全ガンダム主人公最強ランクスレ49

1 ：2013/05/19 〜 最終レス ：2013/06/07

アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット
シロー・アマダ…08小隊隊長
オリヴァー・マイ…闘う技術仕官
アルフレッド・イズルハ（アル）…利発な小学生
コウ・ウラキ…幻の撃墜王
カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者
ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年
シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男
ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年
ドモン・カッシュ…キングオブハート
ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員
ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性
ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う
セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者
キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者
シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者
刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター
フリット・アスノ…人生の大半を戦争に捧げたXラウンダー
アセム・アスノ…幾人ものXラウンダーを倒したスーパーパイロット
キオ・アスノ…英才教育を受けガンダムを乗りこなすXラウンダー
次スレは>950が建ててください
前スレ
全ガンダム主人公最強ランクスレ48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1366047291/l50

2 ：

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2
・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか
・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定
・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。
・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

3 ：

主人公ランク
MS
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー　アセム
D ：フリット
E ：ウッソ コウ　ヒイロ ガロード ロラン キオ
F ：シロー
G ：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン

■ラスボスランク
MS
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス グラハム
D ：ガトー フロスト兄弟 ゼハート 五飛
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗
協議中
シーブック：D⇒Eにするかどうか
凍結中
シン、キラ、アスラン

4 ：

※議論凍結中注意
荒らし被害のため2013年1月9日よりシン、キラ、アスラン、クルーゼについては議論が凍結中です
またヌケサクというジュドー厨が捏造コピペで荒らしているのでジュドーも議論は凍結中です
凍結は荒らしが沈静化次第、ジュドー、シン・クルーゼ（D）、キラ・アスラン（F)をランクに戻し、議論の再開が予定されています。
上記5人のキャラについて、再開までの議論は一切無効（荒らし扱い）になりますので新規の方はご注意ください。

5 ：

以上テンプレです

6 ：

>>1
やっとまともなスレが立ったな

7 ：

>>6
完全にスルーされてんじゃねぇかｗ

8 ：

ジュドーは凍結したので議論はこちらで↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1368931814/

9 ：

キラ厨が暴れてるみたいだよな
そんな事だからキラは凍結のままなんだろｗｗｗ

10 ：

主人公ランク
MS
A ：アムロ シン 刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー ウッソ アセム
D ：シーブック フリット コウ
E ：ヒイロ ガロード ロラン キオ
F ：シロー
G ：マイ セレーネ
Z ：アル キラ
MF:
A:ドモン
■ラスボスランク
MS
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス
D ：ガトー フロスト兄弟 クルーゼ ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H ：ギニアス
Z ：アスラン
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A;東方不敗

11 ：

糞スレたてるな

12 ：

ちゃんと前スレの議論の結果反映しようぜ・・・

■主人公ランク
MS
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー　ウッソ　アセム
D ：フリット
E ：コウ　シーブック　ヒイロ ガロード ロラン キオ
F ：シロー
G ：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン

■ラスボスランク
MS
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス グラハム
D ：ガトー フロスト兄弟 ゼハート 五飛
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗
▼凍結中
シン、キラ、アスラン
▼凍結・凍結解除用のルール
�@　凍結の決定や解除にはID出しで５人以上の同意が必要
�A　�@の決定に対し、決定者の半数（端数切上）以上のID出し反対者で、その決定を無効にできる
�B　ID出し人数のカウントは、同日中のもののみ有効となる

13 ：

>>12乙
だけど凍結中にクルーゼが抜けてる〜

14 ：

凍結関係のルールも削ってた辺り悪意を感じるな

15 ：

>>13
クルーゼ関係あったっけ?
主にシン厨・キラ厨とか自演してるヤツの荒らしで種主人公3人が凍結されてただけだと思ったが
まだスウェンもいるし

16 ：

クルーゼ関係なかったか
となるとアスランとかも凍結解除していいような

17 ：

>>16
いや、アスランは荒れの最初で関係あった
キラとシン、アスランの立ち位置関係でやたらと酷かったから
今はキラ、シンだけだが
ただ凍結解除の手順自体を踏めばそれで良いんじゃね?
今ならアスラン限定で凍結解除はされそうな気はしなくもない

18 ：

種はシンがキラより上だと確定したから凍結でもいいや

19 ：

ロランってそんなに強いの？
他のＥと並ぶようなイメージないんだけど

20 ：

正直良く分からんw＞ロラン
強い敵がいたイメージって特にないんだが・・・御大将やギンガナム隊も実戦経験皆無で
スウェッソン・ステラも判断力皆無で同じ陣やろうとしては失敗してたし

21 ：

シンってなんでＤ止まりにされてるの？
ＡやＢランク相当の技術を見せているけど、種だからって馬鹿にしてんの？
種と種死は分けて考えるべきじゃない？

22 ：

総合力でのランク付けだから

23 ：

パイロット技術を語る場合、MSの能力がチートになる後年に制作された作品の主人公の評価が低くなる
それでも刹那みたいに他者を納得させられる材料となる演出が存在し、それをわかりやすく語る人さえいれば
評価があるが、残念ながら種にはそういう演出面で語る人は少なく、他作品のキャラを貶めて暴れる種厨のみが
書き込むので議論凍結と言う結果になった

24 ：

>>15-17
ログ見てきたけど凍結時点ではシンとキラに巻き込まれる形で種・種死本編キャラは全員凍結
外伝系キャラはキラ・シンの評価に関係ないから据え置きって感じだったよ
んで凍結解除の議論はされてないからクルーゼもアスランも凍結のままだな

25 ：

>>19-20
∀の安全装置としては完璧。
歴代主人公のように戦闘マシーンではないけど
相手を殺さない戦い方に関してはかなりのスキルだと思う

26 ：

ロレンは適当に狙って撃ったらビーム当たって撃墜して「当たっちゃった！？」とか言ってるし、
別に不殺得意なわけでもない
なるべく殺さないように当てないようにしてるだけで、不殺の技量に関してならキラやキオの方が上

27 ：

>>23
種世界は種死の時点でも、MSが世界で初めて実戦で使用されてから3年も経過してない浅い世界
インパルスもシン以外の一般兵はろくに乗りこなせないとかいうエピソードがあるけど、
NTやイノベみたいな脳波操作ならともかく普通に手動の機体なのに正規の軍人がマトモに乗りこなせない時点で、
機体の完成度が著しく低いかパイロット全般の質が低いかどちらかで、作劇中に棒立ちパイロットが多いのも頷ける
あれは作画の都合で動かないのではなく、本当にろくに動けない程度なんだろう
そういう世界だから機体も一般兵も熟練した世界で活躍してる他作品より評価は落ちる

28 ：

>>21
AやBランク相当の技術は見せては無いだろよくてCランクくらい。
だけど実際は判断能力、メンタル面等マイナスな部分も多いからDって感じ。

29 ：

データだけみて真っ暗闇の坑道をぶっつけ本番で飛びぬける
これはトップクラスの技術だと思うぞ

30 ：

あくまでその点はって意味ね

31 ：

>>29
戦闘機パイロットとか、外が一切見えない状態にして計器だけで正確に飛行する訓練とかもやるから、
実はそれたいしたことない

32 ：

この場合空気抵抗がまったく違うというか地上付近以上に
風の流れが複雑なため難易度はけた違い・・・のはず

33 ：

実際坑道抜けはやってる人間いなさすぎて比較対象にならないから
あんまりランクに考慮されないような…

34 ：

むしろ坑道の中に風なんて吹いてないわけだが・・・

35 ：

>>32
まあトンネル内みたいなものだし、開けた空間飛ぶのとは根本的に異なるのは確実。

36 ：

坑道じゃないけどジャブロー
やっぱ比較にならないな

37 ：

>>32
そりゃ現代の戦闘機でやるならそうだろうけどコズミックイラの技術力は現代と比べ物にならんくらい進歩してるでしょ

38 ：

それを考慮したらＣランクが妥当かな〜
精神力のムラについては最後の尺調整でやられたから印象的だけど、
ほとんどの奴が中盤にスランプとかあるし、それ考えたら下げるほどの事じゃない

39 ：

坑道を計器頼みで抜けたらCってどういうことだよｗCってOTの限界だぞ
正確な操縦技術なんてプロである時点で持ってて同然
E（エース）すら保証される技術ではないよ

40 ：

>>35
トンネルならまだしも坑道だから更に難易度は高い

41 ：

正しいテンプレ（ソースあり）
アムロ・レイ…元祖UC最高パイロット
シロー・アマダ…08小隊隊長
オリヴァー・マイ…闘う技術仕官
アルフレッド・イズルハ（アル）…利発な小学生
コウ・ウラキ…幻の撃墜王
カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力
ジュドー・アーシタ…宇宙世紀史上最高の精神力
シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男
ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる幼少から訓練された兵士
ドモン・カッシュ…キングオブハート
ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員
ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性
ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う
セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者
キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者
シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者
刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター
フリット・アスノ…人生の大半を戦争に捧げたXラウンダー
アセム・アスノ…幾人ものXラウンダーを倒したスーパーパイロット
キオ・アスノ…英才教育を受けガンダムを乗りこなすXラウンダー

42 ：

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ
・最高パイロットのアムロ
　最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き
　弱点はＮＴ能力でカミーユ、ジュドーに劣り、精神力でジュドーに劣るところ
　また、ハイパー化もできず、アクシズ押しもチェーンのおかげというところ
　機体の性能頼みで、格上の敵には一度も単独勝利がない点も弱点である
・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定
　無敵のハイパー化（ＮＴバリヤー、武器強化、機体金縛り）を2回も発現している
　最強パイロット最有力候補の一人
・精神力最高のジュドー
　描写、富野発言から精神力最高はどの信者も納得
　ＺＺ脚本家の意見でも、 ジュドーの強さはＮＴ能力ではなく、
　バイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　設定製作からはNTとしてアムロ以上、Ｚ〜ＣＣＡのＰＤ、長谷川からはNTとしてアムロ、カミーユ以上と評され
　ＮＴ能力もカミーユと並ぶ最高の一人
　富野曰く、アムロを瞬Rる迷いを捨てた最強のシャア…
　その最強のシャアと戦って生き残り、最終的に倒すのはジュドー
　無敵のハイパー化（エネ切れ克服、ＮＴバリヤー、武器強化、機体強制機動）を3回も発現している
　最強パイロット最有力候補の一人
・発想最高のウッソ
　幼児の頃から戦闘訓練を受けてきたある意味強化人間
　強化人間故にメンタルは脆く、何度も戦闘中に戦闘不能となり、その結果、仲間を死亡させている
　最終決戦でもわかっているのに飛出し、カテジナに刺されるというメンタルの脆さを露呈
　精神・技量・ＮＴ能力と、どれとっても低レベルでまとまっているのが欠点だが、
　それはウッソを貶めはしない。両親と戦争により歪められたカサレリアの少年はカサレリアに帰るのだ
・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

43 ：

通常ＭＳに乗っても高い実績＋無敵のハイパー化、イノベイター強化を持っている３名はＳＳ認定
アムロは迷いを捨てたシャアに瞬殺される時点で３人に劣る
サードマン現象的なシード割れのシン、キラはアムロ並み
とりあえず現ランク
主人公ランク
MS
SS：カミーユ、ジュドー、刹那
S：迷いを捨てた最強のシャア
A ：アムロ、キラ、シン
B ：シーブック
C ：アセム
D ：フリット
E ：ウッソ コウ　ヒイロ ガロード ロラン キオ
F ：シロー
G ：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
■ラスボスランク
MS
A ：耐Ｇスーツを着て本気になったハマーン
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス グラハム
D ：ガトー フロスト兄弟 ゼハート 五飛
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗

44 ：

アムロの戦績
常にアムロのほうが性能上のＭＳで、格下の敵をボコる
性能上の相手には一度も勝ってない（一応アッシマー）
１ＳＴ
・無敵のガンダリウム合金＋無敵のビームライフル＋ビームサーベル
・ようやく終盤で同じ武器（装甲は劣る）のゲルググ登場
　でも、即ＭＣ導入
・ジオングさんは、ナレでシャアが性能引き出せてないとアニメ内で明言
・その他、水中ＭＳは陸上で倒し、唯一苦戦したズゴックは３人がかりでボコにした
・この時代のＭＡは全て格闘戦駄目
・敵は全員実戦１年未満＋全員初のＭＳ戦
・ＯＴ操縦のブラウブロ相手に、どっから撃ってるんだー？？？？がアムロ
Ｚ
・アッシマーは　最新鋭エース機のリックとＭＫ-�Uの２機がかりで倒した
　アッシマーは８５年製なので最新機ではない。ムバフレもない
　ドダイ改で飛べる様になった時点でそれほどのアドバンテージはない
・サイコには自力脱出もできずに殺されてた（同じ状況でジュドーは自力脱出した）
・サイコには何度も対戦して勝てず
CCA
・シャアのネオジオンは素人集団
・初の実戦のギュネイに作戦成功される＋ファンネルで直撃２回、武器満載の盾、ＢＷＳ破壊される
・３度目の実戦のギュネイ＋２度目の実戦のクェス（αは対艦用でＭＳの運動性についていけない）に、
　チート兵器のフィンファンネルがないと殺されてた
　νは当時最新最強のＭＳ

45 ：

コアスプレンダーだっけ？
あれが揚力利用して飛んでいるなら、まさに神業。
それ以外の原理で飛んでいるなら多少は難易度下がるってとこじゃないか？
ただ技術力うんぬんは肯定否定するだけのソースが無いし、
他に比較できるような例もなし。
シンやまわりの人間の劇中での反応から判断するに難易度は高いというのは確実だろうが。

46 ：

正しいテンプレ
いつものパターン
アムロ厨がソース出せなく悔しくて荒らす
アムロ最強のソースなど、どこにもない
アムロを押す人は嘘ばかりつく

47 ：

MSランクのA＝MFランクのAなの？

48 ：

設定は強化人間以下どころかＯＴ最強クラスのスパコに劣るコーディネイター
シン個人としてはミラコロ感知やビーム操作、霊界通信など劣化ＮＴといえる力も持っている
技量は所々高いがＣＥ世界の極端なレベルの低さと本人の未熟さからＣ(人間最強)は無理
蘊奥とかバリー・ホークラスになってから言ってほしい

49 ：

>>45
見るからに飛べない形状なのになぜか飛んでるから戦闘機などよりは楽だろうね
というか戦闘機は脆いからチョットでも当たれば死亡だけどMSの時点でそんなに脆くないから多少当たっても大丈夫だ

50 ：

いつものごとく、アムロ厨はソースを出せないな

回避率でも耐久度でも
完全回避のジュドー＝カミーユ＞＞＞＞サイコミュ兵器に６回被弾のアムロ
Ｇで２度気絶のアムロ

51 ：

迷いを捨てたシャアがありなら、迷いを捨てたシンもランクに入れろよ

52 ：

>>51
道理だな。下でどうだ。コーディは流石にバリヤーや超常感覚はないからＳで
通常ＭＳに乗っても高い実績＋無敵のハイパー化、イノベイター強化を持っている３名はＳＳ認定
アムロは迷いを捨てたシャアに瞬殺される時点で３人に劣る
サードマン現象的なシード割れのシン、キラはアムロ並み
とりあえず現ランク
主人公ランク
MS
SS：カミーユ、ジュドー、刹那
S：迷いを捨てた最強のシャア、迷いのない最強のポーン・シン
A ：アムロ、キラ、シン
B ：シーブック
C ：アセム
D ：フリット
E ：ウッソ コウ　ヒイロ ガロード ロラン キオ
F ：シロー
G ：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
■ラスボスランク
MS
A ：耐Ｇスーツを着て本気になったハマーン
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス グラハム
D ：ガトー フロスト兄弟 ゼハート 五飛
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗

53 ：

D以上は殆どがNT、イノベイター、Xラウンダーの特殊能力持ちで、
OTでD以上はアセムだけだが、そのアセムの戦闘経験が数十年ある
OTで戦闘経験も1年未満のシンはDも難しんじゃないか？
行ってもDが上限だと思う

54 ：

シンのCはさすがに高すぎるわ
C級で通常の人間となるとアセム、グラハム、ゼクス等伝説級のパイロット達と肩を並べる事になる
シンはそれら３人に比べればage要素が少ないし、判断能力（ひたすらMS戦でアロンダイトを使い続けるなど）、メンタル面でのマイナス点も有るし

55 ：

>>53
戦闘経験が長ければ強いわけじゃないｗ
そして、一年中戦闘してましたか？
アセムの場合、技量維持がやっとな戦闘時間だと思いますが
例：
1年戦争・・・全員実戦経験1年未満
その後・・・満足な実戦を積んでいる者はほぼ皆無、残党も本格戦闘すれば殲滅されるので実戦経験ゼロ

56 ：

>>54
シード割れがある。
カミーユ、ジュドー、刹那、シン、キラはその点で別格
超人と常人で差があるのが常識。

57 ：

ヌケサクはスルーでお願いします
NGワード：SS

58 ：

種割れはただの切れた表現でしかないからニュータイプ的能力と並べるほどのものではない

59 ：

>>52
アムロ厨の妄想を抜くと、これが適正ですよね。ソースもあるし

60 ：

>>52
アムロとウッソはもっと下げていいのでは？
ソースありで、アムロはヘタレ、ウッソもヘタレだから

61 ：

>>58
とは言っても、ニュータイプ能力で、別格に凄いのはカミーユとジュドーだけだからな
アムロはＧで気絶、殴り合いで負けて監禁と、ニュータイプの限界を示した
アムロ程度のニュータイプだと、シン、キラのほうが優れているとも言える

62 ：

種割れってどういう設定だっけ
種小説だと超絶パワーアップだけど
福田曰く火事場のバカ力みたいなもので演出でやってることで特に理由付けはしていないって言ってるし

63 ：

>>61
そのジュドーですらC
種割れなんてジュドーのNT能力に遥かに及ばないんだからCは無理

64 ：

>>62
福田発言の方でいいんじゃね
無駄に種は設定いろいろあるけど種割れってほぼ説明ないよなあ

65 ：

ＭＳも通れないほどの狭い坑道をデータ頼りに飛んだわけだけど
自分の記憶違いでなければチェストとレッグが後ろ飛んで行ったような・・・
これを考慮すればコンピューターでの自動の補正がかなり大きいと考える方が自然だと思う。
故に凄いとは思うがそこまで考慮するほど凄まじい技術でもないと思う。
つかシルエットは自動だよな、まさかシルエットも操縦しているなんて設定ないよな、
いくら将来的にはドラグーン・システムによる運用を考えていたとしても。
もしあの状況でシルエットも操縦していたとするならランク上げても構わないぞｗ
>>49
ちょっとでも当れば飛行している以上そこからバランス崩して壁に激突
いかに頑丈でも普通なら中の人は死亡。
もっともレールガン至近距離で喰らってピンピンしていたからシンは死なないかもしれないけどｗ

66 ：

まあ種割れは極度の集中状態、スポーツ選手の言うゾーンみたいなものでいいんじゃないか？

67 ：

>>65
＞ちょっとでも当れば飛行している以上そこからバランス崩して壁に激突
＞いかに頑丈でも普通なら中の人は死亡。
MSってそんなにヤワじゃないし、明らかに翼もないような形状のパーツが低速で浮いてるので、
多分バランス崩した程度じゃ落ちないと思う

68 ：

ヌケサクはほんと議論の邪魔しかしないな
最強のシャア(笑)アムロはそのシャアに瞬殺(笑)
Rーは専用スレでしろよｗ
臭いからこっちに来るなｗ

69 ：

>>66
種割れって火事場の馬鹿力を常時発揮できるものなんじゃないの？
カガリですら種割れしたら急に強くなったし人間の限界レベルは突破できるんじゃない？

70 ：

>>66
スポーツ選手と違って実戦で命がけの戦闘してるパイロットたちの、その中でも一部の選りすぐりのエース連中なら、
スポーツのトップアスリート選手以上にそういったゾーンなどの状態になってる奴の率は多いと思う
特殊な演出してるかしてないかの違いだけで、例えばハムが「今の私は阿修羅〜」の時とかも、ゾーン的な状態、
種で言えば種割れ的な状態になってると思う

71 ：

>>54
>判断能力（ひたすらMS戦でアロンダイトを使い続けるなど）
欠陥ＭＳだけあってぶっちゃけ他にまともな性能の武器がないんじゃね？
>>62
それでいいと思う。
特になんの特殊能力もないし、プラス扱いする必要ないと思う。

72 ：

>>69
別に火事場の馬鹿力解放したって人間の反応速度には限界あるし、肉体の限界が上がるわけでもないし
第６感が付くわけでもないから人間超えるレベルにはいかんだろ

73 ：

>>67
あれって分離している時もＰＳ装甲だったっけ？

74 ：

他のシリーズのエースパイロットなら普通に戦闘時は種割れ状態になっていそうだよな

75 ：

>>63
それが、おかしい
アニメ、スタッフ発言をみれば、カミーユ、ジュドー、刹那の3強は揺るがない
アムロなどは、普通の人だｂｙ富野

76 ：

>>72
アムロはＧで気絶、殴り合いで負けて監禁と、ニュータイプの限界を示した
アムロ程度のニュータイプだと、シン、キラのほうが優れているとも言える

77 ：

>>71
一応アロンダイトはデストロイを一刀両断に出来るだけの性能は有るが
ビームがつば競り合わない種世界では取り回しにくい対艦刀なんか使うよりもビームサーベル使って方がよほどいい
そして運命はブーメランがビームサーベルになる設定が有るんだから単純にシンの武装選択ミス

78 ：

ただの荒らしじゃなきゃそろそろ種の議論は凍結中だということを思い出そうね

79 ：

>>72
種に反応速度が上がってる描写がある
ミサイルが遅く見えたりキラで言うなら白刃取り
種割れしたら強くなってる描写があるし能力の一つと見ていいかと

80 ：

>>79
それ別に人間の限界超えてる裏付けにならなくね？
種割れは自身の能力をフルに発揮できる状態くらいの解釈が一番妥当かと

81 ：

>>79
それは人間の限界内の反応速度であって、人間の限界超えてないだろって話だろ

82 ：

種のＭＳは性能低いからＧを気にする必要ないってだけじゃ
劇中最高速のアカツキでさえ亜音速ってどういうことだよ？
そしてどうやってプラントからＭＳ単独で2日で地上までいけたんだよ。

83 ：

>>77
それは描写と釣り合わないしビームが鍔迫り合いできないってのはもう死に設定だろ
その設定最初のデュエル戦で否定されてるし

84 ：

>>44
ドムが同等でゲルググ以降は格上
水陸両用やMAも汎用MSのガンダムに対して得意な戦場で戦った場合のみ格上

85 ：

>>79
それ集中したら普通に起こる現象じゃね

86 ：

>>85
常時その状態なのが種割れじゃね？

87 ：

ニュータイプやイノベイターやXラウンダーの能力は現実に存在しないその世界独自の特殊な能力であるのに対して、
種割れを火事場の馬鹿力やアスリートのゾーンと同じような状態と考えた場合、それらの能力は現実の世界で現実の人間が
持っていて実際に起こりうる現象であるのだから、種世界独自の強みにはならないということだよ
種世界にNTやイノベやXRは存在しないけど、宇宙世紀や西暦世界には火事場の馬鹿力やゾーン発揮する奴らはいるってこと

88 ：

>>82
アカツキは種ＭＳ中最高速じゃないぞ
最高はデスティニーじゃないの？

89 ：

>>56
種割れは演出で合って特殊能力では無い
ｂｙ福田320

90 ：

>>85
で、他の連中は起こせてるのか？
アムロはＧで気絶、殴り合いで負けて監禁と、ニュータイプの限界を示した
アムロ程度のニュータイプだと、シン、キラのほうが優れているとも言える

91 ：

ヌケ&バルは二人とも消えろ！

92 ：

>>86
自分で何言ってっか分かってんのかよ？ｗ
戦闘中常時種割れしてねーだろｗ
戦闘中一時的に種割れ起こすのと、戦闘中一時的にゾーン発揮するのは同じだろｗ
常時種割れしてないのに常時ゾーン状態なのが種割れって何を言ってるんだよｗ

93 ：

>>83
対正義戦でアロンダイト斬られてるんだよなぁ〜
アレがつば競り合い出来ないから正義のビームサーベルに実体の部分切られた例だと思う。
まあ種の設定なんてその時の気分でコロコロ変わるからあんまり真面目に議論するのも馬鹿らしい

94 ：

>>90
カミーユさん馬鹿にしてんの？
やっぱヌケサクはジュドーだけ上げればいいからカミーユはどうでもいいんだな

95 ：

>>89
通常能力なのか・・・
更にシン、キラが凄くなった
下のアムロに比べて、シン、キラは凄い
アムロはＧで気絶、殴り合いで負けて監禁と、ニュータイプの限界を示した
アムロ程度のニュータイプだと、シン、キラのほうが優れているとも言える

96 ：

ソースを考慮すると下が正解になる
通常ＭＳに乗っても高い実績＋無敵のハイパー化、イノベイター強化を持っている３名はＳＳ認定
アムロは迷いを捨てたシャアに瞬殺される時点で３人に劣る
サードマン現象的なシード割れのシン、キラはアムロ並み
とりあえず現ランク
主人公ランク
MS
SS：カミーユ、ジュドー、刹那
S：迷いを捨てた最強のシャア、迷いのない最強のポーン・シン
A ：アムロ、キラ、シン
B ：シーブック
C ：アセム
D ：フリット
E ：ウッソ コウ　ヒイロ ガロード ロラン キオ
F ：シロー
G ：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
■ラスボスランク
MS
A ：耐Ｇスーツを着て本気になったハマーン
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス グラハム
D ：ガトー フロスト兄弟 ゼハート 五飛
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗

97 ：

>>93
あれって鍔迫り合いしたんじゃなくて実体部分を切られただけじゃね

98 ：

>>92
キラは自由に種割れして最後までその状態だぞ？
キラは種割れ前はまともにドラグーンを落とせないのに種割れ後はドラグーンに反応して落としてる
一時的じゃなく種割れは常時ゾーン状態みたいなものだろ

99 ：

>>97
さすがに両者が正面からぶつかっていって互いに切り抜けあってるのに実体の部分だけ器用に切るというのは難しいような…
というかそんなこと出来る状況に有るなら本体切れよって感じる

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