今から弁護士になろうとする奴を必死で止めるスレ

1 ：2012/06/03 〜 最終レス ：2013/06/05

やめとけ

2 ：

なろとしている人たちは自分は何とかやっていけると思い込んでるから、無理だな。

3 ：

�@そもそも受からない可能性が高い（三振リスク）
・理論的には入学者の半数以上が三振。東大、京大、一橋ローでも三振者は多数。
・中下位ローではほぼ全員が三振。
・三振した後の人生は悲惨の一言。ローの奨学金等の借金を負ってまとな就職先もない。人生棒に振ったようなもの
・三振にまで至らず、ロー留年・中退も多いがそこで撤退できた方が幸せともいえる。
�A受かっても就職がない
・63期は1割、64期は2割が未登録（ノキ弁・即独を除く）。今後はもっと増えることが確実。まともな就職ができるのは合格者の半分くらいになる。
・ここ数年の無理な採用と過払いの終焉で今の弁護士業界には採用余力はほぼない。大手も経営不振で採用数は激減。
・修習中も常に就職活動で金がなく、何十件も応募するも不採用ばかりで精神的にも追い詰められる。将来への不安と闘う日々。
�B借金を負う
・ロー奨学金と修習貸与合わせて1000万円近くの借金がデフォルトに。
・せっかく受かって、就職できても給料が安くて返せない。返せるのは一部大手のみだが、それでも以前より給与は大幅ダウン。
・就職できなかった場合はそもそも返済できない。
・三振した場合、ロー奨学金は返せるはずもなく、目も当てられない。自己破産も視野に。
�C就職できても収入が少ない
・イソ弁の給与水準は減少の一途。400万円台でもありがたいくらい。
・四大のうち2つは初任給1000万円割れ。どの事務所も給与水準は年々下がっており、留学手当等も減少の一途。
・高額な弁護士会費、福利厚生なし、退職金なし、年金少ないことを考えれば、平均すると中小企業以下の待遇。
�C就職できても生き残りは難しい
・競争過多で早々独立しても食っていけない。他方いつまでもイソ弁として事務所にいられない。
・大手でもパートナーなれるのはごく一部。多くの事務所で自主退職という名のクビ切りが普通になってきている。退職しても就職先探すのは困難。
�D就職できても、仕事はつまらない
・一般民事も渉外もマンネリ仕事。細かい法律相談とか企業の事務作業の下請けとか、大企業や役所に行った同級生に比べて仕事の内容は地味でつまらない。

4 ：

旧司択一合格経験あり　でいさぎよく撤退した
女性との交際経験なし　の俺は勝ち組？

5 ：

883 ：氏名黙秘：2012/03/18(日) 19:52:15.10 ID:???
奨学金を少し借りればなんとかなると思いローに通ってみたものの、貸与での修習を終える頃には
借金は８００万円を超える。
なんとかイソ弁として就職できたものの、仕事激減のためボスから３年での独立を要請され、
１０００万円を共済で借りて独立するも、仕事が来ずに借金がさらに膨れ上がる。
「ここで弁護士の仕事を辞めれば破産になるが、それは嫌だ。」という考えから廃業に踏み切れない
まま借金が増え続け、事務所の家賃や弁護士会の会費が払えなくなり、ようやく弁護士を辞める。

6 ：

都内で年間60万もっていかれるのは、きついな。

7 ：

やっぱりラクして儲けたければ四大だな

8 ：

楽してめちゃくちゃに儲けたいです。
四大に入ればいいんですね。

9 ：

マジで、薦めないわ。
公務員がいいとはいわないけど、
一攫千金とか、ステータスとか甘いことを考えないで、
大事な人には、技術者なり、農業なり、地道な仕事についてほしい。
ハンパな気持ちで法曹を目指しても本人のためにもならんし、
社会が崩壊しかけてる。

10 ：

わー目指してたけど迷ってきた、俺もやめようかなー(棒読み)

11 ：

四大に行っても今は大して稼げない。しかも楽なんてとんでもない。
それに、弁護士として働いてみたらわかると思うが、今の弁護士にステータスとか全然ないよ。
大企業の方がまだ回りの見る目がマシ。これだけ弁護士会の惨状が報道されて、世間からのイメージも一昔前とは比較にならないくらい落ちてる気がする。

12 ：

>世間からのイメージも一昔前とは比較にならないくらい落ちてる気がする。
288 氏名黙秘 sage 2012/05/02(水) 23:58:41.16 ID:???
庶民の反応も昔は「弁護士先生ですか！すごいですねぇ！」だったのが、
「弁護士さんも最近は大変らしいですねぇ」に変わってきてる。

13 ：

法律事務所が広告を打つ時代がくるとは想像もつかなかった
一般人には稼いだもの勝ちの低俗な業界に成り下がったと呆れられている

14 ：

■明るい未来■
ロー入学（100）　→　ロー中退（20）（重症）
↓
ロー卒業　→　三振（50）（終了）
↓
合格（30)　→　二回試験不合格（終了）
↓
二回試験合格　→　就職なし・即独（10）（終了）
↓
就職あり(20）→→→→→→→→→→→→→→→→→四大・その他大手（3）→　ジュニアアソの内にクビ（1）（重症）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
一般民事（17）→顧客つかめずクビ(8)（重症）　　　　　留学（2）　→　留学後席なしorクビ(0.5)（重傷）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
顧客ゲット→パートナーに（4)→売上不振でクビ(2)　　パートナー選考　→　パートナーなれず(1.3)（重軽傷）
↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　パートナーとして何とか一人前に(2)　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
独立(5)　→　経営不振で閉所(3)（終了）　　　　　　　　パートナーに（0.2）　→　顧客つかめずクビ（0.05）（重軽傷）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
経営なんとか安定（2）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パートナーとして何とか自立（0.15）

15 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

16 ：

>>14
一番上の行の、
> ロー入学（100）　→　ロー中退（20）（重症）
この人たちは、負傷が致命傷になる前に自らの意思で
「後戻りのための黄金の橋」を引き返す決断をしたのだから、
むしろ「軽傷」と評するべきと思う。
何ごとも、損切りは大切。

17 ：

リアル新第65期からのアドバイス
以下の条件のいずれかを満たさないならやめとけ
1 東大ローか京大ロー
2 社会人経験（なんちゃってではない）あり
3 弁護士のコネあり
4 司法試験二桁合格可能
5 即独覚悟、やりがい重視

18 ：

2は危うい

19 ：

age

20 ：

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　
　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人
７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人
　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人
　　　　　　　　　　　　　４．９％　　　３．７％　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％

21 ：

学生時代サークルなどで遊びつくした人間が30代で１千万弱稼ぐ中で
5年一日10時間の勉強に耐え、２００万とか３００万の年棒に満足できるなら
どうぞ弁護士を目指してください。
ただし、弁護士に労働基準法の適用はなく、相手はDQNだし、残業代はないし
有給休暇もないし、土日も出勤だし、まとまった休暇もない。
それでもかまわないならなりなさい。

22 ：

>>21
弁護士になる上での覚悟を問うという話であれば、ちょっとずれてる気がする
本質は「人の恨みを買う勇気がありますか？恨まれて生きて行く覚悟はありますか？」じゃないの
刑事弁護が被害者や家族、あるいは遺族の強い憎しみを買う事は言うに及ばずだけど
(冤罪と思って弁護士、無罪判決を勝ち取った被告が実は真犯人で、釈放後に別の事件を起こし
弁護士が糾弾される最悪のケースもあるからね)
民事事件でも、相手方から深い恨みを買う点では何ら変わりない
依頼者の代理人となって、依頼人と共に深い恨みを買う、罪深い職業＝弁護士なわけだから

23 ：

合格して就職できたとしても、その後に廃業する者が相当数出てくる。
少なく見積もって４割はそうなるだろう。

自分の事務所の経営が悪化して廃業するところを想像してみなさい。
潔く全てを捨てて恥を受ける覚悟で破産できる覚悟がなければこの道を行くな。

覚悟のない奴は自Rるか、犯罪に走るかのどっちかだ。

24 ：

資格商法ですらなく、資格詐欺
カラ資格のために人生を棒に振るのはやめろ

25 ：

ローに通う金が払えますか？

26 ：

全てを失って恥辱にまみれて破産を申し立てる自分を想像する。
それが他人事でないと完全に理解し、いざとなったら自殺せずに破産を選択できるか？
できるならば、止めはしない。

27 ：

http://yukan-news.ameba.jp/20121120-347/
三井物産が「キャリア採用」と呼んでいる今年度の中途採用に、5600人も応募していたことがわかった。
同社が今年7月に自社サイトでキャリア採用を告知したところ、約8000人が登録、うち5600人が応募。
最終的には例年の3倍となる60人に内定を通知したと言う。
倍率は、93倍の狭き門だった。2011年度の平均年収が42歳で1361万円という、
長引く不況の中でも突出した同社の高い給与もあって応募者が殺到したようだ。
三井物産によると、内定者の出身は外資系のコンサルタント会社、金融、メーカー、
マスコミなど多彩で、年齢も30代を中心に24か〜41歳までと幅広い。このうち外国人が約1割を占めており、
その割合は年々増えてきていると言う。

28 ：

新卒で就職した同級生は３０歳で１０００万円を越える者が２、３割出てくる。
弁護士は全体でも２、３割しかいない。

29 ：

　　　＿＿_＿
　　／ﾉﾉヽヽﾞ＼
　 ﾉ ﾉ)人(ｿヾﾞﾞヽ 　　　　　　【 東大生 】
　 ﾐｲ　　　　)ﾉﾞﾐ
　 Ｖ￣　 ￣　ﾘﾞﾐ　　　　現役で予備に受かっても意味ないから
　 ｜⌒/　⌒　ﾚ） 　　　法学部に行かないよ
　 ｜ (_　　　丿
　 人　――　/|
　　 ＼　　／ |
　　　∧￣　 ／ヽ
　　　＿＿＿
　　／　　　　＼ 〜
　 /　　L_L_L_L亅 〜 　　 　【 Ｆラン 】
　｜　ノU＼) ／ヽ〜
　｜(6U―◎―◎ ) 〜 　資格暴落で今が狙い目だから
　 Lﾉ　∴ (oo)∴) 　　　　　ローに行くぞ！！！
　 ヽU ∵　３∵/ ﾊｧﾊｧ
　　 ＼　　⌒／
　　　 ￣￣￣

30 ：

奨学金を少し借りればなんとかなると思いローに通ってみたものの、貸与での修習を終える頃には
借金は８００万円を超える。
なんとかイソ弁として就職できたものの、仕事激減のためボスから３年での独立を要請され、
１０００万円を共済で借りて独立するも、仕事が来ずに借金がさらに膨れ上がる。
「ここで弁護士の仕事を辞めれば破産になるが、それは嫌だ。」という考えから廃業に踏み切れない
まま借金が増え続け、事務所の家賃や弁護士会の会費が払えなくなり、ようやく弁護士を辞める。


これが今後の平均的なロー生の人生である。
どんな状況になっても決して自殺せず、破産することを選ぶ覚悟がなければローに行くべきではない。

31 ：

そうだろうな。
コネやらなんやらで街弁に入りこんだとしても、肝心の事務所が潰れるだろうし
これから地方も安泰ではないだろう

32 ：

つーか、他にいい業界、業種あんのか？
50歳以上まで働けるイメージを確実に持てる仕事って医者と教師くらいじゃないかな
広告制作の零細企業やフリー制作者なんかと比べると、
弁護士なんて遥かに恵まれてると思うが

33 ：

登録数年で廃業が続出してるのに、なんで50歳以上まで続けられる事前提なんだよ

34 ：

>>33
だから医者と教師だけって言ってんじゃん
ひどいのは弁護士だけじゃないでしょって文脈だろ
字、読めないの？

35 ：

イミフ

36 ：

業界での就業経験がなく、仕事しながらできたコネもなく、
いきなり独立開業できて、しかもある程度は生き残れる、て
そんな職種は弁護士以外にないよ
即独が惨めとか、廃業リスクがあって悲惨とか言ってるのみると、つくづくヌルい業界だなぁと思う

37 ：

>>35
バーカwww

38 ：

>>36
今後ほぼ生き残れないだろ

39 ：

弁護士がダメなら医者になればいいじゃない

40 ：

<神の風 原子力衛星>
自殺者は3万忍 しかし、
年間の出生数は2,419,000人だ
<我々Tokyoの支配階級 上位階級>
年収24,000,000円 取締役 株主 政治家 国家公務員一種
　GoldStar
　　高額給与会社 年収14,000,000円
http://rank.in.coocan.jp/salary1.html
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
　ブルジョアージリスト
　　取締役 役員報酬 年収24,000,000円 　　 http://www.uforeader.com/v1 　ＵＦＯ　　(提出会社の状況 コーポレート・ガバナンスの状況等 チ．情報開示 �D 役員報酬の内容)
　　株主 株式数×株価 　 http://www.uforeader.com/v1 　ＵＦＯ　　(第４【提出会社の状況】 １【株式等の状況】 （７）【大株主の状況】) (第４【提出会社の状況】 ４【株価の推移
下位階級の諸君、これが、我々Upper Classの力だ
各名定刻主義、色、兵和記念公園
神の風を利用して、人工衛星の発射、大魔王製紙の洪水、
SunSun　医士ん、トルード、花火、東京スカイツリー、スペースシャトル、Galaxy SunSunStar、

41 ：

給費廃止違憲訴訟弁護団
http://kyuhi-sosyou.com/index.html
６５期の生の声聞いたらひく。弁護士になりたいなんて思わん。

42 ：

>>31
地方の方が悲惨とも言える。
弁護士の増加率が最も少ないのは東京大阪。

43 ：

【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い　懲戒手続き開始
岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。
渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50

44 ：

>>42
弁護士白書では、人口当たりの弁護士数が一番多いのは東京と強調されていたな。
居住人口じゃなく、昼間の就労人口で比較するとか、企業数で比較するとか、
そういう知能はないんだよなあ。

激増教徒には

45 ：

悪いが、TPP加盟となったら弁護士は今の行書の様になるよ。
ホント悪いが、米国弁護士の資格をとったほうがいいよ。
悪いが、ホントアビタスで今すぐ米国弁護士の講座をとったほうがいいよ。
悪いが、ホントクズ資格は目前だよ。
ホントホント悪いが、いずれは民事事件は日本法に基いて争えなくなるよ。
まじホントホント、ホントに悪いが、TPPだよ、条約だよ、法律じゃないんだよ。
野田元ソーリは国内法が条約に優越するって思ってたらしーけど、とんでもないある意味グローバル化が実施されるんだよ。
まじホントホントホントに悪いが、念のためって言葉もあるから今すぐアビタスRよクズども。

46 ：

合格して就職できたとしても、その後に廃業する者が相当数出てくる。
少なく見積もって４割はそうなるだろう。

自分の事務所の経営が悪化して廃業するところを想像してみなさい。
潔く全てを捨てて恥を受ける覚悟で破産できる覚悟がなければこの道を行くな。

覚悟のない奴は自Rるか、犯罪に走るかのどっちかだ。

47 ：

　　　うわぁ、やられた
　　　追いつけないや
　　　　　 ∧＿∧　　　 −＝≡　　∧_,∧　　俺は弁護士資格を
　　　　　（;; ´∀｀）　　−＝≡　　（｀∀´＃）　　ゲットしてお前の
　　　　　（　　　　）　−＝≡　　⊂　　　　つ　　　数歩先を行くのだ！
　　　　　｜ ｜　|　　　−＝≡　　人　 Ｙ
　　　　　（＿_）＿）　　　　＼从/_し（＿）
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

48 ：

　　　〜 現在 〜
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　将来の夢は、弁護士か裁判官だお
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　たくさん勉強して、社会に役立つお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　美人の奥さんもらって
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､　　30歳までに家を建てて
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　立派な家庭を築くんだお！
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘
　　〜 ８年後 〜
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　年？あっ、年齢は31歳なんですけど…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや、今は特に何もしてないです
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／

49 ：

奨学金を少し借りればなんとかなると思いローに通ってみたものの、貸与での修習を終える頃には
借金は８００万円を超える。
なんとかイソ弁として就職できたものの、仕事激減のためボスから３年での独立を要請され、
１０００万円を共済で借りて独立するも、仕事が来ずに借金がさらに膨れ上がる。
「ここで弁護士の仕事を辞めれば破産になるが、それは嫌だ。」という考えから廃業に踏み切れない
まま借金が増え続け、事務所の家賃や弁護士会の会費が払えなくなり、ようやく弁護士を辞める。


これが今後の平均的なロー生の人生である。
どんな状況になっても決して自殺せず、破産することを選ぶ覚悟がなければローに行くべきではない。

50 ：

66期スレのテンプレの質が異様に高い件について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1358132709/3-13
このテンプレが総てを語っている。

51 ：

【６５期の声】怖過ぎ。生々しいね・・・。
●２０代
司法試験に合格したものの、６５期司法修習生からは貸与制なので、３００万円の借金がまた増えた。
結局、弁護士になるまでに１２００万円と４年間の歳月かかった。
→　機会費用（法律用語でいう逸失費用；法曹にならずに新卒で働いてたら得られたであろう利益）
　　を考えると、20代にして３０００万円近い損失を出していることになるね。悲惨過ぎる。
●３０代前半
大都市で修習をしている友人は、「修習の場所に行くことだけで出費がかさみ、 借金だけが膨らむから、
家で寝てるか、フリーターの方がマシ。自分はフリーター以下になってしまった。」
修習終了後、貸与金の明細書が配られ、 平均三百万近くの借金を抱えていました。
修習生になる時点で、平均 ６００万の借金を、多い人は一千万円の借金を抱えています。
→　給付廃止による強制借金システムで、修習生は平均で３００万円の負債を抱えるｗ
http://kyuhi-sosyou.com/voice/index.html

52 ：

>>51
ロー制度がなければ、ローの奨学金も修習の借金もなかったのにな。

それだと９割以上が合格していないだろうが。

53 ：

そうだね
優秀層もとどまってくれたろうから、今の合格者の9割以上は合格しなかったろうね

54 ：

ローに受験資格を独占させたからこうなった。

利権だけのために世の中がめちゃくちゃ。

恥知らずがでかい顔をする時代になったものだな。

55 ：

今日も株で爆益なんだが…
おまえらもこんなとこでグチってないで株で稼げよ！

56 ：

>>55
鳩山一郎とかがまた大儲けだなｗ
株の配当金で年収5000万だからねｗ
母親は配当金だけでなんと年収３億ｗ
せこせこ勉強して借金こさせて弁護士になっても不安定な雇用で年収300万ｗ
悲惨過ぎるわｗ

57 ：

配当生活か・・・
弁護士年収が３００万円と言われている時代に／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

58 ：

>>51
声はよく分かるけど、申し訳ないけど自己責任としか言えない。
学費は事前に分かってたわけだし。
「１０００万円なんて普通の家は出さないわよ？お金がなくて法科大学院に入れなかった人はどうなるの？」
と切り返されて、世間の同情をまるで引かない気がする。

59 ：

一般常識に欠けてる弁護士が多いね
これじゃお客が寄り付かないよ

60 ：

うちは国立大卒は採らない
だって仕事できないんだもん
きっと弁護士に成っても仕事が出来ないから客確保出来ないだろう

61 ：

>>58
「自己責任」なんて詐欺師や盗人が被害者に対して言う言葉じゃないよな。

62 ：

修習生の就活に関する現役弁護士の貴重な意見
http://www.kobecity-lawoffice.com/cgi-bin/news/index.cgi?file=news&mode=detail&select=1358334231

63 ：

社会に出てから強い法曹を作るのがロースクールじゃなかったか

64 ：

>>62
ロースクール否定　ｗｗ
エスカレーター全否定　ｗｗｗ

65 ：

法科大学院なんてバカしか行かない

66 ：

言ってる方も言い訳に必死すぎて、何言ってるかわかんなくなってるんだろう

67 ：

>>62
実証性のない思い込みだけでよくぞここまで書けるものだ。
弁護士としての能力もその程度か。
旧試でもレックや早稲田セミナーの受験本だけでエスカレーター式に合格した者もいる。
それは「要領が良い」のであって、けなすべきことでもない。
ローがエスカレーターというのも一面的な見方である。
実際は留年が半数を超えるローをあり、三振も少なくない。
ローでは受験勉強をしないという建前なので、独習が主体であり、そこにはエスカレータはない。
そもそもエスカレーター式で大学まで来た者の就職率が悪いというデータはあるのか？
自分の思い込みに都合の良い噂を信用しただけだろう。
自分の経験では大学受験がなく奔放にやってきた者にはその良さがある。
ローの問題点もエスカレータという点にあるわけではないので、こりゃだめだ。

68 ：

いや
この人ローの教員だから

69 ：

旧試でも難関高校から難関大学に入って、人気ＮＯ１企業に行くという感覚で、
難関の司法試験をお受験して、大きな事務所を目指す人はかなりいたよ。
渉外事務所でどんな仕事をするとか、そんなことは最初からどうでも良くて、
とにかくイチバンと言われているところに行きたい、そんなタイプ。

70 ：

もうそういうレベルの話じゃないだろ
ローの教員が言ってるんだから、何もわからない休止弁が誤解してるのとは訳が違う

71 ：

こんな抽象的な指摘で何かを言った気になるというのも才能ではあるな

72 ：

もともとのブログを読んでわからなかったら馬鹿だろ

73 ：

必死だな。本人乙ｗ

74 ：

完全にアホだろ
休止がどうのって話にすり替えても意味ない
ブログ主のロー教授のローのお蔭で受かったとか、エスカレーターとかありもしない妄想と同レベル

75 ：

中堅以上の建設や不動産の同世代の人間と話してて、イラつかれると普通に
「てめえ」「お前はよお」と彼の部下や、地裁周辺で叱咤されますが、それでもよろしければどうぞ弁護士に
いまの若手社員はまったく弁護士を尊敬してません
上司も注意くらいで済ませます
リーガル派遣くらいにしか思われてません
哀しいことに、現場の能力的にも弁護士は彼らには圧倒的に劣ります
司法書士や税理士には「先生」といい、同席してる弁護士はほぼシカト
「じゃ○○さん、そういうことでやってね」とため口、先生付けをしないのも当たり前になってます

76 ：

そこまでは無いんじゃない
ただ彼らは敷金返還絡みで、弁護士には恨みと劣等感が積もり積もってるだろうし
いくらでも代わりがいることはわかってるから
この先はあるかもね

77 ：

それが、いま顧問企業社員の弁護士へのパワハラが結構あるんですよ
それもDQNじゃなくて、慶応あたり出たような幹部候補生みたいなのが
彼らは税務や法務もかじってるし、信託もやってる。
顧客にすらタメ口のイケイケ、体育会系の乗りなんですよ
仕事ができないやつはクズと言う価値観で染まってる
おっしゃるように弁護士の代わりはいると言う意識も働いてる。
でも劣等感じゃなくて、優越感じゃないかな。彼らは土建だから、弁護士のミスにすぐ気づくんですよ。
それに特化してるから…

78 ：

あと残念ながら、書士、税理士、弁護士と揃って打合せする際に、
書士や税理士に比べて明らかに頭の回転の遅い弁護士が増えて、前者が後者を微妙に馬鹿にしてる。
罵りはしませんが、まあ○○先生にはあとで検討していただいて…などと、弁護士を協議から実質外すんです
会話のスピードにぜんぜん付いていけてないとか、会話の内容が理解できないとか、
昔の弁護士なら考えられないようなのが多い。それとプライドもないから、終始びくびくした態度
不動産系はもともと鼻っぱしの強い若手が多いけど、そのうち他の企業にも広がるかも知れません。

79 ：

KOならDQNじゃないというのがもう古いんじゃないか

80 ：

ＤＱＮと言うか、体育会系の乗りをそのまま対弁護士に持ち込んでくる。
その結果、パワハラになる。頭脳はちゃんとしてます。ただ、弁護士がバカに見えて仕方ないみたい。。。

81 ：

体育会の意味から間違ってるだろ

82 ：

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　
　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人
７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人
　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人
　　　　　　　　　　　　　４．９％　　　３．７％　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％

83 ：

どうみても弁護士はすでに７０００人以上過剰だろ。

84 ：

●弁護士の廃業増加が現実化●
自由と正義の２０１２年の１月号から１２月号に掲載された請求退会者の合計は、
登録番号が３万番以上の人が１７３名で、昨年の１１２名から６１名増加しました。
１万番から３万番未満の人が１０３名で昨年の１０１名から２名の増加、
１万番未満の人が１８名で昨年の１６名から２名の増加、合計で２９４名で
昨年の２２９名から６５名の増加となりました。全体の増加率は、約２８．４％ですが、
３万番以上の方は約５４．５％ですから、
【若い番号の方の退会が急増】していることが統計上も、裏づけられたことになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
９月号の段階では、全体で３００名を上回る勢いだったのですが、最終的には、
３００名には届かなかったものの、ほぼ３００名に近い数字になっていますから、
この傾向が落ち着く様子はありませんので、来年には、３５０名ほどが自主的に廃業するということになりそうです。
ttp://www.shirahama-lo.jp/blog/2012/12/post-169.html

85 ：

弁護士になろうとする長男をなんとか止めさせたいのだが・・・
受かっても継げるものなんてほとんどないのに・・・

86 ：

>>78
それは違うと思うよ。
一見、回転が遅いように見えても、実はさらに先を考えたり、
果たしてそんなに割り切っていいのかと自問自答したリ、
深く考えてる場合が多い。何も考えない素人ほど、深く考えないで
先走る傾向がある。それが回転が遅いように見えるだけ。

87 ：

>>86
周りで馬鹿にしてるのが典型的なロー進学者タイプだから、低学歴の無理解とは違うと思う
俺たちと大して違わないのに何が弁護士だよ！ってとこだろう
馬鹿が馬鹿を叩いてる状態
合格しても何の意味もなしてないという事

88 ：

今年ローに入って１発で合格しても、まともなところに就職できるのは半分以下。
長い目で見れば９割は負け組になる。

89 ：

都の児童ポルノまんが規制、東京弁護士会が反対表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html

90 ：

>>88
ロー関係者は合格者を減らして、資格の暴落を止めようという発想がなさすぎだよなあ。
目先のエサしか目に入らない。
ニワトリと同じ。

91 ：

とある日の出来事
A「久し振り。今何してるの？」
B「今弁護士やってるんだ。」
A「ああ、弁護士…。俺も会社で、弁護士たまに使ってやってるわ。
　 どこも顧問にしてくれってうるさいの（笑）。弁護士も今不況なんだね。
　 だからさ、正直使う必要ないんだけどさ、仕方なく使ってやってるんだ。」
B「へえ…」
A「ところで事務所どこ？ニシムラ？モリハマ？アンダーソン？」
B「いや…街弁…」
A「ああ、そうなんだ（笑）。ま、仕事で会うことはないと思うけど、頑張ってよ（笑）。」　

92 ：

人事委員会にお局を訴えた者です。
無事に異動できました。
今度は暇な底辺出先。
やっぱり録音は大切。

93 ：

「親からの借入金で即独したものの、仕事は国選や法テラスばかりで、相談の交代を
片っ端からとりまくっても受任につながらず、・・・」
「資金は１年半ほどで１００万を切り、共済から３００万円を借りましたがそれを生活費にも
充てる始末で、・・・」
「冗談ではなく、生活保護を受けながらでも仕事を続けようと考えていました（笑）」
「やっと入金があった損害賠償金を使ってしまおうかと一瞬考えたりしたことも（笑）」
「ここでやめれば借金が残るけど、続ければ借金が増えることを認めざるを得ませんでした」
「今はあの地獄のような日々から開放されて、心からほっとしています」
「司法改革とは何だったのだろうかと思います。」

94 ：

自殺志願者は弁護士目指してもいいと思うよ
ＢＹ弁護士

95 ：

民間法務、中途採用、いきなり契約書わたして1時間で検討させたり、英語版契約できるか、というが、
バイトで通訳雇い、
ロースクール修了生を法務採用するよう
指導すべき
なぜ、不作為違法犯す
ロースクール入試
法律資格試験できない、
女にもてなくなるから
法律資格は英語できないから
、海外旅行したいが庶民はできない、かわりに海外出張したいから、
採算度外視して、海外契約して
民間法務は海外英語版契約必須にしてロースクール入試は排斥しよう、
だから、でないか

96 ：

医者の求人は１５００万とか１８００万が当たり前なんだな・・・
http://www.e-doctor.ne.jp/k01
弁護士の求人は、給料ゼロで経費負担ありが当たり前のようにあるのに・・・

97 ：

http://jp.indeed.com/
医師 \20,000,000
求人検索結果 564 件
医師 \15,000,000
求人検索結果 5,379 件
医師 \11,000,000
求人検索結果 10,691 件
弁護士 \2,000,000
求人検索結果 1,348 件
2013年私の医学部合格作戦
http://p.upup.be/d/uvsIc6trMU
東大文一(1浪)から鳥取大学医学部医学科再受験成功者
2012年度センター試験　802.6/900点
数学175点（�TA100点、�UB75点）
物理83点
化学81点
英語　筆198点　リス44点
現社97点
国語173点
東大法→法科大学院→司法試験失敗→バイト→鳥取医合格
ttp://ameblo.jp/karasuyama2007/
東大文系卒社会人、１年で三重大医学部合格

98 ：

（吉野先生のブログより引用）
去年・今年の春先にロースクールでちょいとした異変が起きております。
それは進級認定が「不自然に」厳格化したことです。
もちろん、関係機関から直接聞いたわけではなく、当事者等のロースクール生から色々聞いた話を総合したあくまでも「個人的な感想」です。
具体的なロースクール名をここであげるのは拙いですが、かなり方々のロースクールで起きている現象であることは間違いありません。
従来は、１年次から２年次への進級の際に２割前後落とすことで有名なローもありましたが、今年は２年次から３年次への進級時においても大量の留年者を出すというのが目立ちます。
特に文部科学省の査察が入った年は気をつけた方が良いかもしれません。
何にせよ、入学して油断しないことです。
定期試験対策を甘く見ていると、思わぬ理由で足元をすくわれます。
ローの定期試験はそれこそ色々バリエーションがありますが、いわゆる「予備校本」には論点的に紹介されていない部分などを狙って出してくることもありますから、普段の授業内容に関してはキチンと押えておくべきです。

99 ：

つか、これまでの蓄えを取り崩している弁護士が半分くらいいるんだろ。
あと２０年は消耗戦が続くとして、若手の大半は脱落する。

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