くてソレンスタム。
モリモリビデオ見て手打ちにしたらファルドに近づいた。
ロングアイアンがキャリーし始めシャフトが上手に使えてきた気がする。
ロブ以外のアプローチとパターはボデタン、ほかは手打ちで今年はやります。
変えてから８０打ってないよ＾＾

62 ：

ハンディ３あたりだと、ストロークコントロールでトリ以上叩いたら自動的にダボ扱い。
しかも提出した１０枚のカードのうち上位５枚でハンディ計算するから、
フルバックから平均８０くらいのスコアでもハンディ３とかありえるからな

63 ：

ハンデ２にしないとこがなんだな

64 ：

桑田とか森とか
ボディターン例に出すのは全部振り遅れスイング
グリップと体が同調せずに肩が開いてスライスばっかり
で、身体を止めてに手打ちを勧めるw

こんな連中に習ったら終わりw

65 ：

>>64
だいたいの人は手打ちから始まっちゃうからね
だからあなたの手打ちを極めましょうってことで桑田や森の出番なんです
外旋とか内旋とかそんなのいるのかと思うけど
手や腕の使い方ばかり考える人たちに腕は使うなっていうことが無理なんでしょうね
手打ちだとアプローチやバンカーやベアグラウンドで上手く打てないでしょっていつも思う

66 ：

手打ちじゃ左右に曲がるし飛ばないし
気持ちよく振り切れないのにねw
体を止めて打て！ なんて悪魔の囁き以外の何物でもない

67 ：

「体を止めろ」でなく、体とクラブを同調させて
切り返しは下半身からで、胸は右を向いたままにすれば
思い切って体でスイング出来る
それを教えられないヘボは死んだ方がまし
まあ、インチキ商法だな

68 ：

手打ちって手首コック打ちとはちがうんでそ

69 ：

手打ちにしたらシャンクが止まらなくなったぜ
手打ち理論はインチキだな

70 ：

確かに手打ちだシャンクになる可能性高いな
体でインサイドインに振ればシャンクなど起こりようがない

71 ：

まあ体験して分かったけど、手打ち理論ってのはRみたいなもんだ
確かに一時的には良くなる
でもすぐにシャンク地獄になる
特にアプでシャンクが出てスコアにならなくなる
結局、プロに見てもらったらバンプボデタンスイングに直されたわ

72 ：

パターでもシャンクさんですか

73 ：

手打ちの権化２人のアイアンショットのインパクト見てみな
腕が体から離れて手元が浮いてるから
手を極限まで低い位置まで持ってきてからだの近くでインパクトするUSPGAのプロたちと大違い
まあ正しいボディーターンとバンプが出来なければこの動きは出来ない
日本ツアーだとＳＫホがこのインパクトに近い
もちろん、腕が体かはなれおまけに手が浮いたハンドアップのインパクトではシャンクして当然
アドレスより外の軌道を通るわけだから
でも師匠の陳はちゃんと体の近くを通したハンドダウンのインパクトになってるんだよな
やはり師匠とは別物の単なる手打ちってことだろう

74 ：

プロが手打ち（フェースターン）かボデタンかはモリモリの言うように　後方から見てフォローでクラブが水平あたりでグリップエンドが見えてるか否か。
これが見えてればフェースターンの証拠。フェード打ち以外はほとんど見えています。

75 ：

手打ち＝脇ガラガラ
球が左右に散る

76 ：

桑田のレッスン漫画観たけど、体重移動とかハンドファーストとか色々惑わされて下手固めた人なんかに良いかも。
まずはパターってのも好感度アップ。

77 ：

漫画w

78 ：

肘とグリップの向きは常に一緒にしておけばいいだけ
グリップを何処に向けるとか関係ない
大切なのは両肘が下を向き続けること

79 ：

ゴルフスイングというのは
如何に左足に体重掛けて
左股関節の上で上体を回すか？
なんだよ！！！！
手でどうのこうのしようとしていたら一生上達しない

80 ：

上体とクラブが同調すること
クラブの慣性に任せること
手で余計なことをしてはいけません！！！

81 ：

手を使わないというのは同意だけど
色々習得してそこに行き着くわけで
最初から重要なとこだけやっても上手くならない

82 ：

手をつかわないでどうするの
クラブ持ってるのは手なのに

83 ：

馬鹿は死んでも直らないｗ

84 ：

>>82
手打ちの道というのもある。
プロになるわけじゃないのならそれも楽しい道よ。

85 ：

ほう、手打ちでストリッカーのシャンクみたいなショット連発なのに楽しいのか
危険だからゴルフ辞めろよ
手打ち＝シャンク＝回りが危険

86 ：

手打ちじゃないスイング＝シャンクをしない
これ迷信

87 ：

全米のJローズ、見事なボデタンだったな

88 ：

後半はプレッシャーで振り遅れ多発だったけどよく耐えてた

89 ：

Ｊローズ、見事な手打ち。ボデタンなプロなんているのかよ？

90 ：

いるよｗ
ボデタン　右スエー→その場で腰回転→左スエー (JGTOツアーとJLPGAの雑魚)
飛距離○、方向性×
手打ち　肩回転で右体重移動→バンプ→腰回転 (シニアツアー)
飛距離×、方向性○
欧米スイング　右膝に体重移動(これを控えめにしたのがＳ＆Ｔ）→バンプ→インパクトの右押込→腰回転(USPGAの標準スイング)
飛距離○、方向性○

91 ：

ジャスティン・ローズが手打ち？
大爆笑
それじゃタイガーも手打ちになってしまうwwwwwww
基地外キモイwwwwww

92 ：

ボデタンが右スエーって適当なこと言ってるよw
しかも欧米スイングでバンプとかw
タイガーのバンプやＳ＆Ｔに米じゃ批判が多いのにw

93 ：

>>90
2ちゃんだからいいけど、リアル社会でそれを言ってたら恥かくでｗ

94 ：

タイガーも当然手打ち。右むいたまま下に手を振ってるイメージだよ。
やってごらん？君も少しはうまくなるよｗ
ボデタンで成功してるのはジャスティンレナードかな。

95 ：

手打ちがよくわかるのがルークドナルド。

96 ：

発狂中w

97 ：

青木は手打ち？ボディ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ？

98 ：

手打ち派のやつがイメージしている手打ちとボデタン、ボデタン派のやつがイメージしているボデタンと手打ちが
激しく噛み合っていないとおも

99 ：

一般的に言われる手打ちって、体幹を使わずに手の力で打つ事だよね。

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