【匠の】ダーカー　第４話【一本】

1 ：2011/05/23 〜 最終レス ：2013/05/28

職人さんが丹精込めて作る本物の逸品について語ろう。
　株式会社ダーカー（2011.5/22現在製作途中？）
　ttp://www.darker.co.jp/instanthp/page01.html
　なお、カタログが以下からDLできます
　ttp://www.jasupo.jp/download/201103darker.pdf
前スレ
【匠の】ダーカー　第３話【一本】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1230597096/

2 ：

【スピードシリーズ】
１５〜７０までは数字が大きいほど弾む。
スピード90は特別な存在で、ダーカーは「このラケットを作るために今まで会社をやってきた」とコメント。
打球感は30程度で、単板特有の吸い付くような打球感である。また、弾みも70の次に弾む。
ダーカーのスピードシリーズはどれも乾燥加工をしており、乾燥させるほど水分が抜け、打球感が硬くなって弾むようになる。
フィーリング重視の人は15、とにかくスピード重視の人は70、スピードが欲しいが、単板特有の打球感を失いたくない人は90を推奨。
また、厚さを選べるのも良い。
【２Ａシリーズ】
２Ａは製造工程での型番みたいなもの。 高級木曽檜の柾目のみで作られている。
ベースの7P-2Aは、7枚合板だが檜特有の玉を持つ感覚があり、ただのぶっ飛びラケットではない。
それより厚い7t、硬い打球感のカーボン、威力がUPされたCORE、弾性をUPさせた05、カット用のDF、更にはアクアブレード等と、
種類が多いので、自分のプレースタイルに合ったものを選ぶのが良い。
注意としては、DFはカット用ではかなり弾むほうであるということ。
【アクアブレードシリーズ】
「アクア」と言う通り、このラケットは一度水に付けて作られている。独特の加工技術により、
玉離れを求めながらも、軽量化を図った。そのため、ペン表ソフト前陣速攻に人気があり、合っている。
西飯選手もこのラケットを使用。
【プロブイン】
よく、「寿命の長いマークV｣と言われるが、そこまで似ていない。
スレイバーに匹敵するほどグリップ力が強く、切れのあるドライブが打てる。また、弾みもそこそこであり、普通の高弾性より少し弾む程度。
グルーを使うと比較的早く死ぬ。ノングルーの場合、2ヶ月ほど持つ。
グルー効果を求めるならソフトが良いだろう。

3 ：

ttp://blog.livedoor.jp/darker_turumi/archives/2008-12.html
（ブログ：ダーカー研究所より）
2008年12月14日
スピードシリーズはナンバーが付いているから、「１５」が一番弾かなくて、
「９０」が一番が弾く感じがしますが、実は違うんです。
細かく書くと大変なのですが、「１５」は軟らかくドライブがしやすい。
「２０」は弾きがよくてスマッシュがしやすい。
「２５」は「１５」と「２０」の中間のラケットなのです。
そう考えると「５０」や「７０」は「２０」に近いラケットなのです。
ちなみに「９０」はカタログにも書いてありますが、
「１５」の使いやすさに最高の飛びの良さを加えたものです。

4 ：

ここの日ペン、５枚合板ないんだ。
アームみたいに等厚檜５枚とか作ってくれないかな。
アームは作りが少々荒い からなぁ…

5 ：

アームは発想は良い物はあるけど確かに作りが荒いな。
近所の専門店はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがやってて昔のままアームやダーカーが店の半数をしめる希有な店でアームとダーカーのラケットをよく見る機会があるんだがアームはひどいｗｗ
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞいわくアームは昔は主流だったからと今も店の主流にしてるんだとか。アームがラバー全種類とか蝶並みに店に並んでるのは…　

6 ：

>>2のテンプレの最後、プロブインの説明でグルーを使うと云々の部分は不要ですね。

7 ：

>>5
アームがメインw
どこです、そこは？ww

8 ：

アームのスレに似たような感じの店について書込みがありますね。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
今日暇でたまたま寄り道した卓球用品店…
なぜかアーム商品をほぼ全種類揃えていてアームの特注鳳凰とか特注ラケや特注赤マークなんかも置いていた。
卓球専門店でもなかなかお目にかからないアームの最新カタログ誌やラバーフィルム等の小物も大量に。
蝶や他メーカーは専門店ではない普通のスポーツ用品店並みの品揃えなのだがアームばかりで奇跡的な店内だった。
店長の爺さんがアーム厨か？
マジ凄かったぞｗｗ
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
市内に異様なメーカ比率の店がある。
アーム社４５％、蝶社４５％、その他１０％
中学のときは、それが普通と思っていたが、高校生になってアーム社の製品を使っていると、
あっお前、○○中学出身だろと言われ、最初はなぜ分かったのか不思議だった。

9 ：

どこにあるか聞いてるんだがw
まあ、スレチなのでアームスレを覗いてみるよ

10 ：

地味なグリップは好感が持てますね
Ｊ社とは正反対

11 ：

イルイルに7P-2A7tとエスティームの中国式が入荷してるがダーカーらしかぬグリップ
ぱっと見コクタクかと思うわ

12 ：

スピード90CHNに裏を一枚だけ貼って責めるのって変ですかね？ あと、スピード90系を使ったことある人がおられましたら、玉離れはどうか教えてください。質問ばっかでごめんなさい。

13 ：

厚さ的に日ペンの９０に比べて物足りなくなると思うから裏に粒高貼るのがええんちゃう

14 ：

>>13
アドバイスありがとうございます。
厚さは7mmくらいでも快適にプレーすることができました。
以前裏に貼ることも考えたのですが、（粒・表・裏・一枚のお古を貰って試し）どうしても指に違和感を覚えて降り辛かったので結局外した経験が……。提案して下さったのに否定意見ばかりで申し訳ない。
懸念しているのが裏テンションラバーのスマッシュがちゃんと決定打になってくれるかどうかなんですよね……。

15 ：

>>14
>懸念しているのが裏テンションラバーのスマッシュがちゃんと・・・
頑張って体鍛えればＯＫ。
あとはカウンタースマッシュも覚えるべし。
がんばれ〜。
まあ俺はスピード１５の１０ミリ使ってるからそこそこスピードは出てくれるんだけどね。

16 ：

>>15
ありがとうございます、ちゃんと威力は出せるんですね。
どうしても中ペン片面は周りに同じような人がいない分、用具選びとかは戸惑うんです……。その上単板となれば、敏い人が誰もいないので不安でした。
ありがとうございます。

17 ：

今は日ペンのカーボンとかは無いの？

18 ：

ポイントカーボンスピード90とかあったら強そうあれなんか矛盾してね

19 ：

ポイントカーボンシリーズ使用した方どうでしたか？

20 ：

単板だからブレード面にはカーボン入れられないし、
グリップ部分のみカーボン使うとかホント意味あったのか？w
ダーカーは余計なことやらずに
良質の単板ラケットだけ作ってくれればいいと思うよ。

21 ：

チンカス共は桧が高騰していて一枚20000円以上でやっと利益が出る中、
10000円代でも出してるメーカーに文句言うんだからなぁ・・・。
死にゃーいーんだよインハイ以下のザコ共は

22 ：

ペンのポイントカーボンはたしかに意味がなさそうだ。ＴＳＰのペンのリフレックスも同じか。
7Ｐ２Ａカーボンの日ペン作ってくれないかな…

23 ：

ポイントカーボンって弾むけど
想像してたよりちょっと硬かった

24 ：

あまり話題にならないハイブレードモデルですが、実際ノーマルと比較
された方とか居ないでしょうか？
そもそもノーマルでも十分過ぎる仕上げ＆品質ですが

25 ：

前スレで以前は１００点の板を出していたが中には１２０点の板もあった。
その１２０点の板をハイブレードとして出した的な事がレスされてたのを見たから昔の７０や９０で１２０点を引き当てたり見付けたりした奴は大差無いんだな。今は７０と９０は１２０点の板がまぎれて無いからハイブレードとは違うんだろう。
さすがにハイブレードは高すぎてちょっと試しにって思えないからな〜

26 ：

>>25
親切な返答ありがとうございます。
そうゆうことでしたか、確かに同じスピード90を見ても木目は全く違います
もんね。
ただ、たしかに試しに購入しようと思える価格ではないですね。
ただ、ほかのメーカーの特注をと考えるのであれば手は出ますが

27 ：

７Ｐ−２Ａはソフトでいいね

28 ：

結局ハイブレードモデルはメーカーでは廃版らしいです。
なのでショップに出回っている製品で最後みたいですね。

29 ：

>>28
マジですか？
それに値するだけの檜が取れなくなってるってことかな？
まさか、通常のスピードシリーズにも影響、ってことはないですよね？

30 ：

ハイブレードなんて高くて買う奴いなかったからだろ
スピード系がバタのトップモデルより良質で安いのが良い所だったのにバタと同じ価格帯にしちゃったらなぁ〜

31 ：

>>29
残念ながらメーカーの人間ではないので、どこまで影響が出るのかは
分かりませんが、昔よりヒノキの質が落ちているのは確かですね。
なので前ほどの品質のラケットが多数出回っているのは考えにくいですね。
>>30
今の環境状態では仕方がないのではないでしょうか。
あくまでも商売ですから・・・いつまでも赤字での販売では倒産してしまい
ますよね。
ただ、同じ値段であってもバタの品質よりはかなり上ではありますが・・・
バタは特注でも斜目ですからね・・・

32 ：

7P-2Aめっちゃ好感触だったからそろそろ6mm以内の中ペン来ないかな？
ポイントカーボンレガートとか中ペンになったら俺歓喜なんだけどなー

33 ：

何を今さらって感じかもしれないけどJスピード90中国式ってマイナーチェンジしました？
前より少しエラが張ったブレードになったのと、グリップの木材が変わりましたよね？

34 ：

>>33
えっ　あのイチジク浣腸型から、他社並みの楕円形に変わったの？

35 ：

日ペン10mmカーボンでないかな？

36 ：

>>34
多分変わったよ。
でも実物見てないので何とも…

37 ：

ペンのスピード９０（９ミリ）の重さどのくらいですか
どこ見ても書いてない

38 ：

おれの彼女よりは軽い

39 ：

>>37
お前の人生よりは重いよ〜。

40 ：

>>37
人の命よりはるかに軽い

41 ：

あれ？
アクアブレードが微妙にマイチェンしてる？
割れたから新調したらグリップが蝶のペンみたいに長くなってる
短いグリップでずっとやってきたから違和感あるし今までと同じ長さに揃えて切り落としてしまった
蝶の真似して角形と角丸のグリップの長さを同じにしたのか？

42 ：

普通は買う前に気付きそうなもんだが
ネット通販とかで買ったのかな
俺なら店やメーカーに問い合わせて交換なり返品するけどな

43 ：

アクアの角丸て二種類あるでしょ？
速攻型の方は微妙に長いよ。

44 ：

角丸じゃなくて真ん丸の方の速攻型です
前はショートグリップでした
まさかそんな所が変更されてるんだかメーカーのミスなのか知らないけど確認もせずにいつも通りネット通販
近くじゃダーカー取り扱う卓球専門店が１０年以上前につぶれてるから
切ってグリップエンドのメーカーのプレート差し替えるだけの数分の作業だったし、いちいち問い合わせして返品とかのが手間
どっかのスレで見たセリフまんま使うと廃盤になりさえしなけりゃ良い

45 ：

問い合わせた方が楽でしょw
ネット通販でも交換はそんなに手間じゃないはず。
簡単そうに書いてるけど、グリップ切るのって結構大変だったでしょ（お疲れさん）

46 ：

あのグリップの長短って見た目以外にも理由あるのかなぁ？
カタログや写真だと角丸にロンググリップはバランス悪く感じるけど、
実物だとあまり気にならないけどなぁ
コルクを一種類にすることによるコストカットを価格に還元してくれる（出来る）なら
バタフライ以外もグリップの長短を統一してもイイと思ふ

47 ：

作業はほんの５分程だったよ
ラケット割れてるからすぐ替えがないとメインラケットで練習も出来ないし
プラモやら車やら庭まで色々やるから工具は多々あるんだよ
ずっと短いの使うと慣れとは変なもんで長いと邪魔な気がしてしまう
良い機会だから切る前後で調べたらグリップ２�p程度違う位じゃ重心は大差無かった

48 ：

アクアブレードの中国式買っちまったよ
球つきした時の感覚でこれだっ！！て初めて感じた
他にも七枚のラケットあったけどなんかアクアブレードだけは
打球感がガツンとしてるんだけど柔らかい甘い感触を感じたこんなラケット初めてだ

49 ：

アクアブレードは球離れが早すぎて今は使ってないけど
打球感はめちゃめちゃいいよね
クリアな打球感というか綺麗に指まで響いてくる感じ

50 ：

ちょいちょい話題になってるけどアクアブレードってそんなに良いんかい？

51 ：

自分で使ってみなきゃ分からないでしょw
他の人には使い良くても
自分に合うとは限らないしさ

52 ：

>48>49
の通り球離れも打球感も良い！
>48は本当にあの打球感をよく表現してるわ
確かに良いとは言え球離れもスピードも特殊素材と比べれば劣るけど元々前陣用だしぶっ飛びラケットでなくてコントロール性が丁度良いまさに秀逸！
さあ次のレスは盲信ダーカー信者乙かな

53 ：

気に入ったものを誉めて何が悪いというのか
信者になるに足る商品があるなら信者になるのも仕方ない

54 ：

アクアブレード速攻使用中。
正確無比のボールコントロールが手に入ったのだ。

55 ：

アクアブレード速攻日本式買いました。
削ってるところです。
ラバーは何を貼るのがオススメですか？

56 ：

>>55
人それぞれだと何回いえば

57 ：

まったくだ
好きなものを貼れと

58 ：

（´･ω･`）お、お、お、オススメがあ、あれば教えて欲しかったんですが・・・

59 ：

>>58
あんたは小学生か？
今までラバー貼りラケット使ってたとかじゃないんでしょ？
プレイスタイルや求めているもの
あるいは今までどんな用具を使っていたか等々…
情報が少ないのにオススメも何もないでしょうよ
用具スレにでも質問した方がいいんじゃないの？

60 ：

>>58
>>59の言うとおりあなたの情報が何も無いとオススメもしようがないよ
ひとまず用具スレの>>23ー25を読んでからちゃんと聞いてくれれば答えてくれる人はいるからね

61 ：

（´；ω；`）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!・・・

62 ：

（´；ω；`）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!送信しちゃいました!
弾み過ぎない表ソフト貼ろうと思ってたんです!
片面なので回転系がいいかなとノーマルスポンジのスピピか
スピード系で回転もかかる閃霊かなと思ってたんです!
思ってたんですが、ちょっと裏ソフトもいいかなと思いはじめました!
裏ソフトでも弾み過ぎないサフィーラやオリジナルエクストラから高弾性のスレイバーやマークＶかなと!
アクアブレードがハードと言われてるのでスレイバーマークＶはELかADなと!
今まで裏ソフトは使ったことありません!
ペリグリンにスピピ薄でした!

63 ：

背伸びして買っちゃったのね
表ならスピピ２１中あたりがお似合･･･ちょうどいいと思います
多分ノーマルより安定するよ

64 ：

>>62
スピピ使ってたならそのままか21スポンジ使うのが間違いない
せっかくアクアブレード買ったんだしそのまま表でいったほうがいいんじゃないかな？
色々試してみたかったならオリジナルTバージョンをお勧めしとくよ
スピード系だけど何でもしやすいタイプだね

65 ：

>>63-64さん
（　＾ω＾）ﾄﾞﾓ
アクアブレードは表ソフトでいって
もし買えたらセプティアーRに裏ソフト貼ります

66 ：

ｽﾋﾟﾋﾟを厚くしてけば良いかと
おれはｱｸｱに片面でｽﾍﾟｸﾄﾙ、ｵﾘＴ、ｽﾍﾟｸﾄﾙ特注、ｴｸｽﾃﾝﾄﾞＰＯと移行してきたけど回転系派じゃなくﾐｰﾄ打ち重視だからな…
物足りなくてﾃﾝｼｮﾝにしたいなら同じ回転系で飛びすぎないﾚｲｽﾄｰﾑあたりが妥当では？
ｱｸｱﾌﾞﾚｰﾄﾞは純木材ではかなり良いので長く使ってやってくれぃ

67 ：

>>66さん
（　＾ω＾）Hi!
レイストームは飛びすぎないんですね!
評判のいいブースターSAはかなり飛びますかね？
レイストームといえば田勢選手ですが、
動画を見るとかなり裏ソフトっぽいプレイですね!
He Zhi Wenみたいな省エネプレイをしたいです!

68 ：

相談に乗って下さった方への誠意として本当の事を言いますっ!
本当にやりたい卓球スタイル？は・・・
僕はフォアロングを打ち合うだけですごく楽しいと感じます!
なのでなるべくラリーが続く卓球がしたいです!
相手の打球を返球しやすく→表ソフト
相手も打ちやすい→ナックルやくせ球になりにくい回転系
最初はへそまがりで日ペンを選んで変わってるから表ソフトを選びました。
（´･ω･`)ｖ

69 ：

今時日ペン表選ぶなんて応援したくなるね
表使ってると裏が羨ましくなるのは常だけど頑張ってね

70 ：

ぶっ飛び系
ブースター
ブロウフィッシュ
フレア２
エクステンド
他は知らん
レイストームは弾みはそこそこ回転もまぁ良い
スピピからの変更なら８０２‐４０の軟らかいスポンジかレイストーム、パチスマあたりが違和感が多少は軽減されるかも
スポンジ違いとかややこしい事が無いからレイストームの方が無難か

71 ：

7P-2A CORE を８年愛用中。スペアラケットを買おうと思ったら
現在、廃番になっているようでなんとか購入できないでしょうか？

72 ：

あげ

73 ：

直接問い合わせてみ？
特注とかかなり親切だよ。しかも値段も親切。

74 ：

昔みたいにカーボンの日ペンほしいな

75 ：

ダーカーのカーボンていいのかな…
純木製は素晴らしいと思うけど

76 ：

新製品は柳3枚だと・・・？

77 ：

4月発売かー

78 ：

アクアブレードカーボンの製品化まだー？

79 ：

確かにアクアは弾み控えめだけどカーボン挟んだら、あの独特の
「パキッ」と木が折れる様な打球感じゃなくなっちゃうね

80 ：

アクアは打球感と球離れが良いけど素材系に比べたら飛距離出ないし失速感があるからな〜
研究所で見たカーボン仕様は興味がある
打球感重視で弾み上げるなら片面派のオレはアクアの板でもう少し厚くても良いかも

81 ：

弾み控えめで球離れが良いなんてことあるの？
弾みが良いから球離れも良いと考えちゃうんだけど

82 ：

控えめと言うと語弊があるかな…
素材系とかのぶっ飛びラケットに比べると劣るけど純木材製では極厚の単板をのぞけばスピードも上位クラスだと思う
球離れが早いけど素材系と比べちゃうと伸びが無いと言うか失速すると言うか…
逆に安定感はあるけどな

83 ：

>>81
そりゃあるだろうよ
カチカチの素材でブレードが極力薄けりゃそうなる
逆に単板なんてのはむっちゃ弾むけど球持ちは良いだろ

84 ：

>>81はラケットについて色々と勘違いしてそうだ

85 ：

柳のペンラケ出るのか

86 ：

>>83-84
カチカチの材質でも板厚が薄ければ確かに弾まないよね。
そのラケットって球離れは良いと言えるの？
球離れの良さって反発力（弾み）の良さに
よるものだと思ってたんだけど違うのか…
俺の勘違いの様な気もするから教えて欲しいんだけど、
そもそも球離れが良いってどういう事なのかな？

87 ：

連レスすまん
ちなみに俺はｽﾋﾟｰﾄﾞ15を使ってる。
打球感の軟らかさは感じるけど球持ちがいいとか気のせいじゃないかな。
打球感なんてものは打球時のラケットの振動を
手で感じて適当に表現したものだと思うんだよね。

88 ：

>>86-87
気のせいだと感じているのであれば、
わざわざこんなところで答えを求める必要はないんじゃないの？
そのまま何も気にする事無く卓球続けてれば良いと思う。
>>球離れの良さって反発力（弾み）の良さに
よるものだと思ってたんだけど違うのか…
↑ただこの考えは絶対に間違ってる。
ダーカーで例えるならスピード15とアクアブレードの2本。
当然、単板のスピード15の方が弾むが、
球離れは7枚のアクアブレードの方が早いよ。

89 ：

>>86-87
そうやって頭で壮大な勘違いを連発してる。
何本か試したらわかるよ。

90 ：

>>88-89
感覚的にしろ、科学的にしろ、
アクアとスピード15を比較するには同じラバーを貼るか
あるいは何も貼らない状態で打球しないと駄目な気がする。
互いに根本的な認識の違いがあるかも知れないし、
俺の勘違いかも知れないから、もう一度聞くんだけど
そもそも球離れって何なの？
打球時に球が板に接してる時間の長さの事なのかな。
あと、「壮大な」とか不要な表現はやめて欲しいな。
無くても文章として成立するし、
挑発的と言うか、なんだか馬鹿にされてるみたいだ。
まあ馬鹿にしてるんだろうけど…

91 ：

ダーカー使いはバカだからな

92 ：

言葉では伝わらない事もあり、理解できない時もある。
しかし、試せばわかる。
感覚は人それぞれだが。｡。

93 ：

ダーカーじゃなくてそこらへんのニッタクとかの中国製のカスラケで勝てるから遠慮しておくわ

94 ：

自己顕示欲強いのが多いなあ

95 ：

エスティームがなかなかいい

96 ：

スピード１５ポイントカーボンの１０ミリが今も買えるお店は、もうないでしょうか？

97 ：

>>96
もう秀太郎さんカムバック！しかないんじゃないかな…。

98 ：

ポイントカーボンてグリップのとこにカーボン入れた奴？
そんなんで性能変わるの？

99 ：

電話して頼めばポイントカーボンは特注で作ってくれそう

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