てんかん・癲癇総合スレッド25件目

1 ：2013/03/21 〜 最終レス ：2013/06/22

■前スレ
てんかん・癲癇総合スレッド24件目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342654897/
■要注意
嫌がらせ、八つ当たり、成りすまし、自作自演する方もいるので注意して下さい。
荒らしや在日指定は華麗にスルー。
■参考
社団法人日本てんかん協会
http://www.jea-net.jp/
協会では、現在2012 年の秋ごろに「公益社団法人」へ移行できるように、準備を進めています。
協会が「公益社団法人」を目指す理由や今後のスケジュールなどについては、「波」2011 年10 月号で特集記事を掲載しましたので、是非ご参照ください。
http://www.jea-net.jp/files/201110_houjin_ikou_faq.pdf
http://megalodon.jp/2012-0412-2135-55/www.jea-net.jp/files/201110_houjin_ikou_faq.pdf
「栃木県鹿沼市で発生した交通死亡事故」に関する声明
http://www.jea-net.jp/files/mekyo_seimei.pdf
http://megalodon.jp/2012-0412-2139-23/www.jea-net.jp/files/mekyo_seimei.pdf
刑法および運転免許制度に関する要望書
http://kie.nu/7E
■関連スレ
てんかん・癇癪患者の社会参加・生活スレ01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335744947/

2 ：

乙

3 ：

1乙です

4 ：

乙
アカゲザルに脳内移植された皮膚細胞由来のiPS細胞、半年後も経過良好っていう
海外のサイトがソースのニュースを見てなんか希望湧いてきた。

5 ：

>>4
２０年先の話だろ〜

6 ：

>>5
確かに人間にも応用されるのに時間かかるだろうなぁ
まぁそもそもてんかんってこと隠さなくても
職就けて飯食っていければ良いだけの話なんだけどな。

7 ：

質問です。今てんかんの薬を２種類飲んでいるのですが副作用に苦しんでいます。一度薬を中断しようと思うのでしょうがやめたほうがいいでしょうか？発作は一年半に一回程度です。

8 ：

>>7
必ず主治医に相談。
副作用のことは詳しく伝えてね。
辛かったら予約無視して急いで受診を。

9 ：

薬飲んでて1年半に一回発作あるなら絶対飲み続けるべき
薬の副作用は医者に相談して他の薬も検討してもらいな

10 ：

ありがとう。主治医に相談します
でも副作用きついよねみなさんどうですか？
普通に仕事してますか？よかったら勤務時間教えてください。

11 ：

>>10
どーゆー副作用なん？
俺8：30-17：30　残業するときはする

12 ：

俺セレニカ飲んでるけど、いつも眠気がある。少し睡眠時無呼吸症候群の気があるので、そっちが原因かと思うけど。あとは副作用らしいのはないなぁ。
もともと発作が起こったのも一回だけだし軽めかも。仕事は1日8時間勤務だが、SEなので8時間で帰れるのは稀。それでも10〜12時間ぐらいだから恵まれている方かな？

13 ：

テグレトールとイーケプラです。副作用は眠気 体のだるさ うつっぽい感じ 毎日ではありませんがあります。勤務時間はだいたい８時半〜22時位までです。

14 ：

>>13
同じ薬飲んでたが、記憶力悪くなるぞ。仕事覚えない、メモした場所、メモした事事態忘れる、仕事干されて鬱手前になった。
今はイーケプラになりかなり順調だが切れやすくなった。
後、テグレトールは眠気とダルさが半端ない。
俺は変更したほーがいいと思う。

15 ：

トピナって痩せますか？私はてんかんではありませんが、もうすぐ届きます。
摂食障害です。

16 ：

やばいお！
病状無申告免許更新に１年以下の懲役又は30万以下の罰金だって！
(´･ω･｀)
てんかんR！

17 ：

肝臓に影響でないようにってイーケプラとリボトリール処方されてる
記憶力無くなるのはイーケプラ？
あたまわるくなった気はするけど薬なのか気持ちの問題だかはわからん

18 ：

そうそれ！気持ちの問題か薬か確証ないから余計しんどい！

19 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130329-00000036-mai-soci
暴走＝てんかんていう報道リンクはやめて欲しいな・・・・
乗客が生きてるからてんかん発作かどうかわかるだろうけど

20 ：

>>19
おそらく「暴走」のタグと思われ。
しかし、事故のパターン的にはてんかんっぽいね。
他の疾患だと適当に止まるというか。

21 ：

意識消失だったとして、
そうなる病気は山ほどあるわけで。

22 ：

まぁそうは言っても俺等がてんかんなのは変われないし、
慎ましく生きていけばいーんじゃね？接する人に誠実に対応すれば
接する人は差別せず、逆に更に誠実な関係になれるだろ
ひき殺された遺族は俺等の存在自体を恨むだろうが。

23 ：

>>14
>>22
スマドラスレでの丁寧なレス、ありがたいです。
自分も幸い、わりと都会で働いているので車での移動が不可欠ではなく、ホッとしています。
精力は亜鉛サプリや食生活・筋トレでカバーする努力はしています。
仕事に関しては、自分ここまで頭悪かったのかってくらい物覚えが悪く、去年の秋頃から
同様に若年性アルツハイマーを疑い、スマドラ(ピラセタム)をアイドラッグストアーから個人輸入。
自分の場合、効き目が良い方向に効いてるのか分からなかったので中止(医者もすすめなかった)。

24 ：

スマドラについて調べると、イーケプラ(レベチラセタム)もピラの親戚みたいなことが書かれていて(確か)、
薬を変えてもらおうか今検討中です。とにかく、頭の働きを良くしなければクビにはならないと思うが干され続けられる・・・
ちなみに、自分は元々瞬間的にカッとなることがあり(そういう日の翌日に初発作)、今はテグレで強制的におだやかに
なってるのでバランスとれてますが、イーケプラで元通りキレやすくなるかもしれないのは不安です。

25 ：

>>23-24　スマドラスレから誘導したもの（このスレの>>14、>>22）です。
しかしほとんど同じ経緯っぽくて驚いています。
まず前提として私のてんかん部位は「難治性（左右）側頭葉てんかん」でした。左は切除しています。右にも残っているし、
（この前禁止された）スマドラを飲みてんかんが乱発した際、右半身が震えたので左にもまだてんかん部位が残っているのでしょう。
＞症状・仕事の外枠同じ。車不要な都会で就職。カルバマゼピン＋クロバザム使用→記憶・認知・言語障害が出てくる
記憶・・・何度指導を受けても仕事を覚えない、忘れる
認知・・・簡単な説明も理解出来たようで出来ていない。実際やってみると間違える。指摘されても「言われたっけ？」
言語・・・１+１＝２　と説明出来るが、５-３＝？　と違う視点から同じ回答と聞かれると「分かりません」となる状況で
仕事上は席に座っているだけ＋まわりは私の存在がストレスになりイジメにもあいました。
仕事に就いてから「俺はここまで頭が悪かったのか？」と落ち込み、調べると上の障害はてんかん薬と判明。
>>24＞自分は元々瞬間的にカッとなることがあり〜今はテグレで強制的におだやかに
なってるのでバランスとれてますが、イーケプラで元通りキレやすくなるかもしれないのは不安です。

26 ：

発売されているてんかん理解の本を何冊か読んで知ったのですが、てんかん部位によって切れやすくなる・粘着しやすくなる
傾向（統計）があります。私もかなり切れやすく、テグレトールで強制的に穏やかにしていました。
イーケプラに変わって記憶力は良くなりましたが切れやすくなりました。半年前に変えたのですが、その半年で職場で３回切れかかっています。
キレる＝職場・プライベートで人間関係が壊れる　と考えており、それが嫌だと考えるのであればイーケプラの前に少しの期間処方された
フェニトイン（＝薬品名：アレビアチン）、ラモトリギン（＝薬品名：ラミクタール）はお勧めです。
私は「人間関係」よりも「記憶力」を重要視したのでイーケプラを選びました。
人によってはフェニトイン、ラモトリギンのほうがいいのかもしれません。ここは私には分かりません。
私はてんかん専門医と相談し自分の体で検証中です。

27 ：

>>25-26
ホントびっくりするくらい同じ経緯をたどってます。
てんかん部位関しては、視覚的に特定することができず、手術はできない状態です。
脳波や脳滋図(静岡)をとったところ、医者によって意見が分かれ、側頭葉or側頭葉と頭頂葉の間or頭頂葉と言われています。
部分てんかんの症状から大発作へ移行する二次性全般型発作。ちなみに発作と関係なく、最近手がわずかに震える症状アリ。
記憶・認知・言語に対する記述はまさに自分そのもの。今後生きていくためには、頭を良くすることは不可欠。

28 ：

粘着性とカッとなりやすいのはまさに私そのものですね。
その2つとも薬で大分抑えられていることは間違いないですが。
あと、妊婦が服用する抗てんかん薬の種類と子供のIQの関連性を調べた結果、
パルプロ酸が有意に低く、カルバマゼピン、フェニトインと続き、ラモトリギンは平均以上という結果に。
レベチラセタムについて載ってませんでしたが、新薬には期待できそうです。
「成人てんかんの治療　岡山旭東病院」で検索すると、わかりやすいpdfファイルが見れます。お勧めです。

29 ：

10年前は発作の毎日(小も大も問わず)
んで手術したんですが、完治せず。泣きたいですよ。
毎月、部分発作からの大発作が1回はあります。
でも仕事はしています。免許は去年返納しました。
今更、障害年金申請してもアウトでしょうか…
年300万じゃ足りない。
過去のつらい時期の補償という観点で遡及も可能なら少しは救われます。

30 ：

>>29
今も毎月発作あるなら、申請できる気がするよ。
主治医に相談をお勧め。

31 ：

>>30 ありがとうございます
でも初診の関係で厚生で申請できないので正直厳しいかな…とも思っています。
車の運転と発作以外は現在は不自由していませんし。
基礎2級通るかどうかわかりません。
とにかく主治医と相談してみます。

32 ：

親戚や母親から甘えてると攻撃されて辛い・・・・
できることなら独立したいが収入もないし・・・・小言言われて耐えるしかない

33 ：

>>32
発作の危険性を顧みず肉体労働の仕事をするなりして食いつないで行きましょう
すべてはあなたの生活のために。

34 ：

ヤバイ頭痛いわ
発作起こった後100％頭痛が来るんだけど、みんな薬何飲んでる？

35 ：

後頭葉てんかん持ちの知人にてんかんかも？と言われました
症状は、突然距離感が掴めなくなり世界が歪んだ感じがする、目の前に光が見える、離人感、心当たりがないのに寝起きに全身が筋肉痛、です
それぞれの症状は数分で治まるのですが、気分がスッキリしません
俺は目が悪いので乱視を疑っているのですが、乱視だったら数分で治まるってことはないですよね…
この場合、何科を受診すればいいのでしょうか？

36 ：

>>35
つ脳神経科

37 ：

昨日1回、先月も1回癲癇発作起きた
どっちも寝てるときだったけど
一時期薬飲んでなかった期間があって最近はちゃんと飲むようにしてるけど、発作起きたのそれからだし薬が合ってないんかな

38 ：

>>34
ロキソニン
最初はビクビクだったけど平気だった

39 ：

ポルシェの多重事故はてんかんかな？
そうであれば嬉しい

40 ：

脳神経科に行ったら、症状から後頭葉てんかんの可能性があると言われました
意識を失ったことは一度もなく、ただ目が見辛かったり、頭がツンとする感覚に陥るだけです
意識喪失がないてんかんでも、免許は諦めなければいけないのでしょうか？

41 ：

>>40
2年以上発作が無いと医師に認められたら（自己申告は駄目）免許取得可能
時々発作が起きるようなら、免許は諦めるしかない
だが、自転車があるので大丈夫でしょう

42 ：

>>41
意識失わない部分発作だけでも無理？
車ないと生きていけない田舎だから詰んだも同然だ
確定診断されるのが怖くて、病院行けない

43 ：

>>42
主治医が運転しても大丈夫という診断書を書けばOK

44 ：

>>43
じゃあ主治医次第ってことだね
無治療で大発作起こす可能性もゼロじゃないから、確定診断受ける流れでいく
俺に勇気をありがとう

45 ：

てんかん、治るんでしょ？

46 ：

てんかん完治なんてしないよｗ

47 ：

入眠してすぐに口をピチャピチャ鳴らすのはてんかんですか？

48 ：

>>47
入眠してすぐに発作が起こっているならてんかんだが
断言するには脳波取るしかないんよ

49 ：

>>48
嫁が言うには30分以内らしいです
脳波って普通の脳神経科でもとれるんですかね？

50 ：

>>49
分からないけどまずどっかのお医者にかかって
そこでできるならやってもらう
できなければ病院を紹介してくれるはず

51 ：

難病を完治させるような医者・薬があれば金はいくらでも出すけどな

52 ：

俺もてんかん完治するなら手持ちの200万全額出すわ
まあ金では無理なんですけどね
健康じゃないと肉体労働もできないわけで

53 ：

>>46
治る人もいるよ

54 ：

治ると、症状がでなくなる寛解は違うとは思うけど。

55 ：

治る方法が本当に見つかるのなら人体実験でもなんにでも
私の身体と脳を差し出すのに
もう社会と自己の折り合いを付けていくのは疲れる

56 ：

まずはタバコ、お酒、インスタント食品、
不規則な生活、夜更かしを改善していくことかな。全ての病気に言えることだけど。
意識するだけでも違うかも。

57 ：

てんかんの場合はお酒と睡眠不足は厳禁だね。

58 ：

>>56
たばこダメなんだ・・・
過度な疲労はダメなの！

59 ：

てんかんとタバコは関係ない。

60 ：

俺もそうなんだがＯＤやっちゃうんだよなぁ

61 ：

何事もほどほどに楽しむのが吉

62 ：

お酒はﾀﾞﾒﾎﾟ

63 ：

仕事でてんかんと運転免許、成人難治てんかん調べてる
なんつーかつらいねｗｗｗ自分は症候性全般発作（成人期に発症）なんだが
このタイプは予後はあんま良くないみたいな記述の多いことｗｗｗ
減薬したいけどなー(´；ω；｀)
仕事があって、薬が効いて発作がないだけマシなんだろうけど
酒飲みじゃないのに肝臓の値が悪すぎるｗｗｗ……(´；ω；｀)

64 ：

子供が運転免許を取りたいと言ってきた
確かに丸2年と2か月どんな種類の発作も止まっているし
お医者も診断書書きますよと言っている
でも迷うな〜
免許無かったら絶対運転しないもんね…

65 ：

とれるときにとっておいた方がいいと思う。

66 ：

>>64
親にも責任を問うそうだから子供のこと考えて取らせない方がいいと思う

67 ：

何も考えずに、頭ごなしに取るなって言いたいだけだから
>>66のような文章になるんだろうな。
合法的に取れるなら取って欲しいな。

68 ：

身分証明書として自動車免許は役立つから、取るだけ取ってすぐに返納して運転経歴証明書もらうという手もあるが、
そもそも教習所に通っている時点で事故を起こしたら、洒落にならないしな。路上講習とか特に。

69 ：

>>64
やめたほうがいいと思う。うちは絶対に取らせない。とりかえしのつかない事への切符をお金かけてまで取得するなんて。

70 ：

とらせないと言っても、いつか勝手にとるよ。

71 ：

>>70
自分がどんな症状になるかを理解できたら取らない。

72 ：

子供とはいえ、別人格だからね。
あんまり押さえつけると無駄な反発を食らうよ。

73 ：

幸い車の免許には興味ないようで安心しているけど。

74 ：

2年ちょい発作なしか・・・子供さんて今何してるの?
学生なら取らせないほうがいいし、社会人生活して発作
1年経過してないなら取ってもOKなんじゃないかな
学生と社会人ではストレス違うよ学生時代発作収まっても
社会人になると再発とかあるしｗ

75 ：

手術した後は発作消失したけれど、物忘れ、記憶力低下が辛い…
自分じゃ受け入れてるのだが、周囲にカミングアウトしてないから理解してもらえない…
こいつアタマ悪くね？と思われてる
腐っても仕方ないが、やっぱりショックだ

76 ：

>>75
海馬でも切り落としたん？

77 ：

>>76
左の側頭葉てんかん。海馬と側頭葉の一部を切り取ったよ

78 ：

>>77
慰めの言葉が出てこないわ・・・俺ならば「言う」。それも発表レベルの資料をまとめて言う。

79 ：

>>78
カミングアウトしたいけど、住んでるところは田舎で、閉鎖的空間なんだ
だから一生ネタにされやすい
周りからの目を一生気にしなきゃならないのは、辛いぜ…

80 ：

>>64です
やっぱり賛否両論ありますよね
子供は大学生です
上級生になると忙しくなるので今のうちに取っておきたいのだと…
まあそれは確かにそうだし、
車が好きだったり運転に興味があるわけではないので、
もし免許を取っても（親が禁止するまでもなく）
車を買うとか自分から運転することはないと思います
ただお酒をことわっているんで
何かの機会に「飲んでないんでしょ、運転お願い」と言われやしないかと
今の学生同士の雰囲気があまりよく分からないのでその辺はよく聞いてみたいと思います
もっとも実際に子供を見ていると発作というより
運転そのもの(運動神経とか）が心配ですが
もう少し子供と話して、お医者さんにも相談して決めたいと思います
みなさんありがとうございました

81 ：

>>80
そういうことなら、とる方向で考えた方がいいかもね。
ペーパーでいいわけだし、急に頼まれても日頃運転していなければできないから。
身分証明書としては日本一便利だし。
それより就職を考えると免許は持っておいた方が損がない。
運転する仕事じゃなくても、持ってて当たり前みたいなところがあるし
持ってないと却って「なんで？」という感じだし。
いずれにしても、よく話し合って、お互いに納得できる結論が出るといいね。

82 ：

親が心配するのも分かるけど、きちんと服薬できてて2年以上発作ナシで主治医も
OK出してるなら頑なに反対するんじゃなくよく話し合って決めてあげてほしい
今は事故についても大きく報道されてるから子どもも色々考えてると思うし
自分は免許とった後に発症。もう何年も発作はないけど今はまったく運転してないし
今後もしないだろうけど更新はしてる
何か上手く言えないんだけど、免許証が社会との繋がりのような気がするんだよね

83 ：

大学生か難しいな。社会人と学生ではストレスが違うからな
まあ取れるときに取ったらいいんじゃないかな
但し今度発作起こしたら免許・猶予・停止ねということだろう

84 ：

大学生と社会人のストレス・プレッシャーは全然違うからな
ストレス溜めると発作乱発するし
免許取ったら乗るよ
ただ、身分証として使用するには１番便利だからなぁ

85 ：

俺も今、年金申請してるがこれが通らなかったら車の免許取ろうと思うわ

86 ：

身分証なら原付でいい
原付なら運転してとも言われないし

87 ：

ちょっと3キロ先のコンビニまで行って、お茶買ってきて。

88 ：

は？原付乗れないの？？
わざわざ原付免許取ったのに？？？

89 ：

>>88は>>86の言ってることがわからないらしい

90 ：

iPS細胞ってすごいな。
てんかん 細胞レベルで再現と発表
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130502/k10014320511000.html

91 ：

>>90
治験始まったら希望したいわ

92 ：

>>64
取らせない方がいいよ
社会にでたら何かと身分証明書が必要だけど自分はパスポートと住基で間に合ってるよ
もちろん海外なんか一度も行ったことないし行けないけど
免許取ればペーパーで居るつもりでも機会があったら運転してしまう可能性あるし
そのとき万が一事故を起こしたら取り返しがつかないよ
一度運転して車の便利さを知ってしまうと若いから尚更車なしの生活に戻すの大変だし
発作出なくなって２年ならあと３年待ってみて発作がなければそれからでも遅くないよ

93 ：

就職してから免許取るのは時間的に難しいうえに
職種無関係に免許持ってないと就職に損。
時間のある学生のうちに取れるものは取っておく。

94 ：

地方暮らしは大変だな…

95 ：

都会へ引っ越して電車通勤するようになったら解決する
地元を捨てる事も大切

96 ：

その通り
それと車社会を捨てる勇気も必要
自分は車がなければ買い物も病院も行けないド田舎に住んでるけどなんとかなってる
運転免許証を所持することに拘らなくても良いと思う

97 ：

合法的にとれるようになったんだから、患者さんの社会参加という
側面からも医者とちゃんと話して、OKが出るなら免許を取得すればいい。
もちろん、隠してとか発作もコントロールできてないのにとるのは論外。
まぁ一番の問題は、隠してとった人たちをどうするかだな・・・

98 ：

そういう人は事故や違反をした時に検挙すればいい
無条件で起訴して略式裁判でなく通常裁判で禁固刑の判決を。社会から隔離することが大事なのだ

99 ：

自分は基礎疾患と合わせて３種服薬しているけど
９時５時みんなと一緒に働いて、産業することもあるぞ、もう２２年だ、服薬始めてから
ちなみに精神障害１級、特定疾患、年金３級だ

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