【北海道】ウィンドウズＸＰ更新、悩む自治体…財政難「ウイルス感染リスク高いが、使い続けるしかない」★4

1 ：2013/05/28 〜 最終レス ：2013/06/01

マイクロソフトの基本ソフトウエア（ＯＳ）「ウィンドウズＸＰ」のサポート期間が残り１年となり、北海道内の自治体が更新作業に追われている。
後継ＯＳの「ビスタ」以降に更新しないと、サイバー攻撃にさらされた場合、住民の個人情報が漏えいしかねない。
ＸＰを多く導入している自治体では、切り替えに多額の費用がかかり、期間内の更新が間に合わないという声も出ている。
　「ウイルス感染の危険が高まるといっても、使い続けるしかない」
　道南地方のある自治体の担当者はあきらめ顔だ。職場のパソコンのうち、半数以上がＸＰを使っている。
パソコンの買い替えやＯＳの更新には多額の費用がかかるため、更新は「できる範囲で進めていくしかないが、
具体的に何も決まっていない」という。
　ＸＰのサポート期間は２０１４年４月９日に終わる。以降、最新のウイルス対策ソフトを入れていても、
サイバー攻撃に対処できなくなる。自治体には住民の個人情報などがあり、事態はより深刻だ。
読売新聞 5月27日(月)10時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130527-00000182-yom-sci
過去スレ　★１　2013/05/27(月) 11:02:56.30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369648762/
（続）

2 ：

道庁では１２年度末から、職員用パソコンの約６割を占めるＸＰのパソコン１万１０００台の切り替えを進めている。
全てを買い替えると、単純計算で約１０億円の費用がかかる。このため、５月現在、全パソコンのうち約７００台は切り替えの対象から外した。
　札幌市ＩＴ推進課によると、市役所などで使うパソコン１万３５５０台のうち、約半数にあたる６７６７台がＸＰ。
１０年９月から各部署に更新を呼びかけているが、思うように進まず、今月にアンケート調査を実施して、更新の進み具合をチェックする。
　「何とか乗り切れそうだ」と胸をなで下ろすのは岩見沢市。リース契約のパソコンがちょうど更新時期を迎え、
ＸＰから「ビスタ」「ウィンドウズ７」に順次切り替えられるメドがついた。担当者は「更新時期がずれていたらどうなっていたか……」と話す。
　同様に全台の更新が間に合いそうな室蘭市の担当職員は「財政難の折、
メーカーの都合で機器を入れ替えるのは文句を言いたい気持ちにもなる」としながら、
「その分、人手を減らすことにも貢献してくれているので、功罪相半ばかもしれない」と話した。 (終）

3 ：

ゾンビ化ＰＣが大量にｗ

4 ：

まだ続けるのかｗ

5 ：

何年も前からサポート切れるって言われてんのに
今頃慌ててバカなんじゃないの。

6 ：

暇こいて一日ネットだけ見るのが仕事の人もいるからやばいよww

7 ：

そーきこういうのもまめに立ててんのな
体は大事にしろよー

8 ：

そうだっ！！
復興予算でパソコン買おう！！

9 ：

そのリスクが一回でも起こったら取り返しがつかな……公務員にそんな道徳、責任感なんて無いか

10 ：

お、まだ続けるんだ

11 ：

linuxならタダなのに。ウイルスも（まだ）少ないし。

12 ：

>>1
何年も猶予があり、またVISTAと7と8と
三段階も買い換える機会が事前にありながら
予算も詰み立てず、順次切り替えもせず
OSだけが問題でまるでハードウェアは無限に使い続けられるかのような誤認識丸出し
団体の予算規模からいえばさほど大きくもない金額ごときで
「こんな予想外の事態にいきなり直面してどうしようもないでチュー、こまったこまった」
頭の悪い最低の糞ゴミ役人どもの寝言に過ぎない
無能にして無価値、ゼロどころかマイナスの存在

13 ：

>>5

14 ：

全国の自治体が手を結んで一斉にOpenOfficeに移行すればよろし

15 ：

So Far from the Bamboo Grove
終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという物語
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51r8db5jPKL._SL500_AA300_.jpg
ソ連軍と呼応した朝鮮共産党軍によって、日本人は片っ端から虐殺され、
日本人の遺体は金歯を抜かれ身ぐるみ剥がされ、
日本人の土地家屋財産一切は奪われ、日本人女性はRから若い女まで
手当たり次第に強姦されるという地獄絵図と化していた。
戦争の悲惨さを訴える資料として、アメリカでは優良図書に選ばれ
1987年から中学校用の教材として多くの学校で使用された。
数々の賞を受賞したという本なのに
日本では知ってる人はまずいない
なぜなら日本では出版されていないし
マスコミも一切報じないから

16 ：

ＰＣ使うな
手作業でしろ

17 ：

ネット接続出来る端末を絞ればいいのでは？

18 ：

これって予算を臨時に組まないといけなくなったんだとしたら
サポート期限は何年も前から公表されてたのに今まで何もしてこなかった役所のシステム担当の責任者か更新予算を承認しなかった責任者は
役所に損害を与えたってことで何か責任取ることになるんだよね(´・ω・`)

19 ：

役所がテロ集団宣言
「被害が恐ろしければもっと税金を払え」
そしてその金を自分達の懐にもと

20 ：

分かっていても、ギリギリにならないと
予算が通らないんだろうな。

21 ：

xpは直接外に繋げないようにして
少数新OS導入してリモートデスクトップ
経由で外部接続するとか

22 ：

「職員からVISTAの評判が悪い、XPが大好き厨」
ド阿呆なIT責任者()によって、折角追加購入された新機種も
ダウングレード権によってXP機になっているだけ
それをすればOSのサポート期限がすぐにくることもわかっていた
120%無能役人どもが悪い、日本に損害を与える存在

23 ：

自宅ではハイエンドな高価なＰＣ使ってんだろ?

24 ：

すでにいくつかの自治体でLINUX系のOS導入して実績あるんだし
使いやすさでUBUNTUでもどうにゅうすればいいんじゃね？
ソフトも全部無料で使えるし
どうしてもWINDOWS使わざる得ないDBなんかは残して繋げりゃいいの
アホかってんだ

25 ：

スタンド亜ローンで使うんなら別にサポ切れXPでいいだろうが
ネットで使うマシンだけ新しいの買えばおｋ

26 ：

ウブントー入れないって
どんだけウイニー使いたいんやｗ

27 ：

頭を抱えている、じゃねーよ。公務員のボーナスカットすればパソコンぐらい腐るほど買えるだろ。

28 ：

>>11
サポート費用バカ高、オープンオフィスがExcelとの互換性が実用レベルではないのでさらにバカ高なカネを費やして移行を試みるも頓挫
こういうシナリオが見えている

29 ：

>>8
復興予算って消えたんすよ
誰かの手によって自然にいつの間にか

30 ：

どこぞのベンチャー企業がXPの権利を買い取って、サポート業務を引き継いだりしてくれないもんかねぇ・・・

31 ：

ヤフオクで安いの探せｗ
訳ありとか難有りとかあるだろ
液晶割れのヤツとかｗ
それで仕事しる

32 ：

無駄を省けば
財源なんて
いくらでも出てくる！きりっ
４年近く経ちましたけど…？

33 ：

>>27
ネットができて2chに書き込めればOKなニートには分からないだろうけど、パソコン買い替えりゃ
お終いってもんじゃないんだよ。
現行使用ソフトが動かなかった場合の代替策や、現行システムに置き換えた場合の動作検証に
どれだけの手間隙かかると思ってんだか・・・

34 ：

ケチってはいけない部分をケチってケチるべき部分をケチらないのは無能のする事
それはこの典型

35 ：

>>30
億�j単位の金額になります

36 ：

>>35
そこをなんとか億円の単位にならないか？

37 ：

「企業用」とか謳ってるPCは「信頼性の高い部品を」とか言ってるけど、
事務用途で信頼性の高い部品もクソもない。ちゃんとしたメーカーの家庭用の安いので十分。
NECと富士通はすぐ壊れるけどな。ソニーはスペック不足をごまかして売るし。
DELLも安かろう悪かろう（そう思うと結構高い）。
あれ、ちゃんとしたメーカーって…？

38 ：

>>37
同一メーカーの同一クラスだと「企業向け」の方が一般に安いって知ってるか？
企業向けと一般小売向けの違いは、バンドルソフトや、業務上必要無い機能の削除、
HDDなどの減量（普通はサーバーにデータを置くので端末側は最小限の容量で良い）、
サポート体制の違いなどだよ

39 ：

>>36
XPの中にはVista以降でも使われてる技術が満載だからおいそれと権利放出はしないだろうし
ソースコードレベルで改編許可されたとしても、万が一漏れたらほんとに億ドル単位の賠償金請求されるだろうな
天秤にかけたら素直にXPは終焉させた方が確実
てか中華や露介がソースコードまでGETしてしまったらそれこそXPだけじゃなくWindowsOSそのものが終焉する

40 ：

こないだの安かったときにwin8買っとけよ。

41 ：

役所なんてエクセルとワードとメールだけ
スペック不足もくそもなかろう

42 ：

Linux+OOOに鞍替えしたところは賢かったな
WordとかExcelのテンプレさえ移植してしまえば問題ないからなぁ

43 ：

カネがないならラズベリーパイを買えよｗ
ヤフオクで４０００円くらいで売ってるぞ
Pen�Uくらいの能力あるらしいぞｗ

44 ：

スタンドアローンか閉じたネットにすればいいんじゃない
どうせ爺がエロサイトみるだけのPCなんだろ

45 ：

>>39
もうとっくにソースコード漏れてるんじゃなかろか
そのためＸＰ終了させるんじゃないの
紙幣をときどき新しいのに替えるみたいに

46 ：

人口10万人の自治体でだいたい予算規模300億か？
職員数は大きく見積もっても1000人行かないだろ。
3年ぐらいの計画で入れ替えるのなんてそんなに難しいことかね

47 ：

サイバーテロの標的(もしくは踏み台)だな
職員のサイト巡回によるウイルス感染なんぞ(セキリティ上では)たいした問題じゃない…職務上の問題はあるが
役所には個人情報やら企業・他機関の(重要人物の連絡先を含む)情報やら機密が膨大にある
情報抜き取り・踏み台・破壊、どれも相当致命的なものになりかねない
危機意識の欠如激しすぎｗｗｗ……しすぎだよorz

48 ：

http://ja.libreoffice.org/download/
いくつかの自治体、JA福岡、住友電工などが使い出したオープンソースオフィス。
国レベルで音頭とって自治体こぞって標準にしたら良いよ。ノウハウ共有して。

49 ：

シェアがこのまま変わらなければサポートせざるを得ないだろうなぁ。
使い慣れてる物を変えたらダメだと思う。

50 ：

とりあえずXPからVistaにアップグレードして問題はその後だな｡
店頭モデルの普通のやつを買うかカスタマイズモデルのハイスペックPCを買うか迷うけど
せっかくハイスペックPC買ってもその機能を使わずに終わりそうな気がする｡
PCにそんなに詳しくないし､ネットとメールしか使わないんで店頭モデル買って物足りなくなったら
ディスカウントストアでその都度買って機能をチョイ足ししてったほうが安く上がると思う｡
その前にお金貯めなきゃね｡

51 ：

またMSにサポート延長させればいいんだよ
現にまだ4割近くを見せるXPのシェア見せてやれ

52 ：

>>39
過去にガバメントソースライセンシングや、シェアードソースライセンスで国家や大学に
2000/XP/Server 2003のソースを無償公開しているし、今でもエンタープライズソース
コードライセンスプログラムでソースにアクセスできるよ？
実質ダダ漏れでしょ。

53 ：

独自ソフトのためＯＳ変更できないなら別として
自治体ならリースが当然と思い込んでたがそうでもないのかね
あれは購入より割高だけれど更新時にＯＳ変更が割合楽（というかメリットの一つ）だろうに

54 ：

そもそも、更新する予算を計上していなかったのが間違い。
行政側の担当者の計画性が無さすぎる。

55 ：

どうせ大した事しないんだし98とかにすれば？
98用のウィルスなんて新作する馬鹿いねーだろ。
てか、大事な情報を個別の端末に入れてるとしたら、もーね。

56 ：

>>12
民主党政権下で
コンクリから人へ
で、予算削られまくってたかもよ

57 ：

のんべだらりと惰性の政治を続けた挙句、こうやって追い詰められて右往左往するのは
大昔から日本人の得意技。
でも、本当に追い詰められると、世界中の誰もできなかったすげー解決に一気に突っ走るのも
大昔から日本人の得意技。
だからもっと追い詰められればいいよ。
「こまったなー、こまったなー」ってつぶやいていると誰かか何とかしてくれる、程度の困り方じゃ、全然足りない。
これが原因で、あちこちの自治体が本当に破綻して、
死人やらなにやら深刻な被害が出るまで追い詰められればいいの。
でないとまた同じことの繰り返しだね

58 ：

大量購入するんだからMSと交渉しる

59 ：

リナックスに替えれば、いいだけ。
（Ubuntuでいいが、ショボイスペックならXbuntuにしろ）
すでに、リナックスに変えた自治体も多数。
なのに、なぜか、Windowsでなければならないという工作員が出てくる。

60 ：

いざというときに外に責任投げれんし

61 ：

VISTAをタダで配ればいいんじゃね？
で、重いとか使いにくいとか言う奴は金払えと。

62 ：

>>59
Linuxは保守が大変だよ
イントラのシステムもウィンドウズしか対応してないだろうし
Linuxにすればは何の解決になってない
本質的には日本がIT投資をバカにしてる点にある

63 ：

linuxに移行した所は役所の職員が兼任してるからそいつが辞めたら二進も三進もと聞いたが

64 ：

表面に出ていないがlinuxこそセキュリティホールリスクだらけで
それならＸＰのほうがマシっていう

65 ：

省庁のシステムをWEBアプリにして、
各クライアントにはExcel/Wordくらいしか入れないようにして、
クライアントOSのバージョンに依存したシステムを作るのを禁止すべき
もし、バージョン依存やらかしたら、全部タダで修正対応させるべき

66 ：

自治体って２年毎のリースアップで最新機種に変えているのかと思った
うちの市はパソコンから始まって毎年ノートパソンの機種変更している

67 ：

>>65
> バージョン依存やらかしたら、全部タダで修正対応させるべき
そんな、おっかないシステム誰も受注しませんｗ

68 ：

取引先のシステム管理者、
「ウチは安全だよ。
　Windows７上のXPモード使ってるし、あと数年は使える」
などと、したり顔で言うてるし･･････

69 ：

>>66　九州某県のことしか知らないけど、５年リース＋１年再リース（リース代が1/10になる）の６年サイクルが基本だった

70 ：

>>5
まったくだｗ

71 ：

導入時からわかっていたはずだろ。
地方自治体の人間って、馬鹿ばかりか？

72 ：

>>42
賢いはずなのに、何年経っても費用対効果の結果報告すら無く
いっのまにかWindowsに戻してたりするんだが
要は、Linux+000マニアの担当者が移動になれば、だれも分からなくて
そこで終了するのがLinux+000導入

73 ：

日本人１億人に１万円くらいのソフトを買わせたら
ぼろ儲けだな。

74 ：

2014年4月9日に配布される、XP向け最後のアップデートは
立ち上げるたびに「このWindowsのサポートは終了しました。ただちに新しいバージョンのWindowsに乗り換えてください」
ってバナー表示が出るパッチだと思うｗ

75 ：

小学生の英語教育をやめて、代わりにリナックス学ばせればOKだｚえ
んで、地方自治体のPCはすべてリナックスに・・・
おまいら、これでMSシバけるぞｗ

76 ：

NEC
か
東芝か
日立かに入札かけろや！
在庫る分安くしてくれるって！
日本人なんだからよ。
10億円を1億円位にはまけてくれるって。
市長はまず電話しろ！
「使い勝手が良ければ、市内すべての学校に考えまっせ！！！」
とか言ってよ！！
そうすれば「1円入札」もあり得るからよ！！

77 ：

職員用パソコンとか無駄じゃね？
1台にして使い回せば？

78 ：

流石にＸＰ発売から10年以上たってるんだから
その間に他に買い換えなかった役所のミスだろ。

79 ：

役人にPCなんて要らないだろ
要件は業者を呼びつければ済むんだし

80 ：

ああ、これ以上XPのサポート期間延ばしてもらえると俺個人が助かるなｗ
できればそうしてほしいわ

81 ：

くっ・・・リスクはあるがこのまま使い続けるしかない＝MSさん、あと10年延長お願いしますお願いします
日本語ってこういうもん

82 ：

アップデートを全然しないで
使ってるやつなんて山ほどいるのに
いまさら気にする事もないだろう

83 ：

>>72
個人と違って組織のPC管理は特定個人によるところが大きすぎるんだよなあ
人事異動があって担当が変わっても簡単に引き継げるようそこから改めた方がいいかもね

84 ：

Macじゃだめなの

85 ：

BYODでいいだろ
オバマが進めてるわけだし

86 ：

>>59
>すでに、リナックスに変えた自治体も多数。
多数ではないよ
しかもLinuxに変えた自治体の一部はこっそりWindowsに回帰しているのだが、怖くて公表できない

87 ：

macのバージョン切捨てはもっと酷いだろ

88 ：

ほえ〜

89 ：

>>62
かわらないよ、Windows工作員さん。
最近、自治体のリナックス導入が増えているから、必死だな。

90 ：

>>33　そんなもん
vistaが出たときから想像がつくだろう
公務員試験以外の箇所には頭を使わないのか

91 ：

>>65
そんなシステム、今日日どこの企業も作りたがらないよ

92 ：

役所のPCはメモリ512MBあればいいほう

93 ：

>>89
ただシェアじたいはウィンドウズサーバーに押されているよ。
サーバー管理はやはりウィンドウズサーバーの方が小中規模レベルなら圧勝だろ。
アクセス権限なんてクリック数回程度で外したり戻したりできるし。

94 ：

こんなことはOSサポートが切れるごとに分かってたことなんだし
今更苦慮とか、さっさとフリーのOS等に移行する準備を怠ったツケだろ

95 ：

>>72
Linux導入自治体は、導入直後は大々的にLinux導入を喧伝するのに、二年後三年後となると音沙汰なくなるんだよな
>賢いはずなのに、何年経っても費用対効果の結果報告すら無く
導入費用だけ喧伝されて、中長期的なランニングコストには誰も触れないのはあまりにも不自然だよな

96 ：

おい橋下　今すぐ市役所のPC、全部リナックスにしるｗ
アメにリベンジだぁぁぁああ

97 ：

こんな状況でマイナンバーとか、やめて欲しい

98 ：

>>95
普通に、リナックスを使っているけどな。
問題がないから、音沙汰も無い。
そのまんま。
なのに、Windowsにもどしたとか、保守に金が掛かるとか、工作員必死。
で、どこの工作員？
いつものところ？

99 ：

>>95
つかMSOfficeをLibleOfficeに変える程度の話じゃないからね
ActiveDirectry+WindowsOSでのアカウント制御や資源管理が、エンタープライズ用途では最重要
Linux+LDAP+Sambaで同じことしようとしたら、そっちのほうがメンテもコストも膨大になる
Linuxに変えろって言ってるのは、そのあたりが全然分かってない

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