【手組み】ホイール組は心の振れ取り55H【車輪】

1 ：2013/06/03 〜 最終レス ：2013/07/08

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り54H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1365006853/
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html
組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
http://www.terminalvelocity.demon.co.uk/WheelBuild/
リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims
スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
http://www.dtswiss.com/Home (右下 SHORTCUTS欄のSpokes Calculator)
ttp://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/spoke.html
ttp://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
ttp://users.senet.com.au/~mitchell/misc/html/spoke.htm
ttp://www.seetool.be/sites/sapim/index.php?st=spokelength
ttp://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
ttp://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html

2 ：

リム
http://www.mavic.com/
http://www.araya-kk.co.jp/
http://www.gipiemme.com/
http://www.ambrosiospa.com/
http://www.zipp.com/
http://www.alexrims.com/
http://www.velocityusa.com/
http://www.rigida.com/
http://www.interlocracing.com/
http://www.lewracing.com/
http://www.ffwdwheels.com/
http://www.edgecomposites.com/
http://www.dtswiss.com/
http://www.zetatrading.jp/product/mach1.html
木製リム CERCHI GHISALLO
http://www.cerchiinlegnoghisallo.com （本家）
http://www.kinopio.com/wood_rims.html （日本代理店）
スポーク・ニップル
http://www.dtswiss.com/
http://www.wheelsmith.com/
http://www.sapim.be/
振れ取り台、ニップル回しなど
http://www.parktool.com/
http://www.hozan.co.jp/cycle/
http://www.tacx.nl/
http://www.pedros.com/

3 ：

シマノ・カンパ以外のハブメーカー
JOYTECH
http://www.joy-tech.com.tw/
NOVATEC
http://www.novatec.com.tw/novatec/english/
TOKEN
http://www.tokenproducts.com/htm/products.php (Wheelset & Accessoriesツリーの中にハブセットという項目あり）
Ambrosio
http://www.ambrosio.co.uk/ambrosio_zenith_hubs.htm (NOVATECのF172SB - F272SB と同じと思われる）
FORMULA（JOYTECのレーシングブランド）
http://www.formulahubs.com/
MICHE
http://www.miche.it/en/catalogo/catalogo-miche/mozzi
TNi（≒NOVATEC。ホール数のバリエーションが豊富）
http://www.trisports.jp/parts.htm#hub
American Classic
http://www.amclassic.com/en/products/hubs/overview.php
グランボア（ノバテックのシルバー版だと思ってよろし）
http://www.cyclesgrandbois.com/SHOP/gb_sldbr.html
他、WH-R500のハブは2200(補修部品はTIAGRA相当)の少ホール版。
安くてリペアしやすい少スポークハブが欲しい人におすすめ。

4 ：

支那カーボンリム
ttp://shop.ebay.com/bikebicycle99/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=25
ttp://www.e-hongfu-bikes.com/index.php?main_page=index
ttp://carbon-products.en.alibaba.com/
ttp://yishuntrade.en.alibaba.com/
ttp://archteks.en.alibaba.com/
スポーク・ニップル
ttp://www.cnspoke.com/index.html
ttp://www.pillarspoke.com/default.asp
エアロスポークを安く買うならここらへんで。
※ちょっと癖のあるお店ばかりだが、しょうがない。
ttp://www.xxcycle.com/rayon-dt-swiss-aerolite,,en.php　（DT エアロライト）
ttp://www.bdopcycling.com/Pillar-Spokes.asp　（ピラーのエアロ）
ttp://www.starbike.com/php/product_list.php?prodcatid=31?=en　（サピムCX-RAY）
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/32390.html　（星スポーク ＃15×305mm、実質ロープロにしか使えない）
ttp://www.wheelbuilder.com/
台湾ハブ
BITEX
ttp://www.bitexhubs.com/htm/index.php
POWERWAY
ttp://www.power-way.com.tw/index.htm
CHOSEN
ttp://www.chosen-hubs.com/about.php
CIRCUS MONKEY
ttp://www.circusbike.com/
DATi
ttp://demo7.6000.com.tw/dati/en/index.html

5 ：

TNIのカーボンリムでアガリだろ

6 ：

80ミリはいいとして38ミリ、50ミリはさすがにもう古い

7 ：

じゃあ何が新しいんだ

8 ：

むしろ30mm〜40mmは新しくないか？
ロープロ軽量ヒルクラ向けは30mm未満だったし、
エアロは40mm超だったからねぇ。

9 ：

どうせあれだろ、リム幅の話だろ

10 ：

自動二輪のタイヤが履けそうだぜ！

11 ：

そっちじゃねーよｗ

12 ：

TNIカーボンで組むぐらいならボラ1買った方が良いんじゃね？

13 ：

鯔はリム重い

14 ：

必要以上に丈夫でデブでもOKって言ったほうが良いんじゃね？

15 ：

まあデブ御用達だしな

16 ：

楽天で２千円ほどでベアリングプーラー買える。ちゃんとつかえたぞ

17 ：

ベアリング外すのなんざハンマーでおｋ

18 ：

XR-200でフロント20hで組みたいので、アドバイスお願いします。
ラジアル組か、タンジェント組１クロス又は２クロスかどっちがいいだろうか？
体重70kg、用途は主に練習用、ブルベなどの長距離。
ブルベみたいにフロントバッグで長距離だとタンジェントの方が良い？
できれば軽い方がいいので１クロスでもいいかな？

19 ：

1クロスにするくらいならラジアル

20 ：

>>18
その用途ならわずかな軽量化より丈夫さを優先したほうがいいと思う

21 ：

>>6
８０とか横風怖すぎるだろ

22 ：

>>19, 20
２クロスでいきます！アリガト

23 ：

>>19
なぜ？

24 ：

DTのRR415買おうかと思ってるんだけど
それ買うならこっち買っとけってのある？

25 ：

ZONDA

26 ：

RR465のほうが耐久性が高そうな気がする

27 ：

今465履いてるからこのままでいこっと

28 ：

つまらんやつだな。

29 ：

スポーク数や体重にも寄るがRR415はフロントで様子見してからリアをどうぞ。
とりあえず安定のプンプロかXR300を薦めておく。

30 ：

ラジアル組だとスポークが交差しないので剛性がひくいらしいけど
理屈がわからない
誰かエロい人教えて

31 ：

経験則。お前も体験してみれば納得するだろう。

32 ：

ネジレ剛性が弱い

33 ：

>>24
RR415使ってるけど問題ないよ
体重７０ｋｇ前後
FTP３００W前後
走行距離5000kmくらい/約２年

34 ：

年5000kmしか走らないアマチュアトップクラスの人がいると聞いてやってきました

35 ：

？？？

36 ：

FTP300W（）

37 ：

ファイルトランスファープロトコル300ワット

38 ：

415と465ってアイレットが違うだけ？

39 ：

アマチュアトップクラスって5W/kgじゃ足りないだろ

40 ：

いやいや

41 ：

年2500kmでFTP体重4．3倍はうらやましいな

42 ：

吹かし上げにもほどがある

43 ：

年間5000km走らない程度。　3.5W/kgがやっと

44 ：

海女トップレスとかあまちゃんだな

45 ：

FTPってどうやって測るの？
平均出力と同義と考えておｋ？

46 ：

平均出力を何で測定しているかによる

47 ：

関西ヒルクライムTTのサイトで平均出力出してる
登録されてないコースではヒルクライム計算http://www.electricsheep.co.jp/hc/
20〜30分のコースで平均出力230WくらいなんだけどFTPも230Wと考えていいの？

48 ：

>>47
んなわけないだろ。FTPっていうのは1時間維持できる出力だぞ。
その程度の時間かつHCの場合は230Wの90%以下程度で計算しておけ。
つまり207W以下。本当にそのくらいで、PT入れたときにショック受けることになる。
しかし20〜30分ってちゃんと測定してんの？よほど疲労しない限りブレって少なくて±5%程度だぞ。

49 ：

>>48
ああ、違う違うｗ
>20〜30分のコースで平均出力230Wくらい
ってのは20分で走れるコースや30分で走れるコース、いろんなコースを走って
だいたいどのコースでも230W前後ってこと
わかりにくかったねごめん
そうか、1時間維持できる出力か
伊吹山フルコースでちょうど1時間ちょいで210Wくらいだったから
俺のFTPは210Wってとこか
なるほどありがとう

50 ：

20分全力の95%
8分全力の90%と言われてるよ

51 ：

>>49
同じコースで何度も測れ
平地でも測れ
実際の出力っていうのは計算サイトの値とは結構乖離するものなので
パワーメーターと固定ローラー台が無いと明確に出しづらい
>>50
8分は初耳だな
8分でいいなら俺の場合5%以上ハッピーな数字に変わるぞｗ

52 ：

計算サイト、というか自転車探検は空気抵抗と転がり抵抗の数値をソース確認して自分で補正すれば問題ない
自分の空気抵抗と自分の使ってるタイヤの転がり抵抗は別途算出

53 ：

とりあえずFTP300はないわな
70kgとはいえ下手すりゃT岡に勝てるぞ

54 ：

勝てねーよ笑

55 ：

Tは290

56 ：

5倍はないと坂で置いてけぼりでしょ

57 ：

5倍だとオレ400wいるんだがどうしよう

58 ：

俺も

59 ：

がそりんあれい

60 ：

>>56
山岳だけ5〜5.5倍出せばいいだけ
常に5倍も出すのはプロツール選手くらい
プロでも集団内では200Wに届かないことが多い

61 ：

FTP300だと70x5.5=385Wを何分出せるの？

62 ：

最大2分程度でしょう

63 ：

勝てるな

64 ：

ttp://dx.cyclingtime.com/series/cts_val/vol002/index.html
何W/kgを何分続けられるかはこれを参照
5W/kgを5分でもカテゴリー1だからトップアマか実業団？
20分続けられるならコンチネンタルチーム

65 ：

自板にはカンチェが沢山いるから問題ない

66 ：

３００ってそんなにすごい数字か？
体重重ければ普通じゃないか
実際山で置いていかれるし、乗鞍換算で６０分には遠く及ばないぞ

67 ：

>>66
>>33

68 ：

ヒント：全角数字

69 ：

>>66
おまえそれ300出てないぞ

70 ：

国内アマチュアトップレベルだと5.5W/kgで20分は必要だろ

71 ：

プロとかハイアマのことはどうでもいいから
本気で出してから言え

72 ：

あれてしまってすまん
とりあえず
RR415の耐久性はそれなりにあるよ
まだまだ使えるのでこれからも使うつもり
300でレース勝てるなら今年からレース出てみるかな

73 ：

>>72
300出てないから

74 ：

いや出てます。
すいません。

75 ：

あっそ

76 ：

hongfu sportsのHF-R40というリム、firecrestばりの幅広なんだけど、試した方いらっしゃいますか?

77 ：

いませんでした！
いませんでした！

78 ：

中華スレで聞いたほうよくね

79 ：

http://9neru9neru.cocolog-nifty.com/wind/2012/02/120224-4276.html
サナでマビックリム買うとペアで送られてくるの？

80 ：

なわけねーだろ

81 ：

世界のどこの店で買っても新品のリフレックスが3000円切りはありえないだろ
単に店が間違えたんだと思われ

82 ：

スレ違いかもしれませんが教えてください。
da22で組んだホイールなのに前後で重量がr500より150g重い。
リムはda22のほうが前後で100gは軽いはず。
今ついてるハブかなり重いってことでしょうか?
それともはずれリム引いた?

83 ：

スポーク

84 ：

リムテープが付いたとかスプロケが付いてたなんてオチじゃないよね

85 ：

DA22自体が柔らかすぎてクソなリムだが…

86 ：

全部ばらして計量すればわかるだろ・・・

87 ：

DA22を32H〜36Hでクロス組みしたらWH-R500より重くなるのは当然だが

88 ：

バラさなくても概算くらいできるだろ

89 ：

テンションメーター持ってないので、スポークを弾いて周波数で判断しようと思います。
この場合の固有振動数を計算するときのスポークの長さは、裸のスポークの全長ではなく、
ニップルからスポークの交差まで、でいいんですよね?

90 ：

どちらでもないです

91 ：

スレタイ読んだけど、ここはアルミリム専用なのかな?
カーボンリムも悪くはないんだけどな。

92 ：

ここはスカンジウムリム専用スレですよ

93 ：

どちらでもないです

94 ：

スレタイのどこからアルミリムと判断できるのか

95 ：

>>90
ど、ど、どういうこと

96 ：

スカンジウム
スカンジナビア航空
兼高かおるまで連想した

97 ：

>>89
「音でテンション揃えてる人」がそのうち来るからもうちょっと待ってて

98 ：

http://youtu.be/ZxTWSTo2_4Q?t=5m45s
音でテンション揃えてる人＝EASTONのカーボンホイール組み立ててる工員

99 ：

ネタか？
それオッサンは仮組みで低いところを締めてるだけで揃えてるんじゃないぞ。
それでも検査をパスしたパーツで毎日反復してるんだから目検で揃うことは揃う。
メーター係のRがちゃんと検査確認してるじゃん。
検査に落ちたらそこをマークされてオッサンのところに差し戻るだけや。
あと肝心な点だが、オッサンはヘッドフォンしてるから音で確認してない

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