【日本もうだめぽ】 増える「ソムリエ」の自殺

1 ：2005/08/20 〜 最終レス ：2013/06/03

こんな国じゃ
ソムリエなんて職業、成り立つわけないってことですか？
もう、お先真っ暗。
こんな話を聞いてから
ワインなんて、のんきに飲んでられなくなりました。

2 ：

釣りですか？

3 ：

死にたい

4 ：

一週間後は地獄。

5 ：

資格なんだから副業でやれよ

6 ：

　ソムリエやってていい子と有りますか♀

7 ：

アシタカの言葉を思い出せｗ

8 ：

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

9 ：

ソムリエさん、ガンバローヨ！！！

10 ：

博士号取得者の高自殺率より余程マシ。

11 ：

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

12 ：

>>10
つくば市のかたでつか？

13 ：

病気でもないのに自殺しようと思う奴は、
他の職業に就いても自Rるんぢゃね？
資格さえとれば、後は楽に暮らしていけるほど、
世の中甘くないと思ふ。
と、まじレス風で様子を見るテスト中。
他の資格モナー。

14 ：

""こいつら落とさないとネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】　
佐藤剛男（福島1区） 　　山崎派　　　　　　　笹川　尭（群馬2区）　　橋本派　　　
小泉龍司（埼玉11区）　 橋本派(郵反)　　　与謝野薫（東京比例）　無派閥　　　　
渡辺博道（南関東比例）橋本派　　　　　　　佐田玄一郎（北関東）　橋本派
大村英章（愛知13区）　 橋本派　　　　　　　野田聖子（岐阜1区）　 無派閥(郵反)　　　
田中英夫（京都4区） 　　堀内派　　　　　　　滝　　実（奈良2区）　 　橋本派(郵反)　　
小西　理（滋賀2区）　　　橋本派(郵反)　　　谷　公一（兵庫5区）　　亀井派
石破　茂（鳥取１区）　　　橋本派　　　　　　　亀井静香（広島６区）　亀井派(郵反)　　
二階俊博（和歌山3区）　二階派　　　　　　　鶴保庸介（和歌山) 　　二階派　　　　　
山口俊一（徳島2区）　 　無派閥(郵反)　　　古賀　誠（福岡7区）　　　 堀内派　　　　　
自見庄三郎（福岡10区） 山崎派(郵反)　　　　※(郵反)=郵政民営化反対　　
【民主党】党として人権擁護法案推進、郵政民営化反対　　
【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

15 ：

ソムリエなんて職業は、フランスでさえ精々この３０年だよ
それ以前は、人数も微々たるものだったし
世間の認知度は、低かった。
ましてや日本では・・・・・・・・・・

16 ：

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

17 ：

試験おちそう。ソムリエになることすらできそうにない。
死のう。

18 ：

落ちたら来年受けなおせ。

19 ：

今時ソムリエを目指している奴は、人生の敗北者。

20 ：

>>19
敗北者つーか、廃人と呼んでも良いかも

21 ：

点数が
意外に低くて
もうだめぽ♪

22 ：

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

23 ：

いいサービスで、お客さんに喜んで貰えりゃあ御の字ｼﾞｬﾏｲｶ
まぁ資格もってりゃ悪くはないだろうけどさ、あとは本人のハートと腕次第だろ？
という負け惜しみを言ってみたorz

24 ：

>>23
さあ、逝こう

25 ：

>24いゃぢゃ

26 ：

この台風でソムリエ協会壊滅してくんないかな〜。
それでテストも合否通知も紛失して
今年はもう一回やりますってなんねーかな。

27 ：

>>26
藻前が台風で飛ばされてRしまい
生まれ変わってもう一回人生やりなおしたほうが早い

28 ：

ただのワインヲタのソムリエが多いからな。
楽しく食事できれば、それでいいよ。蘊蓄聞きに来たわけじゃないし。

29 ：

薀蓄野郎皆殺し。

30 ：

蘊蓄語るソムリエに会ったことねー。
何処にいったら会える？どんな蘊蓄語る？
「その料理にこのワインは合わないと思います」とか言われる？？？

31 ：

普通のワインがちょっと好きな客だけど、思うのは、本当は色々
言いたいんだけど客が嫌がるだろうと思い、黙っている人の方が
多いような・・。
こっちが、ワインに興味あるようなことを伝えると、表情が変わって
すごく嬉しそうに説明をし始めたり、小さな店で暇な時は、やっと
話せたって感じで、続けてどんどん話してくることも。
時には、これもちょっと面白いですとか言って、おまけで出してくれたり、
サービス良くなったりもする。そういうの見ると色々考えるよ。。

32 ：

そんなもん基本的にワイン好きが
ソムリエになるんだから当たり前じゃねえか。
微笑ましい

33 ：

わたくしはそんなにワインが好きではありませんでしたが
仕事の上で必要だと思い勉強してソムリエになりました。
今ではもっぱらワイン好きになってしまいましたが…
お客様でちょっと探っている風なカンジだと
こちらもお好みに合うモノをお出ししたいので
ちょっと味見で試して頂いて、好みに合うものを
取っていただいています。
そしてまたいらして頂いた時は幸せです。

34 ：

>>32
好き嫌いってことじゃなく、すぐ上で薀蓄語りのソムリエは
嫌だ、ってあったでしょ？
そういう人は以外に少ないみたい、ということが言いたいんだよ。
その意味では、遠慮気味なのが、むしろ微笑ましいとは言えるけどね。
もちろんクラシックなホテルのワインバーなんそには、
上からものを言って教えてしんぜようみたいな人もいないとは
言わないけど、まぁ自分がそういうところは避けるからね・・・。

35 ：

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

36 ：

ワインを仕入れたり、料理との相性などを客に説明するのがソムリエ。世界コン
クールで優勝し、推定年収約９０００万円の田崎真也氏（４６）のようなスターを
除き、大半は接客係兼務だ。
　新人は年収２００万円前後。店の掃除から始まり、注文を取る係に昇格する。
この過程でソムリエ資格を取る人が多く、３０歳代の支配人か副支配人で
年収３５０万〜４５０万円。４０歳代で年収１０００万円超の支配人もいるが、
昇格できないままのソムリエもいる。
　銀座のワインレストラン支配人兼ソムリエの男性（４７）は、年収約７００万円。
「仕事の本質は接客で、ワインの知識だけではだめ。客に楽しんでもらうサービス
精神が重要」と話す。

37 ：

誰にも明日はある。

38 ：

フランスのソムリエとか自殺してそう。
フランスの客が陰険っぽいイメージあるし。

39 ：

執行は当日の朝伝えます。
ごちそうといっても残す人が殆どです。（残りは掃除にきた囚人がもらっていくそうです）
執行の前に教誨師（宗派により神父、坊主など）に話し（？）をしてもらいます。
執行人は特別手当が出るそうですが、その日のうちに飲んで使うそうです。
そんなお金で子供などの身内には使いたくないそうです。
刑を執行するにあたり　遵守されることは、受刑者に
苦悶を与えることではなく　受刑者の存在を絶つことを
第一とされる。
よって苦痛のない絞首刑が選ばれている。
受刑者自身の体重により頚椎が破損する瞬間に気絶し、、云々。

40 ：

なるにはブックスに「ソムリエ・バーテンダーになるには」なんて本があったな
興味がある人はアマゾンで取り寄せて読んでみてください
ソムリエのすばらしさが書かれていますが、
昼夜逆転の生活で大変なんて書かれてました

41 ：

ソムリエもワイン並みに暗く涼しい環境を好む職業なんだな。

42 ：

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

43 ：

セラーって首くくり易そうだよね。

44 ：

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

45 ：

ワインなど飲料水だけで、一年間で一千万円位の荒利を稼ぐソムリエの
給料は、幾らぐらいが適当か？

46 ：

>>45
粗利
減給100ヶ月

47 ：

>>46
見聞の狭さを晒してしまったので自宅謹慎。

48 ：

>>47
押忍、自宅謹慎、逝って来ます。
でも、広く世間に通用するのは・・・と、負け惜しみorz

49 ：

忘れてました。
>>45 ｽﾏｿ <(_ _)>

50 ：

芯でほしいソムリエはいるが・・・・

51 ：

ソムリエがワイン造ればいいじゃん。
ワイン知ってんだから的が絞りやすいような気がする。

52 ：

ソムリエさん達に質問
ボジョレー地方が収穫時期に台風が来るんでCSみたいなボルドー品種が育たない。
んじゃ、ボルドーみたいにウン十年後に飲むことに意義があるワインじゃなくて、
早めに飲むことに意義があるワインを造ろうじゃねぇかってことでボジョレーが出来たって言うのは本当なんですか？
本当のストーリーを知ってる人、教えてください。

53 ：

>>51
ソムリエの「ぶどう栽培・ワイン醸造」に関する知識なんて、
素人に毛が生えたようなもんだよ。
トヨタや日産のカーディーラーが、実際に車を作れると思うかい？

54 ：

>>52
うそ

55 ：

>>53
なるほど、その通りかも。
でもフランス約１２００人、イタリア約７００人、んで、日本には８０００人弱もいる
ソムリエが生き残るためには方向転換しないと、>>44　みたいのが増えるばっかだ。
８０００人弱が全員レストランに従事してるわけじゃないと思うけど。
大手航空会社、J○Lのソムリエは、ノムリエなんて呼ばれてるようだし。
逆に、ワインメーカーの中でソムリエほどワインの知識持ってるひとって少ないんじゃ？

56 ：

ソムリエでも作り手でも肝臓壊しそうだな。

57 ：

JSAはもう少し細かく分けてもいいのにね。
各国、各ジャンルやら提供方法なんかを個別の試験にして
テストを随時やるのよ。各ジャンルで全部高得点だったら
そこではじめて「ソムリエ」を名乗って良い。とか。
そのくらいにしてもいいかもね。
あと、シェフソムリエとかスッチーソムリエとかホテルソムリエとか
そういうのでも分けたほうがいいかな。

58 ：

>>57
そんなものが必要なのは
ｵﾏｲが知らない間にＪＳＡに頼っているからだ。

59 ：

>>54
んじゃ、その本当のストーリーとはなんぞや？

60 ：

＞52
すくなくとも「台風｣はおかしいとは思わないのか？

61 ：

単なるつぶやき。
ま、あの試験スレで、私は駄目でした、とがっくりして書く人が
いる一方、私は完全に合格でーーーす（ルンルン）とか書いちゃう人。
試験前なら、勉強ばっちりでーーすとか書いちゃう人。
ま、いいんだけどさ、あそこはそういう場所なんだろうけど。
でもなぁ・・・。掲示板ってそういうとこなのかもしれないけど・・。

62 ：

年間３万人を越える自殺者数が出ているらしい。
日本の面積が約３８万平方キロメートル。
人の住んでいない部分もかなりあるので、半分の１９万平方キロメートル
でもまだ多そうなので、１５万平方キロメートルとして、
単純に計算して、人の住んでいる場所５平方キロメートルに１人が、どこかで自殺してると。
つまり約２．２キロメートル四方に１人が、どこかで自殺してる。
大雑把過ぎる計算だけどそうなる。
３万を３６５日で割ると、約８２。１日あたり８２人が死んでいる。
１つの県で２人自殺していると考えていいのかな。
この現状をどう考えるか

63 ：

どこかのページで日本のソムリエの人数は12,000人って書いてあった。
日本の人口比0.01%。
つまり自殺者30,000人のうち平均3人はソムリエという計算になる。

64 ：

つか、本場でもわずか1200人のところを、大して飲まないくせにその十倍なんて・・・。
ワインに詳しいサービスマン扱いで、扱われているとしても、ちと大杉名気がする。

65 ：

つ経歴詐称で受かったペーパーソムリエ

66 ：

>>64
ネタ元では、資格取得者数が12,000人ということらしい。
あと、日本では肩書きがありながらワインに携わっている方が非常に少ないとも書いてあった。
ネタ元
ttp://hirano.com/blog/archives/05012954.html

67 ：

>>66
なるほど、１２、０００人のソムリエがいるって事は日本ソ○リエ協会は
少なくとも俺がみた時より会員人数が増しているということだ。
ということは、俺が当時（８０００人弱）みた年間運営費が５億円以上よりもっとあるってことだ。
でも当時はその５億の詳細でビタ一文国内のワインには貢献してなかったゾウ。
なんか、フランス語教室なんかに充てられてたりしてた。
友人のソムリエの話だとその”おフランス語教室”とった輩でフランス語で現地の人と
ワインについて語れる人は皆無、っていうかいないらしい。
ひとりからウン万円取っといてずいぶん無駄なことに使ってんだなぁ。
あぁ、フランス様さま。
うーむ、情報をアップデートせねば。
>>66、サンキュ。

68 ：

>>67
１２０００人は有資格者の数であって、会員の数ではないだろ。

69 ：

>>68
どうやらその通りだ。
正規会員８０００名、賛助会員２１０社で、１７年度新規会員９５０名とある。
ということは、８０００人弱でそれほどの差異はないようだ。
しかし、１７年度もおフランス語講習に１２００万円弱もの予算が組まれている。
西関東支部の活動に”国産ワインの醸造家や栽培家の訪問”とはあるが、
国内産業には相変わらずビタ一文。
やはり日本の産業をよくしようとする意思は全く無いようだ。
いっそ、”フランスソムリエ協会日本支部”と改名してはどうか？

70 ：

欧米の
ロバート・パーカーJr.　とか　ヒュー・ジョンソン　とか　ジャンシス・ロビンソン　などの
ワインの偉い人は、
やっぱりソムリエをやっていて、コンテストで優勝して、有名になって、
ワイン・ジャーナリストとかワイン評論家になったのですか？

71 ：

↑その中にソムリエ経験者はいないと思います。

72 ：

協会は金余り状態で使い道（ロンダリング含め）を模索状態。
あんなボロのビル買ったりしていないで、職業開拓・雇用促進に金使えよ
このままだと、マジで多くのソムリエが自滅します

73 ：

自Rらできずに無駄死にしていく動物実験
ttp://www.coara.or.jp/~wadasho/doubutu.html
俺らは好きな時に好きな場所で好きな方法で自殺できる。

74 ：

ソムリエ資格取得者には航空会社の人が多いようです。
連結で従業員数JAL53962名ANA29098名（会社四季報による）
計83060名、１万人余りの客室乗務員がいて、その中の
４人にひとりがソムリエになってもかなりの人数

75 ：

それがいわゆるノムリエと呼ばれる人たちだ。

76 ：

常々、わたしはスチュワーデスをティスティングする
ソムリエになりたいと考えている。

77 ：

>>76
おめぇなぁ、くっだらねぇスレ入れんじゃねぇよ。
自己の願望はてめぇの頭だけにしまっとけ。

78 ：

いや、「ノムリエ」になってるならまだいいよ。
とりあえず「ワインの上顧客（消費者）」にはなってるんだから。
また、たくさん飲んでれば、少しずつでも知識が補強されていくかもしれ
ない。
アホなのは、もともとたいしてワインなんか興味ないのに、
スッチーの賞味期限が切れ掛かってきたんで
なんとなくぶどうバッチだけほしくなって
「そんときだけは勉強しました」っていう奴。
そのあとにも先にもほとんどワインに触れてない奴。
それでいて、たま〜にワインを飲む、その「たま」の時に、
すでに記憶から消えつつあるわずかな知識を、この時とばかりに
皆に必死で語ろうとする女だよ。

79 ：

　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'

80 ：

漏れのおくたんは元スッチーですが？

81 ：

↑べっぴんさん？

82 ：

なんか、、、ホワイトカラーというよりは、明らかにブルーカラーだよな。
ステータスがあったのは遠い昔の話か。
もはや花形でもなんでもないね。

2006年度 日本航空インターナショナル　
新卒契約社員（客室乗務員)募集要項
採用予定数： 東京地区　　120名程度
雇用形態：　 契約社員（1年間の有期限雇用。但し、契約の更新は2回を限度とし、
　　　　　　3年経過後は、本人の希望・適性・勤務実績を踏まえて、正社員への
　　　　　　切り替えを行ないます）
勤務地： 羽田空港、等
給与等： 時給制（基本給1133円/時　乗務付加700円/時　但し､教育期間中は基本給933円/時）、
　　　　 夏冬精勤手当支給
通勤費： 当社規定により支給します 。
勤務時間： 月間135時間程度（概ね航空機乗務15日、地上業務3日の割合を予定）
休日： 原則として月間12日（年間144日）
有給休暇： 試用期間（入社後約2ヶ月）終了後、1年目10日付与、以後１年毎に1日増
その他： 各種社会保険あり、制服貸与、寮施設なし

応募資格等
土曜・日曜・祝祭日､年末年始を問わず､早朝・深夜及び宿泊を含む交替制勤務が可能な方。

83 ：

待遇面でいえば、
大手企業のＯＬ＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞スッチ＞平均的な派遣社員＞＞安賃金の若手ソムリエ

ぐらいかね。

84 ：

上空でデキャンタージュするならステュ=ソム可。
エアポケットに入ったらデキャンタを逆さまに持って...

85 ：

>>78
同感。
でも本職でやってるソムリエにとっては競争相手にはならんから
逆にいいのかもしれんな。

86 ：

エールフランスのオテスくらいならば、ワインの話をしてみたいと
思ったり、思わなかったり、、、

87 ：

邪流とかRくらいじゃ
だめぽ

88 ：

　 　 ／　　　 　 ／|￣￣￣￣|
　　 ／　　　 　 ／／l　／　　　 |　　　　このセラーは1000本を越えました。
　／　　　 　 ／／％|　／ 　 　 |
　|￣￣￣￣| i'％,％|　 　 　 　 |　　　　　新しいセラーを用意して下さい。
　|　／ 　 　 | |％,％.!　 　 　 　 !
　|　／ 　 　 | |％,％.!　 　 ／　 !
　|　 　 　 　 | |％,％.!　 　 ／　 !
　|　 　 　 　 | |％八 ­ ∧__∧＿_|
　|　 　 ／　 | |％|ロ（・∀・；）
　|　 　 ／　 | |o, |__|⊂　　 ）
　|＿＿＿＿|／　 　 （_（＿￣） ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　i=(＿＿()
　　　　　　　　　　　　　　　i=(＿＿()

89 ：

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　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ
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　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
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　　　「 「 |
　　　し'し'

90 ：

もうこの頃国際線ファーストクラスですらあまりいいワイン積んでないよ。
ボルドーなら２〜５級でそれほど高くないもの、ブルゴーニュなら
あまり評価が高くない作り手の村名クラス、シャンパンだけはドンペリとか
グランダムとかクリュグ。エコノミークラス担当なら「* wine」
といわれたらミニボトル渡すだけだがそれでも業務経験になるのかな。

91 ：

こんにちワイン

92 ：

エアバスのA380を導入する航空会社には、
是非、ワインバーを設置して欲しいものだなぁ

93 ：

数日前意気揚々とエールフランスのビジネスに乗ったら
ワインが白・シャンパン（コルドンブルー）・赤2種（うち片方はチリ）の
4種類しかなかった。
リキュールの種類とか3年前のエコノミーより減ってないか？って勢いで
まじへこんだ。

94 ：

　i=(＿＿()

95 ：

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/

96 ：

♪首を吊れる首を吊れる首を吊れるぞー
♪首を吊れる吊れるぞー
♪首を吊れるぞー
♪クリスマスはもみの木〜で、
♪首を吊れるぞー
♪首を吊れる吊れるぞー
♪首を吊れるぞー

97 ：

ボジョレヌーボ

98 ：

ソムリエなんて客室乗務員のおまけ資格ぢゃん

99 ：

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