ガンダムとスターウォーズだとどっちが話が複雑？

1 ：2011/08/22 〜 最終レス ：2013/03/21

ここで言うガンダムは機動戦士ガンダムのことね。

2 ：

SW
終了

3 ：

あれ!?終わり？

4 ：

シャア「アイヘイトユー！！」

5 ：

30年前の状態で言うならガンダム
今の状態で言うならスターウォーズ
昔のスターウォーズ映画版は小学校低学年でも理解出来たが、ガンダムは何やってるかまったくわからんかった

6 ：

スターウォーズだろ(-_-)zzzってか、ガンダムあんまわかんね〜

7 ：

ガンダムはZあたりで常人の理解できない方向へと進みだしたからつらい

8 ：

>>7
あれ本編だけ見て連邦内部の内戦の話だって理解出来る奴なんかいないよなｗ

9 ：

SWは良い意味で単純だろ
ガンダムは複雑すぎ

10 ：

SWは原作が完結してるから一通り調べれば理解できるけど
ガンダムは現在進行形で広がってるから調べたそばから設定が変わっていってキリが無い

11 ：

ガンダムの敵:おっさんが仮面かぶってる
スターウォーズの敵:おっさんが仮面かぶってる

12 ：

いや
ごめんガンダムだわ

13 ：

原作者（富野、ルーカス）と無関係な続編やスピンオフが大量生産されてるところは同じ
フィギュアやスピンオフ作品が売れれば売れるほどルーカスに大金が入るSW、
ガンプラやDVDがいくら売れても富野に金が入らないのがガンダム
これが最大の違い
富野が可哀想だ

14 ：

>>13
スピンオフが出るたびに矛盾が生じてくるのもなｗ
敵はドラゴンボールのようにどんどん強い敵が量産されてくる。

15 ：

>>13
最近は一部の権利を取り戻したのか
小金が入ってくるようになったらしいぞ

16 ：

スターウォーズが複雑ｗ

17 ：

ガンダムは殆ど宇宙で戦ってるのに
スターウォーズみたいに
色んな星の宇宙人が出ないのはなぜですか？

18 ：

ガンダムとスターウォーズだとどっちが話が破綻してる？

19 ：

スターウォーズは大した量が無い分それほど破たんもしてないが
てゆーかどのへんか破たんしてたっけ？
ガンダムは取り上げる範囲次第でいくらでも破たんするわな・・・
1stだって脚本家が何人もいるから微妙なところあるし

20 ：

ガンダムは映像作品のみがサンライズ公式設定だけど、
SWは小説やコミックやゲームもルーカスフィルム公式設定になるんだよ。
だから映画の5000年前から130年後までスピンオフで埋め尽くされている。
富野が他人の作ったガンダムにほとんど興味がないように、
ルーカスも他人の作ったスピンオフにはあまり興味ないけど、
ルーカスフィルム的には公式扱い。
映画に1シーンしか登場しないような台詞なしキャラ全てに詳細な設定があると言っていい。

21 ：

今のスターウォーズってクトゥルー神話みたいになってんのか

22 ：

上記のようにルーカスはあまり他人のスピンオフ作品に興味がないので、
自分が手掛ける映画やTVでスピンオフ設定を豪快に無視し、矛盾だらけになる。
しかし、ルーカスフィルム的にはスピンオフも公式扱いなので、設定を破綻させるわけにはいかず、
矛盾を解決するために、さらなる後付け設定で強引に矛盾を解消している。
例
デス・スターの設計者は帝国の技師ベヴェル・レメリスクである（スピンオフ設定）
→デス・スターはジオノーシアンが作った（ルーカス設定）
→ベヴェル・レメリスクは元々ジオノーシアンお抱え技師で、後に帝国に鞍替えした（スピンオフ後付け設定）

23 ：

>>14
連邦軍最強のエースパイロットを何でア・バオア・クーの時点でも
RX-78-2なんてポンコツに乗せているのかという話になる。
他にもっと良い機体あるだろうと。

24 ：

そんなもん無いよ

25 ：

マグネットコーティングしてる暇があるならアレックスとか7号機持って来いとは思った
でもそうするとコアファイターで脱出できなくて詰む
シャアをアバオアクーに逃げ込む前に倒してしまう可能性もあるけどな

26 ：

アバオアクーとデス・スターが戦ったらどっちが勝つ？
そして元々優秀なファイターのパイロットのダースベイダーと
ガンダムに乗ったアムロが戦ったらどっちが強い？

27 ：

ガンダムの話の要素
・アムロ
・シャア
・連邦
・ジオン
スターウォーズの話の要素
・クワイガン＆オビワン
・アナキン
・ジェダイ
・シス
よって互角じゃね？

28 ：

>>26
何故そんなことも分からないのか
ガンダムが勝てる宇宙兵器は種ぐらい

29 ：

>26
科学力が違いすぎて勝負にならないと思われ。
地球規模の惑星を破壊できるスーパーレーザーをもったデススター相手に
アバオアクーどころかジオン+地球連邦ですら勝てるとも思えない。
射程外から撃たれて全艦隊蒸発して終わりじゃね？

30 ：

てゆーかXウイングあたりでも普通に光速超えるのに相手になるとでも思ってんのか

31 ：

ガンダムは難しい
たぶん、今見ても理解出来るか自信ない
当時、周りの友達は理解して観てたのかな？

32 ：

どちらもスタートレックよりはマシと思ったけど

33 ：

知名度と人気でスターウォーズでいいよ
ガンダムなんてオタじやないと誰も知らないよ

34 ：

スターウォーズは楽しいですよねー!?♪。

35 ：

悪い意味でガンダムが複雑怪奇

36 ：

ルーカスがエピソード７〜９製作をやめた本当の理由は
ルーカスフィルム「お願いだからスピンオフに悪影響出るんで７〜９つくんないでください」
って泣きつかれたからだという気がしてきた
７〜９は６から未来の話だし

37 ：

スターウォーズに関してはルーカスが絶対神なので
スピンオフの設定が後から本編で覆されるのはいつものこと
単に主人公のアナキンが死んだから続きを作る理由がないというだけ

38 ：

ソロとレイア姫の子供の話だっけ？＞EP7-9
確かにUC物でもCCAより後の時代設定の話はあんまり人気無いもんな。

39 ：

元々はエピソード9でルークが皇帝を倒す話だったのを
エピソード6でアナキンが皇帝を倒す話に切り替えたというのが真実。
ソースはエピソード5までのプロデューサーだったゲーリー・カーツ。

40 ：

エピソード�Wの戦闘シーンを見てるとデス・スター単体は滅茶苦茶弱いねとしか思えない

41 ：

ガンダムはみんな国籍が違うのに日本語をしゃべっている
スターウォーズは人間はアメリカ人しかいなくて英語を使うが
他の宇宙人はその星の言葉でしゃべっている
でもスターウォーズはいきなり第４部からはじまるから
子供の頃はわけがわからなかった
「ジェダイの復讐」というのも、ジェダイは正義のはずなのに、
復讐というのはなんか変だと思ってた

42 ：

何時の間にやらジェダイの帰還に変えられてるんだよな。
こーゆーのはどうかと思う。
まあ後付けバリバリのガンダムの板で言ってもしょうがないかｗ

43 ：

>>25アレックスは元々アムロレイ専用機として作られて終盤に送られる設定たったけどニュータイプですらない小娘が乗ったせいでザクに中破させられるよん
７号は知らん
>>ガンダムVSスターウォーズ
宇宙世紀以降のチート性能ガンダムでもウンが良ければ生き残る程度だろうけど
Ｇガンダム勢の戦いぶりが気になる

44 ：

ベイダー程度のフォースの使い手でも航行中のスターデストロイヤーを
地面に引きずり落とすくらいはできるからな
全盛期のジェダイ騎士団がＧのガンダム連合軍と戦うことになっても
モビルファイターなんて姿が見えたくらいの遠距離から何もさせてもらえずに終了だと思う

45 ：

民間のオンボロ貨物船でもハイパードライブが使える科学レベルだからな。

46 ：

ガンダムの場合複雑云々以前だと思うが、組織のトップが平気で
ＭＳ単機ででるという時点でもうね、ティターンズトップのシロッコ、
アクシズトップのハマーン、ネオジオン総帥のシャアとお前ら指揮はどうすんだと突っ込みたくなるがな
現実だと軍事作戦なんかで自ら航空機で飛ぶのは少佐までなんだよな
よっぽど需要な作戦だったり大規模な作戦などで大量の戦闘機や爆撃機を飛ばすときだけ
中佐が自ら飛ぶそうだけど普段自ら航空機ででるのは少佐までだぜ
あのダースベーダーもタスキン提督の監視してた時は自ら戦闘機に乗ってたけど
帝国の逆襲で提督になると指揮に専念してるよな

47 ：

00の2期の話の単純さに勝つのは難しい

48 ：

>>42
原題が「Return of the Jedi」だから後付けでも何でもない。当初「Revenge of the Jedi」だったのを公開直前で変えた
んだが、日本は変えずにそのままにしてただけ。結局DVD発売と同時に差し戻したがな。

49 ：

余裕でガンダムよりもスターウォーズの方が複雑ですよねー。

50 ：

スターうおーずって変なビームサーベル降りまして戦っている
イメージしかなかったがｗ

51 ：

>>38
なう｢なんと｣

52 ：

全盛期のシスは惑星上の全生物をフォース一撃で皆殺しとかチートすぎて酷い

53 ：

お前ら両方の設定に詳しいな、日本ではガンオタとスターウォーズオタ兼用してる奴多いのな。

54 ：

>>46
インデペンデンスデイみたいに国のトップがファイターの実績がある奴で、
只でさえ戦力不足の状況下では、ニュータイプ的戦力は、かなりの戦果が期待出来るし、
指揮高揚になるからだろ
グリプス戦役や、アクシズ落としは、シロッコ、ハマーン、シャアが出張らなかったらあそこまで奮戦しなかったろうし
それに比べて、ニュータイプ能力やパイロット経験の無いレビルやギレン、バスク、ジャミトフ、連邦官僚等は前線には出て来ない
それに宇宙世紀という架空戦史の階級制度を現実と比較するのも違う気がする
スターウォーズもスカイウォーカー、ケノービ、ヨーダに始まるジェダイ評議会、
ダース・モール、ドゥークー、グリーバス、ベイダー、シス、等々組織のトップや重役が最前線で戦った事例は山ほどある

55 ：

どう見てもクラシックよりオールドリパブリックや新３部作のが未来的に見える

56 ：

熊にリンチされるストームトルーパーには苦笑した

57 ：

00のMSてスターウォーズっぽい
フラッグ、イナクト=バトル・ドロイド
ジンクス=クローン・トルーパー

58 ：

>>55
技術的に停滞してる上に反乱軍のXウィングやYウィングは
廃物利用のポンコツだから。

59 ：

そんな苦し紛れの言い訳せずに後からデザインしたから新しいでいいじゃん
ガンダムでいうデンドロビウム的な

60 ：

旧３部作のクローン兵阿呆化しすぎ
ルーカスもストームトルーパーの中の人はクローントルーパーと同じと言ってるのがな…

61 ：

>>59
ナブー星のスターファイターとかはアールデコ時代のストリームラインという
デザイン様式を意識している。ああ見えてデザイン的には前時代的という事らしい。

62 ：

>>60
ストームトルーパーにはクローンも混じってるけどほとんどは志願した人間だよ。
アホなのは自己判断しないよう洗脳されてるから。

63 ：

スターログインタビューで中身は変わってないってルーカスが言ってたが結構いい加減なんだな
つかそれなら映画本編でちゃんと説明しろよ！

64 ：

>>61
ナブーはどうか知らんが、クローン軍の装備が共和国時代に比べて帝国はスゲーショボくなったよな
20年たってあの技術ってガンダムで言うならファーストからガンダムUC並に時間たってるのにな

65 ：

まぁあれだ
帝国はデス・スターにお金掛けすぎて他に資金回せ無かったんだという事にしとこう
まぁそのデス・スターも20年前に発案建造されてきた物だが…

66 ：

>>64
ガンダム世界が異常、パソコンやスマホじゃあるまいし。
我が自衛隊だってベトナム戦争の英雄Ｆ４ファントムをいい加減
マジで引退させなきゃヤバイという話をしているレベルだろ？

67 ：

ちゃんと技術革新起こって進歩してるからいいじゃん
スターウォーズは何故か時代が進んでる癖にクローン馬鹿化、兵器ショボ化だもん
ルーカスもロードショーか何かのインタビューで確かに劣化してるしおかしいね…とか認めてたし

68 ：

>>66
銀河帝国軍と自衛隊じゃ規模が違いすぎるし用途が違うわw
自衛隊がかつての大日本帝国軍のように他国を侵略するに違いないと思ってるなら、そういう規模や用途が過剰に見えるかもしれんが

69 ：

銀河帝国は軍備増強路線の癖に主戦力がドリフ兵や劣化一つ目戦闘機ってのがな
とどめは熊に惨敗するし…

70 ：

はっきり言ってストトルよりスーパーバトルドロイドやドロイデカのが強いよな
スーパーバトルドロイドは2連ブラスター連射出来るし
ドロイデカはシールド装備と4連ブラスターの連射も出来るし
始めてEP1見た時何で昔の技術のが優れてんだよと劇場で思ったわ

71 ：

だから敵性勢力が武力としないようにクローン大戦のあとは皇帝が
戦闘用ドロイドの製造や使用を全て止めているという後付設定もあるわけなのだが

72 ：

ちゃんと映画で説明しろやピザ髭親父って感じだ
誰が作ったか解らんスピンオフとか追っかけてないから解らんわ
ルーカスはもう旧三部作のようなドキドキするアイデアは産み出せないから駄目だ
リドリー・スコットのプロメテウスはドキドキさせられそうで期待してる

73 ：

嫌、ドロイド停止は描いてたろ
科学力の劣化は言い訳出来んが

74 ：

すまん
読み違えた

75 ：

>>73
「旧三部作より新三部作の方が進歩してるように見える」みたいな意見をたまに見るけど
基本的な設定すら理解できていないんじゃないかと思うんだけどな
銀河の辺境でゲリラ的な抵抗活動してるルーク達って中古のピックアップトラックに
銃積み込んで走り回ってるアラブゲリラみたいなもんだろ？
最新鋭の武装なんか持ってるわけないじゃん

76 ：

X-WINGもミレニアムファルコンも設定上は汚いポンコツなんだけど
それまでのSF作品に登場したメカと比べたら斬新でカッコ良過ぎて
そうは見えないんだよなｗ

77 ：

>>75
反乱軍につっこんでないだろ帝国軍の話だ

78 ：

イウォーク対帝国軍のつまらなさは異常

79 ：

>>67
インペリアル級やAT-AT等帝国の装備も十分進歩しとるがな。

80 ：

でかくなっただけやん

81 ：

お前らルーカスのこじつけ設定をいくら論議してもちゃんとした整合性なんか出てこないぞ
シナリオ的にもオビワンがルークに「君が生まれるずっと前からオビワンと言う名前を使うのをやめていた」とか言ってるし
過去にR４ユニット使ってた癖に「わしはドロイドを持った事は無い」とかも言ってるしw

82 ：

>>77
ヴェネター級のスターデストロイヤーよりエクゼキューターの方が旧式に見えますか？
はあそうですか
>>81
オビワンの名前の件はともかくR4ユニットは共和国軍の装備で
オビワンの個人的な所有物というわけではないのでは

83 ：

ジェダイスターファイターに載っけてる癖に共和国軍の兵装だってのはおかしいわ

84 ：

因みにR4はアナキンが廃品置き場で見つけて改造
その後オビに渡って彼の私有物になった

85 ：

>>82
前レスで帝国と一括りにして書いてしまったが
具体的にはスターデストロイヤーの事を劣化しているとは書いてない
帝国軍のストーム兵と戦闘機については劣化してると書かせて貰ったぞ

86 ：

>>81
ドロイドはモノやない、ダチや

87 ：

何その言い訳になってない言い訳

88 ：

スターウォーズの一作目は、当時のテーマ性を持ってないと映画を作ってはいけないという風潮に対するアンチテーゼとしての娯楽作品的要素があった
でも、その後の続編群は壮大な銀河を舞台にしてる割に親子の対立と和解というテーマ性が出てきたせいでアンチテーゼ要素が無くなってしまった感がする
やっぱり冒険心に溢れて、ど田舎から抜け出して壮大な宇宙の冒険に旅立っていこうとする一作目が好きだな

89 ：

風潮はあっても、テーマ性のない映画なんて当時でも腐るほどあったろ

90 ：

戦闘機は共和国とは運用目的が違うしな
帝国時代は惑星制圧は基本軌道上からスターデストロイヤーで軍も民も吹っ飛ばすやり方だし
シールド使われたらどの道地上部隊の出番だしな
TIEファイターは大気圏内での運用は考えてないから空気抵抗保護のシールドすらないｗ

91 ：

軌道上から攻撃してるシーンなんてあったっけ？
逆に地上からイオン砲くらって撃沈されてたけど
デカイ割には使えねえなコイツらって思ったわw
おまけに次の作品ではシールド潰されてちっこい戦闘機のカミカゼ特攻で沈むしw
だからデカけりゃ性能がいいとは思えないんだよな

92 ：

映画で惑星制圧をやったのってホスだけだしそう見えないのは仕方ないなｗ
イオン方はあくまでも一時的に無力化するだけで破壊力はないぞ
SSDはＡウィング特攻でブリッジ破壊→機能回復前に引力に引きずられてデススターに突き刺さるも
そのままデススターが爆発するまで戦闘続行してた

93 ：

後付け設定だな

94 ：

なんだガンダムの事か

95 ：

どっちも後付け多すぎる

96 ：

仕方が無い、ガンダムは1stだけ、SWはEP4だけでそもそも終わるつもりだったんだから。

97 ：

どっちも好きだけど映像はSW、人間ドラマはガンダムが好きです

98 ：

ガンダムは１ｓｔだけで終わるはずだったけどスターウォーズは一応１作目の製作段階で
映画以前の時代のおおまかな設定（というか構想）はあったんだけどな
「アナキンはオビワンと火山の惑星で決闘した時の傷が元で機械の体になった」って
帝国の逆襲の頃にルーカスがインタビューで言ってるし

99 ：

SWだって、EP4以降が大ヒットしたからそこまで映像化出来たけど
元々はジオン・ダイクンの話と同様の作者の頭の中には存在してる
設定というだけのものでしょ、オビワンやベイダーの過去も。

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