歯科技工士☆新時代　第16期

1 ：2013/06/20 〜 最終レス ：2013/07/03

第1期　(p)(p)(p)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1218448628/
第2期　(p)(p)(p)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1231401366/
第3期　(p)(p)(p)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1240086394/
第4期　(p)(p)(p)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1252714845/
第5期　(p)(p)(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1270943376/
第6期　(p)(p)(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1285948215/
第7期　(p)(p)(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1292603009/
第8期　(p)(p)(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1302775562/
第9期　(p)(p)(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1313484802/
第10期 (P)(p)(p)http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1322887876/-100
第11期　(p)(p)(p)http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1333094772/l50
第12期（p)(p)(p)http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1341968742/
第13期　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1348885872/1001-1100
第14期 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356164746/
第15期　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1362066088/

2 ：

落ちてたみたいなので立てました

3 ：

>>1
乙カレー

4 ：

いちおつ。

5 ：

おつでふ

6 ：

3Dプリンターで業界壊滅ですか？

7 ：

１、乙
２、たこ
３、あなご

8 ：

>>6　人の形成である以上、歯が動く以上　生き残るだろう
それより、若手の離職で壊滅する。
いまそこそこやってる奴は、そこそこ生き残る。

9 ：

歯医者さんに３ＤプリンターがあればＦＤを完コピしておｋ？
と聞かれました。強度が心配では？と答えておきました。
陳さんが推していたキャドはもうおしまいでおｋ？

10 ：

>>9
日本もオープンシステム化がかなり進んで来たから陳さんの割れオープンは存在意義が無いね

11 ：

>>9
FDは無理です、キッパリ！

12 ：

３Ｄプリンターは、複製ですよｗ
同じ入れ歯を、１００個複製なら可能ですよｗ
最初のを作るのは、、、、、、、ですね。

13 ：

実際人工歯と床用レジンをどうする？

14 ：

おーい！！話しが、ずれとるぞー！！キャドキャムと混合してない？？
　　　歯科技工士＝金型
　　　３ｄプリンター＝金型をいくらでも複製　
　　　

15 ：

ホント、ズレとるね。

16 ：

3Dはいまんとこ、硬化させるのに時間がかかるからな〜
修理できないだろうしな〜

17 ：

FDってことだからさ、
人工歯（硬質レジン）のエナメルとかの配合と床用レジン（アクリル）
とかまでやるのかね？
凄い設備になりそう。
FMC（単素材）なら簡単だろうけどね、その意味でその歯医者の資質も疑問。

18 ：

あれっ？　静かになったなあ、
いつもの業者のステマだったのか。

19 ：

お前みたいな知ったかに安定した交合なんて
わかる日はやってこない
作れる日はやってこない
■交合が安定しない
■お前じゃ交合が安定しない
■知ったかに弄られたら交合が安定しない
■知ったかのお前じゃ交合が安定しない
■絶対知ったかのお前じゃ交合が安定しない
■絶対知ったかのお前じゃ一生交合が安定しない
■あの世では交合が安定しないとか出来もしないわかりもしない事を人前で知ったかぶった罪で牢屋に入れられ死刑にされるんだよ
■あの世では交合が安定しないとか出来もしないわかりもしない事を人前で知ったかぶった罪で牢屋に入れられ死刑にされるんだよ

20 ：

こういうとき上手いラボはどこか同業者同士の情報交換してるの

21 ：

海外の情報みればいいだけ

22 ：

海外の情報みればいいだけ

23 ：

Unix XS�Uのサポ終了が今月末らしい・・・・
メーカーから連絡きた。
消耗品やら必要な人は早めに注文しろよー

24 ：

閲覧できる過去ログ
「歯科技工士☆新時代」のスレッド検索 | ログ速
http://www.logsoku.com/search?q=%E6%AD%AF%E7%A7%91%E6%8A%80%E5%B7%A5%E5%A3%AB%E2%98%86%E6%96%B0%E6%99%82%E4%BB%A3

25 ：

落ちスレの中にどうしても閲覧したいものがあるみたいだね

26 ：

歯科技工士の専門学校行きたいのですが
工場じゃなくてクリニック内で働いてる人いますか？

27 ：

ラボを工場と言うのは和田精密だけ

28 ：

普通の工場ってイメージだろうけどそうじゃない、
どっちでも机の前に座って補綴物を作るのは全く同じ。
室内や机、備品等はクリニックが綺麗かも、だけど仕事は楽じゃないよ
納期に追われるから多くあれば日曜、祭日、徹夜で仕事する。
友人とかの遊び、付き合いは無理、歯医者やスタッフの尻拭い
もするので無駄な仕事も増える。
悪い事は言わない、技工士だけは止めとき、若い技工士の離職率
は8割とも言われるそれ程に美味しくない仕事。

29 ：

技工士が技工士になるのだけはヤメロと言っているのはうそで、本当は
すごく儲かる仕事なのではないか？と言う人がいる。
「どうぞご自由に」と言うしかない。
年中無休２４時間で働いている技工士がほとんどで、精神的に崩壊して
いる人も少なくない。成功して普通の生活している人なんか一握り。
一見まともそうに見える技工士も無理して見栄を張っているだけ。

30 ：

>>26って一体何が訊きたいの？
歯科医院で働いている人いますか？ってそれで質問終わり。
変なの。本当に技工士になることを考えていたら
普通技工所と院内ラボの違いは何かぐらい訊くでしょ。

31 ：

技工士は技術があって尚且つ対人能力が高くないと成功できない。
すごく儲かるかというと成功すれば儲かるのは間違いない。
成功の定義は曖昧だけど成功するのは100人に1人ぐらいかな。
80％は5年以内に辞めて10％は10年以内に辞める。
残り10％のうち何人かは40歳までに過労死、何人かは精神が破綻する。
院内ラボに就職するのが成功だというならほぼ100％成功できる。
続くかどうかは全く別の話だけどｗ

32 ：

>>26は歯科医院に勤務している住人はいますかって訊いてるだけなんですけどｗ
しかも雇われ人に朝っぱらから訊いてるしｗ
訊くとしたら普通夕方から夜でしょｗ

33 ：

経営者でないとできない質問だねこりゃｗ

34 ：

>工場じゃなくてクリニック内で働いてる人いますか？
これの「工場じゃなくて」っていうのに深い意味があると見た。
質問者は技工士学校に行きたい素人だから一般的な工場をイメージ
している、それに対してクリニックは当然綺麗な衛生的なイメージ
がある。
クリニックに興味を持っているのだから将来はそこに
勤めるつもりなのだよ、そういうふうに分析した。

35 ：

仕事内容はともかく綺麗で清潔なところで働きたい情弱甘ちゃんなのですね

36 ：

いやいや
ラボが汚い事を知ってる部分に着目したい
貴様！見ているな！

37 ：

>>26はどうやら親に甘やかされた世間知らずのおぼっちゃまのようだね

38 ：

上のレスで労働問題とか出てるけど、今の30代の技工士が開業したところはその辺が違うと思う。
社会保険完備や残業手当は流石にごくまれだけど、長時間労働や休日出勤は絶対させないという考えの所が多かった。
世代の違いが出てるのかも。
ただ、新卒採用に対しては消極的だし、首都圏での話だから地方は分からない。

39 ：

新卒は足引っ張るからね。
障害を持った新卒なら尚更。
国から補助金もらわなければ障害者新卒なんて雇用する気にならない。

40 ：

>>39
いきなり障害者の話が出てビビった
もう経験者だけど
こういう若い世代がどんどん開業すれば、業界も少しは変わるんじゃないかい

41 ：

私は障害者の技工士です。
技工技術は優秀です、自営して営業もしてます。

42 ：

何でビビるの。
悪いことしてなけりゃ正々堂々としていればいい。

43 ：

ビビったというより、びっくりした、かな
もちろん、悪いことしてません…

44 ：

経験者って言うから障害者を雇ったことがあるのかと思った

45 ：

>>41
残念だけど2chではあなたの言うことは本当のことだとは誰も思ってくれないのだよ。
名前、出身校、勤務地、会社名を言わなければね。

46 ：

>>43
何かしどろもどろだなぁ、勿論それ以上は詮索しないけど。
技工士って障害者が比較的多いと思うから結構な人数
がこのスレを見ている＆カキコしていると思うぞ。
障害者の新卒技工士ならハロワの条件を満たせば2年間は補助金
が出るはず、ハロワに問い合わせるがよろし。

47 ：

>>46
スレチになるから、あんまり詳しく書かない方が良いと思ったから控えてた。
自分は障害者で、技術が勝負の世界だと思ってるから、
同業者から障害者は迷惑みたいなことを言われると
え、そんなに!?ってつい過剰反応してしまうんだわ
まだ、説明不足かな？
なんか、健常者の雇用者と勘違いしてるみたいだけど

48 ：

技術習得に貪欲ならどんなに重いハンデを負った障害者でも補助金なんて当てにせず
雇うよ！っていってくれるラボ経営者が出てくるかと思ったけど出てこないね。
実際ろう学校の技工科でそういうやる気のある学生は学年にいても一人か二人ぐらいだし。

49 ：

やる気っていう曖昧な基準は経営者と労働者ではかなりの差があるね。
技工に限らず今の経営者は期待しすぎ。
逆に労働者は会社に期待しすぎ。

50 ：

>>47
>>41だけど俺も障害者だよ、技術が勝負の世界は同じく考えてる、
実際そうだから今までやってこれたし一度仕事させて貰ったら
歯医者は仕事を信頼してくれる、営業に行っても何ら問題ない、
補綴物の出来具合が全てだから。
歯医者を通じて関わりのある技工士がいるけど障害者が何たら
言われても別に驚かない、ふ〜んって感じかな。
「名前、出身校、勤務地、会社名を言わなければね」って言われても
糞真面目に教えてやる訳はない、信じないなら別にそれでもいいから。

51 ：

訊くけど障害者年金を受け取る必要がないくらい収入はあるのかな？
それも教えない？年金を受け取らなくてもいいくらいの収入だったらすごいね。

52 ：

>>48
ろう学校の技工科の学生だったら普通の工場とか会社の待遇を知ってる
から本当にやる気のある学生は少ないはず、バブルで会社勤めの条件
が良くなったからね、技工科に進む学生がいる事自体が驚き。
ラボ経営者もだけど歯医者も最初は信用しないね、ひとたび何とか
仕事が出来るチャンスがあれば掌を返した様に好意的な態度に変わる
が最初は殆どバカにしている。
逆に健常者の技工士には下手でもポンポンだすんだよなあ、
結果は患者が減るんだけどね。

53 ：

ろう学校の技工科は世渡り下手な人が集まるところですから

54 ：

障害者年金はカットされた事があるし、カットされない様に
給料を抑えたこともあるよ。
ラボになってからは保険主体だし経費が多すぎてオーバーはしない。

55 ：

ろう学校の技工科を卒業した者だけど、確かにこっちもイラつくくらい、やる気のない人が多かった。
しかもDQN率が高い。
門前払いされても地元の技工科を諦めなければ良かった。

56 ：

>>54
技術が勝負の世界だと言っておきながら結局障害者年金を当てにしてるというのは
おかしくない？

57 ：

>>55
地元の技工科は門前払いされてろう学校の技工科が唯一の選択肢だった。
後天性の障害者もろう学校の技工科に少数入学するね。

58 ：

>>56
健常者にそんな事まで言われる謂れはない。

59 ：

仕事を取れるのは技術だけじゃない。
値段、営業力、納期、ラボの設備、コネ等色んな要素があるのを忘れちゃ駄目だ。
その歯医者が何を気に入るかはわからない。
健常者でも障害者でもそれは一緒だよ。
歯医者が流行るのも技工士の技術も要素の一つだろうけどそれだけでは無理。
歯医者の努力も考えずに技術だけで考えてると信頼なんてしてもらえないよ。

60 ：

歯科技工士なんか、みんな病んでいるだろ？
雇われ者は朝８時から夜１０時まで働くのは当たり前
給与は１５万前後、でしょ？ボーナスもなし
こんな状態で思考も停止。まさに病んでる。
みんな知ってる？
このぐらい技巧やってると製作費用分が国から８０万は支払われているよ。
つまり君は毎月６０万ほど搾取されているのだよorz

61 ：

>>60
俺らは椅子温めていても給料は発生しないから
一度１ヶ月にいくら稼いだか計算してみたら？
俺は１２０万稼いで総支給４０万弱だからまぁまぁかな？

62 ：

>>61
総支給額と言う事はラボの勤務技工士？

63 ：

>>55
ろう者だけでなく車椅子の技工士や下肢障害者も見た事があるから全国
でいったら障害者の技工士は結構いるよ。
>>59
健常者が何軒歯医者を回って1軒取れるか分からないけど聴力障害
だと20軒で1軒くらいかなあ、だからチャンスを物にしないと
仕事にありつけない。
健常者の技工士と話をすると結構自分より多い軒数の仕事をしているから
仕事を取るのは楽な様に感じた。

64 ：

その健聴者は一人でラボ経営してるの？
業務もすべて一人でこなしてる？

65 ：

確かに個人経営の一人親方は見栄を張るのかもしれない
しかし、長年やってると麻痺してくるのか長時間労働が苦ではないし
かえって人と会うより仕事してるほうが楽になるから、見栄ではなく自然な姿？
《自営だと職場環境が居心地が良い作りだし》
大手企業に勤務してる友人が転勤やら、上司、部下の愚痴を言う姿を見ると
たとえ保障がなくとも一人で頑張った分の見返りがくるこの仕事が俺に向いてる。
言えることは、どんな職業でも病んでるからこそ仕事に向いてる奴はいる
職人と営業職の性格は全く異なるし、ハイリスクハイリターンorロウリスクロウリターン
で考えると、この仕事はそれなりで悪くは無い。
★修行時代は仕方ないだろうな....職人なんだからさ

66 ：

>>63
>>55だけど、もちろん車椅子の人もいるのは知ってるが…。
どうしてそんなレスくれたの？
安価の間違え？

67 ：

>>66
>>63だけどろう学校＝聴力障害者は多いけど他の障害者にも技工士は
「結構いるだろうな」という意味で書いた、障害者括りでだよ。
気に障ったなら今後はレスしない。

68 ：

>>67
気に障ってないけど、ろう学校の内情のことを話しただけのに、どうしてそんなレスがつくのが不思議だっただけ。
ちなみに、後天性だけど片目失明の技工士もいるよ

69 ：

一般の技工学校が障害者の入学を断るのは面倒見きれないからだろうね。
障害者を雇ってくれるラボや歯科医院は絶対あるという保障があるわけではないし。
だから補助金という餌が必要になってくるわけだね。

70 ：

>>63
参考の為に言うけど、ラボ勤務時代に営業回ってた時に言われた言葉。
｢百件回って一つ取れれば良い方だ。とにかく回れ｣
飛び込みじゃこんなものだよ。

71 ：

開業してからは何軒まわって何軒とれたの？
技工をやってる本人が回るときのほうが仕事もらいやすくなる感じがする。

72 ：

何件まわったかな？
とりあえず百近くは回ったよ。
で、二件。
飛び込みじゃそんな感じだった。
まず話聞いてすらくれないからね。

73 ：

>>63です
自分は20軒程度で2軒だった、100軒となると遠くてそれこそ片道1時間
もかかるので近くの20軒だった。
ただ、1軒は技工所が決まっていなくて困ってた様だから
運が良かったと言える。
営業なら100軒でもOKだろうけど個人だと近くにせざるを得ない
事情もある、話しをした技工士だけど、今冷静に考えたら1時間
程度の所へも行ってるから範囲が広いのだと思う。
奥さんが行ってたり曜日をやりくりしてたり宅配使ってたりだった。
1軒挨拶に行って10年後に行ったら出た経験がある。

74 ：

聴こえないとコミュニケーションは非常に不便なはずなのに技工をしてる本人が
直接来てくれたほうが先生にとっては都合がいいというところがあるかもね。

75 ：

>>68
片目失明したら、技工はできないだろ？
やってるのか？
すごいな。絶対に出来んわ

76 ：

>>75
慣れれば大丈夫なんじゃない？
車の運転もしてるくらいだし。
個人によるだろうけど、左右対称になってるか確認するとき、片目で見たほうが分かりやすいし。

77 ：

副業でマムコの型取ってたおっさん捕まったのか・・・・
今回、静岡らしいけど広島の奴は大丈夫かぁｗ

78 ：

>>77
あれ捕まった理由がわからんね。

79 ：

店？に陳列してたんだって
まあ、エピテーゼよろしく
見事な出来だたんじゃないか？
んならRとかはどうなるんだ？

80 ：

http://blog.livedoor.jp/shin_1_shin/archives/50829843.html

81 ：

横から失礼します。
歯科助手ですが、TECを作製しています。
咬合について勉強したく、参考になる書籍をさがしているのですが、オススメの書籍はありますか？
ご教示下さい。よろしくお願いします。

82 ：

衛生士がTEC作って良いの？

83 ：

助手がTEC作ったら違法

84 ：

助手ていってるんだからさ、歯科医師の指示でTEC作ったって
いいんじゃないの？
IMPしたりもしているね。
それは兎も角TECはそんな咬合うんぬんとかいう大層なものじゃなくて
のっぺりした咬合面にちょいちょいと溝を掘ればいいのさ、
それ以上はないです。
どうせ1週間だし。
補綴物は咬合論があるからそれにのっとって作成するのは当然だけどね。

85 ：

助手がTEC作って、保険請求したら違法でしょ

86 ：

>>81
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC/dp/B000JA7V76

87 ：

保険でTEC30点＝300円。技工士代1000円。技工士に頼むと赤字。

88 ：

質問が以外に深いな！
ギィシェー？だっけ
あれでおｋ。

89 ：

保険請求はしていません。
全顎的に治療するケースが多く、その間のTEKを作製することがあるので、最終的にＤrに咬調してもらうのですが、もう少し自分でも出来るようになりたいと思った次第です。
>>86さん
ありがとうございます。見てみます。
>>88さんのギィシェーとは医歯薬出版のギシェーの咬合学という本でしょうか？

90 ：

歯科医はTEC300円で作らないといけない。悲惨だろ。

91 ：

保険請求しなくても模型触っちゃいけないんじゃなかったっけ？

92 ：

全顎的な治療は無理な設計のブリッジだろ

93 ：

不安定なＴＥＫにはＦＤ的な考えでバイト安定させておけばおｋ。
Ｇｙｓｉ’ｓ（ギージー）から入門して疑問を感じるようになったら
リンガライズドに移行するのがオススメ

94 ：

違法行為を手助けしちゃいかん

95 ：

TEKは去年の4月から5歯までと6歯以上のプロビジョナルレストレーション
で保険の点数が付いたはず。
技工所も点数の70％を技工料の算出基準にするなら1歯1000円
なんて言っていられないぜ。
1、2歯ならともかく全顎的BridgeのTEKなら本格的に技工士
の勉強が必要、助手が専門書を読んだって分かるもんじゃあない、
解剖学的、咬合論、半調節咬合器の使用、で更に長年月の経験
も必要。

96 ：

最終的にはファセットがきれいにできたＴＥＫからインサイザルテーブルに
トランスファーするからおｋ。

97 ：

技工士さんはTEC300円で作りたい？歯科医は作らないといけない。残念。

98 ：

実際、補綴物のBridgeが数多く出てもTEKは同量出ない、
つーか月に1ケースもない、これはどうしてだぁ、
歯医者は作らないといけないのにラボに出て来ない。
あれだけの量のBridgeのTEKを歯医者が作れるはずがない。
どうにも不思議でならない。

99 ：

阪大の歯学部の出身のドクターが
やたらに、自慢するけど
阪大歯学部って、そんなに偉いの？

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