【自民党候補】わたなべ美樹「ブラック企業」と呼ばれることについて

1 ：2013/06/01 〜 最終レス ：2013/06/02

「ブラック企業」と呼ばれることについて
2013.05.31
私が創業し、取締役会長をつとめるワタミグループが一部で「ブラック企業」と呼ばれることについて、一度きちんと皆様にお話させて頂きたいと思っていました。
はじめに、自民党や政府では現在、ブラック企業の定義を明確にし、該当する企業名を公表するなどの動きがあるようですが、私はこれに大賛成です。
いかなるものでも、法や行政が定めたものには
いっさい抵触しないよう経営幹部に指示しています。
現段階で「ブラック企業」の定義は明確ではありませんが、ブラック企業か否かを判断する基準には、離職率、年収、時間外労働時間、メンタルR不調による
休業・退職の人数などがあるようです。
ワタミの外食事業の離職率（平成24年4月入社社員の3年以内離職率42.8％）は、厚生労働省公表（平成23年統計、以下同じ）の宿泊業・飲食サービス業の離職率
（同48.5%）を下回っています。
そもそも飲食サービス業の離職率は、全産業（同28.8％）と比べると高い水準にあります。これは深夜勤務などの事業特性による影響が大きいためであり、単純に、
ほかの産業と横並びで論じることは、適切ではありません。
ワタミの外食事業の年収は、平成24年度において433万円であり、厚生労働省公表の宿泊・飲食サービス業平均年収370万円を上回っています。
時間外労働時間については、ワタミの外食事業の平成24年度月平均は38.1時間。これは、36協定で定めた上限45時間を下回っています。
続く

2 ：

>>1の続き
メンタルR不調のため1ヶ月以上欠勤・休業している社員については、ワタミの外食事業においては平成24年度末時点で0.30％（4人）であり、
財団法人労務行政研究所が平成22年に行った調査結果0.45%を下回っています。
以上の数値をみればわかるとおり、一部の情報だけをもって、一方的にワタミグループをブラック企業と呼ぶことは、到底、受け入れられるものではありません。
只一方で、パートさんやアルバイトさんを含めると、3万人を超える方がワタミグループで働いています。
私の目の届かない所で理念と反した事実が起きてしまうことも稀にあります。しかしながら、私が事実を知った瞬間からは、早急かつ厳格に対応をして参りました。
理念研修を定期的に行い、現場の声が私に直接あがってくる仕組みもあります。
もちろん、不満や不安を持つ従業員もいることでしょう。でも、皆様の勤務されている会社にも、大なり小なり、そうした不満や不安を持つ従業員の方がいらっしゃるのではないでしょうか。
そして、そうした不満や不安を乗り越えた先に、大きな成長を手にすることができ、夢に近づくことができることもあるはずです。
参議院選挙に出馬させていただくことで、これからは、ワタミグループのお客様、株主様、社員、お取引業者様だけではなく、全国民の皆さまが、私の大切なお相手です。
正しい事実と思いを、これからもこうして皆さんにお伝えしてまいります。
http://www.watanabemiki.net/journal/post-475.html
終わり

3 ：

自殺した社員の遺族とはあったの？

4 ：

どブラックだけど誰でも就けるが何のぎぢゅつも身につかない

5 ：

なんでブラックなんて英語をわざわざ使うんだよ。黒人差別だろ
どうせなら黒企業とか日本語で言えよ

6 ：

みき「ブラック企業の定義を言えよ！」

7 ：

給料からこいつの本代引いて感想文書かせるとかビデオレター見せて感想文書かせるとか休日にボランティアさせるとかその辺は事実なんですかね？

8 ：

ようは他のブラックほど黒くないよってことだな

9 ：

介護施設の隠蔽

10 ：

これ自分のとこの不満持ったアルバイトがネットで中傷してるって解釈なの？
それ違うぞｗ

11 ：

ブラックでも給料よかったらいいけど
こいつのところ薄給だろ

12 ：

猪瀬なんかより、ワタミが知事になってた方が時代にマッチしてたんじゃね
背景に根拠の無い猪瀬よりも、よっぽど実績に根拠があるし
最近、都民はカレー味のウンコを避けたつもりでいるのかもしれんが
ウンコ味のカレーはこっちだった気がしてならない

13 ：

そもそも休日ボランティアとかレポート提出とか
時間外労働扱いすらされない職務が多い時点でちょっと言ってることがズレてるだろ

14 ：

セクハラと同じような用法だからブラックという言葉自体あんまり好きじゃないな
勿論大勢の人から後ろ指を指されるような要素はあるんだろうけど
基準はフィーリングなんだろ？

15 ：

火のないところに煙は立たすってね

16 ：

飲食業は、基本ブラックRX

17 ：

>>12
http://livedoor.blogimg.jp/ad1192kama/imgs/c/b/cbd6ed59.jpg
さすがにこのポスター見たらキケンだと思うだろ？

18 ：

↓村上との対談

19 ：

>>17
うわぁやべえ
入れたくないし狂気を感じる

20 ：

これを故事成語では「五十歩百歩」と呼ぶ。

21 ：

>>17
きちがの顔ですわw

22 ：

気にしているんだ
でも続けるんだｗ

23 ：

印象はブラックと言うよりhellだ

24 ：

>>23
×印象は
○飲食は

25 ：

長い。
まとめるとウチは簡単には辞めさせねぇ
最後の一滴まで搾り取ってからだ
てこと？

26 ：

サビ残が月100hとかなんだろ

27 ：

平均の離職率より低いのは
洗脳が功を奏してるからだろ？

28 ：

>>17
うん。完全な後付けで言ってる自覚はある
むずかしいもんだなと
まあ>>12にも根拠とか何も無いけどな
そんな気がしただけで

29 ：

飲食はどこも時間外労働時間誤魔化しているからな
うちもそうだわ。ま、俺はバイトだけどw

30 ：

サビ残で人殺しておいて36協定守ってますってかｗ
ガチでサイコパスやわ

31 ：

(こんだけ反論してるってことはブラックなんだな)

32 ：

ワタミが引っかからないブラック企業の定義に何の意味があるんだｗ

33 ：

自分の名前が
「わたなべ
　　　みき」
だからっていって屋号をワタミにする感覚が
皆目わかりまへんな。

34 ：

参院選に出るから今から言い訳してるんだな、
噂では安部が出馬を口説いたらしいが、どんだけ節穴なんだよ

35 ：

宗教じみててイヤだなぁこの人

36 ：

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/70/0ea7fba23f539eaee700022439e10ddc.jpg

37 ：

だいたい金が欲しいから働いてんだよ夢や成長とか雇用主がいう事かよ居酒屋チェーンでなんの技術が身につくってんだ気持ちわりい

38 ：

で、これに論理的に反論できる奴いるの？

39 ：

はいはいブラックブラック

40 ：

話を見る価値もない
さいなら自民党

41 ：

四年前、この店で働いていた「ワタミフードサービス」（東京）
社員の森美菜さん＝当時（２６）＝が自殺した。
入社して二カ月だった。今年二月、長時間労働による
ストレスが主な原因として、労災が認められた。

ワタミフードサービスは、労働基準法が定める労使手続きを踏まず、
月百二十時間まで残業できる労働条件を
従業員に押し付けていた。森さんは、
その上限をさらに超える月百四十時間も残業していた。
厚生労働省が過労死との因果関係が強いとする
月八十時間の「過労死ライン」を大幅に超える残業時間だった。

過労死、過労自殺の遺族が決まって口にするのは
「二度と同じ悲劇を繰り返してほしくない」。森さんの両親も同じだ。

なぜ娘は自殺しないといけなかったのか。
今も、両親は会社に娘の自殺の原因究明を訴え続けている。

42 ：

つまりブラック四天王のうち最弱じゃないけどその次の次くらいだよってことか

43 ：

>>38
数値が全部自社の資料から出てるものに客観的反論なんて不可能だとおもう
まあ居酒屋として普通なんだなとういことは読み取れるが

44 ：

>>41
入社2ヶ月で自殺はなかなか予見できない…

45 ：

労災認定後、両親は、ワタミ側と弁護士を通じて和解交渉に入ったが、
ワタミ側は「直ちに会社の安全配慮義務違反には当たらない」と主張。
再発防止策への明確な回答もなかった。

両親は九月、ワタミグループ本社（東京）を訪ね、
勤務実態の解明と再発防止のため、
グループトップの渡辺美樹会長との
直接交渉を求める要望書を手渡した。

度重なる要求の末、ワタミ側が提示したのは
「渡辺会長の同席は一回だけで、録音は不可。
両親の立てた代理人とは交渉しない」というものだった。
「まるで加害者意識がない」との両親の抗議に、
ワタミ側は十一月下旬、簡裁に民事調停を申し立ててきた。

森さんの父豪さん（６４）は、「ワタミ側は金を払えばいいだろうという態度。
何の反省もない。実態究明もないのに金も謝罪も再発防止もない」と憤る。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20121229/CK2012122902000111.html

46 ：

>>1
オメーんとこに3年勤めた友人がいるが、宗教つってたぞｗ
毎朝オメーが出てくるビデオ見て、みんなでキモチワルイ社訓を念仏のように唱え、
信心深い奴じゃないと出世できない職場らしいじゃないか。
洗脳されて会社に全てをささげないと上にあがれないので、
常識人はやめるしかないと嘆いて辞めたぞ。
友人はその3年勤務でめっさハゲた。
でも会社辞めた途端にハゲが止まった。
本当の話だぞ。

47 ：

しょーもないニート軍団にガタガタ言われるワタミに同情するわ
お前ら１回なんでもいいから真剣に働いてから文句いえ

48 ：

過労死の時のコメント見りゃこいつがどんな人物か分かるよ

49 ：

離職率42.8%まではブラック企業ではない、って法律を作りたいから立候補するんですね。良く判ります。
まだ業界平均より低いとかぬかしてますが、それは業界全体がブラックなだけです。
より厳重な規制＆厳罰化が必要ですね。

50 ：

人が死んでんねんで







人が死んでんねんで

51 ：

>>44
入社二ヶ月の社員に140時間の残業を強いる会社って凄いよね

52 ：

大企業が零細企業と比較してブラックじゃないですって言ってるようなもの

53 ：

ブラック四天王の内、ユニクロと和民は鉄板だが、他は何？

54 ：

飲食じゃ少なからずあるんじゃね？
医者はもっとブラックだけどwww

55 ：

>>54
は>>51ね

56 ：

自殺者数は？

57 ：

ID:FLQOHTGR0必死過ぎ、きめぇ

58 ：

従業員99名の年収は100万ですが私は年収10億ですので、平均年収1000万です。どうです、高いでしょう？
こんな数字遊びを持ち出して言い訳すること自体が「ウチの実態はブラックですよ」と自白してるってことに気付いていないんだろうなぁ。

59 ：

まともではないよ。支持しているのは安全圏にいる小金持ちだろうな。

60 ：

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
（『日経スペシャル カンブリア宮殿』より）

61 ：

パートやバイトも平均に含まれてるんだろ。

62 ：

>>57
酔っ払ってるからなw
アンカーも単語もまともに打てんわw

63 ：

ネトウヨ「ネトウヨの定義ってなに？定義もないのに決められなくね？」
これと全く同じレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：

過当競争による業界全体の問題だからな
一企業の経営者の努力で何とかなるもんではないだろう

65 ：

>>53
うーん、マクドナルド？コンビニかな？

66 ：

これで政党を抑えるわけだから完璧だな
合法的ブラック企業の誕生だ

67 ：

ワタミを擁護するつもりはさらさらないけど
数値には数値で反論しないと説得力はないだろうな
これまでのコピペやひとつの事例だけを取り上げるやり方では反論としてちょっと弱い

68 ：

>>51
それが事実なら新規獲得した労働力を過酷な労働に慣れさすことによって
今後業務に適合する人間を意図的に作り出してるようにも思えるが

69 ：

>>57
単発大阪府の方が必死だろw

70 ：

>>1　人殺しがよく言うよねw　遺族には会ってお詫びしたの？してないでしょ

71 ：

数字によるごまかし作戦か。頭のいいやつがやりそうな手口だわ。

72 ：

目指してるのは厚生労働大臣だろ

73 ：

業務として記録に残らないような業務の強制が一番ダメなんだよね
それがないならいいけどさ

74 ：

6: ライオン(埼玉県) 2012/12/13(木) 22:48:45.79 ID:DlZxn31EP
ワ○ミ社長「『食中毒』というのはですね、根性がないだけなんですよ。
　　　　　　　出しきるまで耐えれないからそう感じるんですよ」
村上龍「？」
ワ○ミ「我慢できないから腹痛というんです。出してしまえば腹痛ではありません」
村上「いやいやいや、順序としては『ウイルスがいたから→腹痛が起きた』んですよね？」
ワ○ミ「いえ、出してないから腹痛を感じるんです」
村上「？」
ワ○ミ「出すんです。血便だろうが水便だろうが、とにかく全力で出す」
村上「出す」
ワ○ミ「そうすればその人はもう食中毒とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワ○ミ「食中毒じゃなかったって事です。実際におさまったのだから。
　　　　『食中毒』という言葉は嘘だった」
村上「いや、食中毒を我慢させたって事でしょ。血便が出ても無理やりに」
ワ○ミ「しかし現実として大丈夫だったのですから食中毒じゃなかった。
　　　　その後はもう『食中毒』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕だと保健所に通報するなあ」

75 ：

入社二ヶ月の人間に月１４０時間残業させてるとか
労働者の使い捨て、ブラックって言われてもしょうがない

76 ：

あの社長さん凄く感じ良いから好きだわ。
あの人ならブラック企業を撲滅してくれる気がする。

77 ：

>>67
ワタミが言ってることって、
飲食業界は労働基準法守らないのが普通だから長時間労働は仕方ない
その中ではまだマシな方でしょって意見
こんな考え方の奴に労働法整備されたくないわ

78 ：

>>74
俺のウイスキー…

79 ：

離職率はそのとおりなんだろう
給料は正社員同士の比較なのか
労働時間はそれ以上は時間外労働として認めないだけなのでは
メンタルRはもう退職しているのでは

80 ：

体が痛いです。
体が辛いです。
気持ちが沈みます。
早く動けません。
どうか助けて下さい。
誰か助けて下さい

81 ：

>>75
使い捨てじゃなくて過酷な労働に耐えられる人材を
過度な負荷をかけて作り出してるように思えるが
無論その話が事実なら

82 ：

男のくせに美って名前が付くって事は
チョンジャねーかな？この社長
多いんだよ。日本人になりすませれない人が

83 ：

要は奴隷育成か

84 ：

数字なんてなんとでもできる

85 ：

>>80
ここまで精神を破壊されてしまうと
もう辞めるという判断ができなくなるんだよな
こうなる前に誰かが辞めるよう仕向けるべきだった

86 ：

貧乏人が妬み嫉みで批判してるだけだから渡辺会長がいちいち気にしなくていいよ
和民はいつもお世話になってます

87 ：

>>85
それは本当に必要だと思うわ

88 ：

>>84
なんとでもできるとは言わないけど
出した数値を保証してるのが自社じゃ出してないのと同じだね
一般常識的には

89 ：

数字じゃないんだよ
現場の声を聴いてみろ

90 ：

>>38
249 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/01(土) 00:20:15.40 ID:muzGhum10 [1/2]
スレたて権限持ってるだれかにお願いしたいんだけど
「ワタミが法律違反を自白」って感じで各所に建ててもらえないだろうか
ソース(本人blog)
www.watanabemiki.net/journal/post-475.html
＞時間外労働時間については、ワタミの外食事業の平成24年度月平均は38.1時間。
＞これは、36協定で定めた上限45時間を下回っています。
36協定協定には月の制限に加えて年の制限などもあって
年だと上限360時間になるのに
38.1×12は457.2になるという現実

このブログからもワタミは３６協定違反してることが読み取れますけどｗ

91 ：

>>53
王将とくら寿司だろ
それくらい調べろ

92 ：

2ヶ月務めただけで死にたくなるんだぞ
どんだけ過酷なんだよ

93 ：

>>81
使い捨て
試しては捨て、試しては捨ての繰り返し。

94 ：

自殺したやつって短大だっけ？
そこそこ優秀なんだっけか？
よほど酷い労働環境なんだろうなとは思うわ

95 ：

サビ残や休日扱いの研修があるだけだろ
そりゃ数字はよくなるわ

96 ：

ワタミの時間外労働38.1hなんだな
80hくらいだと思ってた

97 ：

>>90
まあこれ平均だから一人がずっとやる訳じゃないからな
でも普通に考えればオーバーしまくってる人が多数いそうだな

98 ：

>>51
どこのブラックだよと思ったら俺もそれやったわ
えらい残業代ついて普通に喜んでた

99 ：

>>96
あくまで平均だからな
上層部、管理職は早く帰る奴もいるだろ
実際死んだ人は残業140時間してたんだから

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