三国志詳しいけどなんか質問ある？

1 ：2012/05/31 〜 最終レス ：2013/06/02

俺三国志検定五級は簡単にとれる実力あるらしいからな

2 ：

このスレタイにしてこの>>1・・・ありえん！
ありえんが、ありえん故に三戦板のスレか・・・

3 ：

>>2さん
俺もそう思って書いたです！

4 ：

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..' ￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::. .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　 >>1
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'" ￣￣ll


　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..- '"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐　"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,　,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

5 ：

>>1
　
　　　　　 　／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|　おやめなさいなこのうすら禿げ！！
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜
　　?　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~?､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''?--､|||||||||||||||||）
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　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／　
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
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　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
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　　　　　　　　　　L＿ﾄｧ　 　:::￣￣::::::::::ｔ　　　　　／ 　 　 | 　 　　!
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　ゝi'""⌒,ィｒー-､,,　ゞ'''"""ヽ

6 ：

意外と挑発的な良いスレタイね

7 ：

>>1はコテを名乗るべき

8 ：

誰でもいいからコテをつけてここの>>1になりきれよ

9 ：

低レベルな質問だからって遠慮しなくていいんだよ？
いっぱい質問すればこのスレが終わる頃には君達も７級か８級くらい取れるようになるかもよ？

10 ：

ある「らしい」

11 ：

横山三国志で、曹操軍の旗「曹」の文字が間違っているんだけど、
あれでもいいのでしょうか？
（縦線が一本だったりする）

12 ：

高順の「高」の字が横山先生の描いた旗だと「��」の字になってるようなもんじゃないかね

13 ：

>>11
レッドクリフの「曹」も一本

14 ：

>>1はコテを付けるべき

15 ：

とっくに立て逃げしただろ

16 ：

>>12>>13
謝謝
どちらでも良いって事ですね

17 ：

これで君も10級取れるかもね

18 ：

質問雑談スレの質問に答えてやれよｗ

19 ：

このスレに来て質問してくれないとね
わざわざ五級楽勝っぽい実力の僕が出向かなくても答えて貰えるような質問ばっかりなんでしょ？

20 ：

関羽の本名教エロ下さい

21 ：

楽勝「っぽい」

22 ：

>>16
不用謝
たぶん〜^^;　なんか一本の「曹」の方がかっこいいかな

23 ：

帝が曹操暗殺を提案し、それが露見して関係者が処刑されたでしょ。
しかし、帝だけ罰せられず以前のままの帝と丞相の関係に戻りました。
そんな事ありえるのでしょうか？

24 ：

一応帝に詰め寄りはした
「董承の計画をご存じか？」と曹操に聞かれたら帝は「董卓なら死んだだろ」って誤魔化した
それからは何を聞かれてもだんまり
初めは廃位も考えたんだけど程�cの反対でやめにした
代わりに計画にかかわってた徐州の劉備を袁紹が攻めて来ない隙をついて攻撃した
そもそもあの時点で帝をRメリットはないし仮にも臣下が帝を罰するとかありえん

25 ：

７級の問題だね

26 ：

諸葛亮は何故劉備を選んだ？
オレなら曹操選ぶが

27 ：

二択だったの？亮

28 ：

諸葛瑾は呉に行ったしな
蜀はその龍（孔明）を得呉はその虎（瑾）を得て魏は犬（誕）を得た

29 ：

諸葛亮の選択枝
【劉表】妻の叔母の夫
【孫権】兄の主君
【曹操】一番強いがすでに配下参謀が多い
【劉備】これから発展する希望を賭けてみてもいい人

30 ：

孔明の学友の石韜と孟健、徐庶は魏に仕えたんだよな

31 ：

亮の姉婿ホウ徳公が仕えてたのは［委鬼］でしたっけ？

32 ：

>>30
諸葛亮は彼らが県令クラスの役職にしかついていないことを聞き
「魏はそんなに人材が豊富なのか」と嘆息したという
徐庶はそれなりに出世したけど
曹操に仕えなかったのは徐州で虐殺したからだとかどっかで読んだ
まぁ北からの避難民で貧乏暮らししてれば恨みたくもあるわな

33 ：

一族が各陣営に分散していると、どこかが滅んでもどこかが残るだろう、
ということで、諸葛家を絶やさないために分散していたという話も。
リスク回避。

34 ：

真田と同じか

35 ：

結果的にどこでも出世してるんだから諸葛族って何なんだって話

36 ：

諸葛氏は孫氏、劉氏、司馬氏と姻戚www
完璧やねぇ

37 ：

分散だと思う
他に曹操陣営の有能な配下達のなかに埋没するよりも、博打になるが目立てる劉備軍なら功績を残せる
しかし真実は、演義で大きな顔をするためだっ！
これぞ孔明の罠っ！

38 ：

諸葛亮が魏に行っても潁川派閥がいる限り目立てないもんな

39 ：

劉備、孫権、曹操が一騎打ちしたら誰が勝つ？

40 ：

無頼の徒の劉備だろう。伊達に傭兵稼業で食ってきてねぇよ
曹操はチビだし孫権は生身でも弱そうだし

41 ：

孫権が一番若いんだけどなあ。

42 ：

曹操は中常侍張譲の邸宅に侵入したのがばれたから戟を振りまわして逃げ誰も彼を殺せなかったって記述がある

43 ：

自分の名前を記した旗をテントの上に立てているのは何故ですか？
また、司令部があることを示す「師」という旗もありますね。
軍事上不利だと思うのですが。

44 ：

空徂

45 ：

>>43
司令部が視認できる距離まで近寄られたらその時点でアウトだろ普通w
その前に迎撃させるわw

46 ：

>>45
そうですね、回答ありがとうございます。

47 ：

孫権の妹と劉備の結婚式で、孫権が劉備を暗殺しようとしている事がばれた時、
隠れていた暗殺兵を引かせただけで結婚式を続行しました。
そんな事がありえるのでしょうか？

48 ：

三国志で発糞車が登場しなかった理由は？

49 ：

>>48
うんこは飛ばなかったから

50 ：

やわらかかったの？

51 ：

馬兄弟の眉は何故白いの？

52 ：

全員じゃない。兄弟で一番優秀な四男の馬良だけ眉毛に白髪があった
だから似たような衆の中で一番良いものを白眉と呼ぶようになった

53 ：

謝謝
そうだったのかぁ

54 ：

孔明は独身ですか？
また、何ヶ月も戦場にいて兵たちはどのように性欲を処理していたのですか？
馬とか羊を利用していたのですか？

55 ：

孔明の妻は黄月英
（黄月英の父は黄承彦で、母はサイ氏。サイ氏の姉妹は劉表の妻）
性欲は我慢か・・？

56 ：

侵略地で略奪Rだろ

57 ：

いつの時代だって戦争の醍醐味は略奪と強姦に決まってるだろ
好きなだけ奪え！好きなだけ犯せ！が兵の原動力なんだから
戦利「品」にさらってきた女がいたりするし
近代(近世)になると軍規で厳しく取り締まられるようになったけど
甄氏とか極めて珍しいよね。見つけたのが御曹司以外なら輪姦して死体ポイだし

58 ：

先輩方、お答えありがとうございます。
現在平時の感覚で考えてはいけないと言う事なのですね。

59 ：

7級くらいの問題だね
次の方どうぞ

60 ：

皆、自分が中国を統一して平和な国家を作ろうとしているんだけど、
そのために多くの人をRんですね。
余りに簡単に殺人を犯す事に驚きます。
こんな事なら、トータクやソーソーの下で重税に耐えながら生活する方がマシではないでしょうか。

61 ：

戦国時代もそうだけど皆が皆天下一統するために戦ってるわけじゃない
領土広げて租税等でいい暮らししたいとか私怨であいつだけは殺したいとか色々
>>そのために多くの人をRんですね。余りに簡単に殺人を犯す事に驚きます
現代ならともかく昔にあんま倫理観とか求めない方がいい
>>こんな事なら、トータクやソーソーの下で重税に耐えながら生活する方がマシではないでしょうか
董卓は暴虐の限りを尽くして長安遷都時に金持ちから財産没収したりしたが
重税を課したというのはあんまり聞かないな。むしろ天子廃したり皇帝のように振る舞ったり
洛陽を焼いて貴重な書籍を失わせたりという点で非難されている
部下だった李確とか郭シの方が長安付近で略奪したりしてそっちの方が酷い
曹操は農政改革させたりしてむしろ豊かにしたしイメージだけで語ってはいけない
ハチミツ好きの人が重税を課したのは知ってるけど

62 ：

コメント、ありがとうございます。
不肖の浅学に恥じ入るばかりです。

63 ：

ハチミツさん

64 ：

>>55
サラッと書いてるけど月英って創作でしょ。単に黄夫人としか伝わってない
孫尚香とか馬雲緑なんかといっしょ

65 ：

ちょっとお尋ねします。
玉座の前の階段の中央部分がレリーフになっているのは何故ですか？

66 ：

見たんだ凄いね

67 ：

単に飾りだろ

68 ：

曹彪が皇帝に推された理由

69 ：

理由として私が思うのは、
王に謁見した者が階段を駆け上り暗Rるのを防ぐためではないかと・・・

70 ：

中国に行く予定があるのですが、
成都
武侯祠以外で一日で行けて、ここは行っておけという三国志史跡
洛陽
白馬寺と関林を一日で行けるのか
許昌
行く価値があるのか
この三つの内一つでもいいから教えて

71 ：

何処に参ろうとも
日本人である事を秘して行くがよかろう

72 ：

>>70
読みづらい

73 ：

武侯祠でも行って石投げられてこい生死までは知らん

74 ：

>>70
「尖閣列島は中国領」と中国語で書いた横断幕を持って行きなさい。
敵が攻めてきたら、それを広げて見せるがよかろう。

75 ：

だから敵ってどこのどいつだよ！

76 ：

役に立つ情報thanks……か？
役立ってね〜〜〜

77 ：

まあ、中国に行く予定を延期しなさいと言う事だな

78 ：

つーか三国志関係ねぇなw

79 ：

バショクが孔明の命令に従っていれば魏を倒し漢王朝を復興できたでしょうか？

80 ：

ホモだった呉武将をおしえてくださいっ＞＜

81 ：

>>79
隴西周辺を獲得、長安を脅かせたかもしれないが
いかんせん、二方面作戦の肝心要の荊州を商売の神様が暴走して勝手に死んで
呉にブン取られているので、魏は一方のみ守っていればいいだけの状態なので無理
人材も兵糧も何もかんもない蜀の国是が打倒曹魏、漢の再興だから攻めないわけにいかないのは分かるが
郭昭の陳倉程度楽に抜けるくらいでないとな

82 ：

つまり呉が合肥を陥落させることができれば可能性あったと

83 ：

謝謝老子們
当時の蜀には人材がいなかったのですね。
勉強になりました。

84 ：

荊州失った時点でまず単独での天下統一の望みは無くなったようなもん
合肥取れて最大限呉が友好的で要請に応じて同時に本気で攻めてくれたりすれば別だが
呉は蜀の一人勝ちを望まない上にホント陸だと弱すぎて話にならない
毎年ずっと山越と戦ってるイメージで豪族の連合国家という寄合所帯のせいで
意見がまとまらないってのが呉の実情だし

85 ：

隴西周辺を獲得、長安を脅かせたかもしれないが
いかんせん、二方面作戦の肝心要の荊州を商売の神様が暴走して勝手に死んで
呉にブン取られているので、魏は一方のみ守っていればいいだけの状態なので無理
人材も兵糧も何もかんもない蜀の国是が打倒曹魏、漢の再興だから攻めないわけにいかないのは分かるが
郭昭の陳倉程度楽に抜けるくらいでないとな

86 ：

挿入そのものよりも、シチュエーションにもえます(笑)
車や映画館、マンキツやカラオケなどでイチャイチャするのが好きなのです

87 ：

でも本当、関羽の北上か合肥の陥落が成功してたら中原の争乱がまたとんでもないことになってたんだろうな
天下統一が百年先延ばしになってたかも？

88 ：

三国志の時代の占領政策とかってどんなだったの？
ゲームとかだと軍事的に占領した次の季節から税収や兵糧を徴収出来るけど実際はどうなの？

89 ：

占領したら大体の土地はあれている
荒れた土地を開墾させる。税は半分というような無茶
兵にやらせて、名は「屯田制」

90 ：

たいてい農業なんかバカらしくてやってられっかー！って山とかに逃げ込んだり
へへへ…こっちの方が稼げるぜー！ヒャッハーと賊になってたりするから
そいつらを山狩りして農民に戻したり特別に許してやるから農業やれといったり
他の地域から人をつれてきて(強制)農業やらせたり、
逆にいいかお前らは今度からこっちで農業だ！嫌だ？ならRと移住させたりする(強制)
最初はちょっと軽めにして後は官七割とか生かさず殺さずする
戦争で人間が減ってたのと山野に人が逃げ込んで戸籍が作れなかったりしたんで
三国時代は後漢に人口調査したときよりも1/10になってた
このころの戦争は土地というか人間の取り合いの意味もある

91 ：

三国志ではないのですが、
横山「項羽と劉邦」で、王が正座しています。
将軍たちも胡坐で座り会食しています。
この時代はこんな感じだったのでしょうか？

92 ：

横山漫画は日中国交がなかった時期は想像で適当に（ない資料で苦心して）描いていた時期がある
「正常化」後は資料が入手しやすくなり描き直した箇所があったりするがそのままの場合もある
件の座り方は分からんが古代の礼の作法まで調べたかは知らんけど先生の想像じゃないかと

93 ：

横山先生が項羽と劉邦の執筆を始められたのは日中国交正常化以降の1987年だね

94 ：

それでは史実に沿った描写なのですね。
ありがとうございました。

95 ：

曹彪に死を賜ったのは誰？

96 ：

孫堅の父親と祖父の名前を教えてください！

97 ：

木鹿大王の本名を教えてっ

98 ：

木下鹿之助

99 ：

はい次の方どうぞ

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