【なにコラ】6665エルピーダメモリ【CB投票】

1 ：2012/12/05 〜 最終レス ：2013/06/06

落ちていたので、立ててみた
上場廃止後の過去スレ
前スレ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1344087688/ 2012/08/04 【なにコラ】6665エルピーダメモリ【タココラ】
　　　　 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336569300/ 2012/05/09 【6665】エルピーダメモリ【上場廃止】
　　　　 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1332742666/ 2012/03/26 【6665】エルピーダメモリ【最終楽章】

2 ：

CBに関する情報開示：　あおぞら銀行
　更生会社エルピーダメモリ株式会社の転換社債型新株予約権付社債についてのお知らせ
　http://www.aozorabank.co.jp/about/elpida/
　2012.11.16　http://www.aozorabank.co.jp/about/elpida/pdf/12111601.pdf　社債権者集会に係る手続等に関するQ&A
　2012.11.02　http://www.aozorabank.co.jp/about/elpida/pdf/12110202.pdf　債権者集会招集公告（第3回無担保CB）
　2012.11.02　http://www.aozorabank.co.jp/about/elpida/pdf/12110201.pdf　債権者集会招集公告（第2回無担保CB）
　2012.07.24　http://www.aozorabank.co.jp/about/elpida/pdf/12072401.pdf　更生債権確定のお知らせ
　2012.03.23　http://www.aozorabank.co.jp/about/elpida/pdf/12032301.pdf　エルピーダメモリ株式会社からのお知らせ

3 ：

管財人案では、CBの弁済率は他の一般更生債権と同様、合計17.4% （7年間の分割払い）
　2013年中　第1回弁済　3.5%　（ 3.5%）
　2014年末　第2回弁済　1.0%　（ 4.5%）
　2015年末　第3回弁済　1.0%　（ 5.5%）
　2016年末　第4回弁済　1.0%　（ 6.5%）
　2017年末　第5回弁済　1.0%　（ 7.5%）
　2018年末　第6回弁済　1.2%　（ 8.7%）
　2019年末　第7回弁済　8.7%　（17.4%）
「書面」による議決権を行使するためには、
　・2013/01/15 までに、証明書（社債株式等の振替に関する法律第222条の規定に基づく証明書）を、あおぞら銀行に送付
　・2013/01/22 17:00 までに、賛否を記載した議決権行使書面を、あおぞら銀行に送付
「集会」で議決権を行使するためには、
　・2013/01/15 までに、証明書（社債株式等の振替に関する法律第222条の規定に基づく証明書）を、あおぞら銀行に送付
　・2013/01/23 10:30 に、ベルサール飯田橋ファーストで開催される社債権者集会に出席

4 ：

前スレ964さんによると、管財人案に反対の場合は、
　964 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2012/11/30(金) 21:34:30.34 ID:7l3Qe4rl0
　　　　証券会社に２２２条証明書を請求して、
　　　　議決権行使書（青）本議案・否　予備議案・賛＋送付先についての３つを特定記録で送るだけね！
・・・らしい
年末、1月になると慌ただしいので、暇のあるときにさっさと投票

5 ：

（前スレ941）
武富士の場合 （前回のDIP型）
　・会社更生法の申請と共に、社長・副社長は引責辞任した
　・経営陣の一部は辞任せず、弁護士が管財人となり、DIP型更生手続きに
　・管財人案が付議され、書面投票となった
　・投票で管財人案が議決されたが、スポンサーによる入金がなく、地裁はスポンサーを変更した
エルピーダの場合
　・経営者・経営陣は残り、経営責任は取らなかった
　・経営者と弁護士が管財人となり、DIP型更生手続きに （その後、坂本氏はマイクロン幹部に内定した）
　・管財人案が付議され、書面投票となった

6 ：

（前スレ942）
社債権者グループは、一般更生債権の弁済率の引き上げを狙って行動していると見られる
彼らが行ったのは、
　・債権者案（自主再建案）の提出
　・米破産裁判所でエルピーダとの係争
　・管財人案が付議された後、
　　「東京地裁が採用した更生計画案に反対票を投じるとのコメントを発表した。他の債権者にも同調を呼び掛けている。」 11/1 時事
社債権者グループの狙いが正しければ、管財人案に反対することにより一般更生債権の弁済額が増える可能性がある
また経営責任を問うためには、（民事訴訟を除けば）管財人案に反対する以外ない

7 ：

武富士の場合、会社更生法の適用申請時の負債額は4,336億円だったが、その後、約1兆5000億円に拡大した、らしい
　（武富士：届け出債権91万件、１兆5000億円に膨らむ−「過払い」が９割　http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LKRBJK1A1I4H01.html
武富士の場合、倒産後、過払いを中心とする債権が一気に1兆円増えたため、弁済率が大幅に減少したと思われる
また、一般更生債権の大部分が過払金返還だったりして、一般更生債権者の合意を図りにくい状況があった
武富士の弁済条件は、
　・一般更生債権は、第1回弁済で3.3%に相当する金額を弁済、条件付きで第2回弁済を実施する
エルピーダの第1回弁済は3.5%なので、武富士の第1回弁済とほぼ同率
マイクロンはコストプラスモデルで弁済すると主張しているが、支払いが担保されていないため、
17.4%の全額が支払われるかどうかは不明

8 ：

板違いだカス

9 ：

1乙
糞無能詐欺師坂本は死罪で

10 ：

デラウェアの破産裁判所では、社債権者グループ・エルピーダの審議が行われている
　LAW360 http://www.law360.com/search/articles?q=elpida
10/24に、マイクロンへの売却には透明性が要求されることが指摘された後、
11/08、11/19、11/20、12/03、12/05と続いているらしい
このような状況の中、先日、マイクロン幹部によるインタビューが掲載された
　　坂本幸雄社長は出資完了後に引退 広島工場はフル稼働で再生させる
　　――マイクロン・テクノロジー　バイス・プレジデント マイケル・サドラー氏インタビュー
　　http://diamond.jp/articles/-/28823
インタビューの最後は、
　「コストプラスモデルでキャッシュを生み出して債務返済できるということをきちんと説明していく」
と締めている
債権者の立場で考えると、これは、
　マイクロンが直接支払うよう契約変更する （支払いが滞った場合、直接マイクロンに請求できる）
などが望ましいと思うけど、既に投票が始まっている今これが行われることはなく、表面的な言葉での説明に留まりそうに見える
（現状では、支払いはエルピーダが行うので、直接マイクロンに請求できない）
計画では>>3のように、最初の3.5%はたぶん保証されているものの、確実に2019年末の支払いまで行われる保証はない
管財人案では、合計17.4%の弁済を謳っているが、3.5%〜8.7%に留まる可能性が高いように見える

11 ：

エルピーダ広島の雇用維持
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201212070020.html
管財人案への賛成票獲得のため、マイクロン・エルピーダからのメッセージが活発化しつつある模様ｗ
ただし、この更生手続きでは誰も経営責任を取らない
坂本氏の引退は、債権者の同意を得る目的のものに過ぎない可能性がある

12 ：

エルピーダ倒産の前には、いくつか不明瞭な点がある
【倒産前の開発状況】
・25nmプロセス
　2011/04/27 「最先端 30nmプロセスDRAMの本格量産を開始」
　2011/08/01 「世界初の最先端DRAM、25ナノ世代の最小チップを出荷開始」
　2011/09/22 「世界初、25nmプロセス 4GビットDDR3 SDRAMの開発を完了」
　　など25nm量産体制が整いつつあることを伺わせるが、今年10月に30nm4Gbitに移行完了すると伝えられた（8/29 DigiTimes）
【倒産直前の経緯】
　　　　　　　坂本氏はマイクロンとの提携交渉を進めていた
　2/23(木) エルピーダは3/28臨時株主総会を開催すると発表した（1500億減資と株式発行枠倍増） →2/27に開催中止を発表
　2/24(金) エルピーダは銀行口座から預金250億円を引き出し、りそなの口座に移し替えた
　2/27(月) エルピーダは政投銀、銀行との交渉を中止し倒産した （3末、4/2の交渉期限を待たず2/27に会社更生法を申請した）
　　その後、マイクロンとスポンサー契約を結ぶと同時に、（マイクロンCEOのインタビューを通じて）坂本氏のマイクロン幹部内定が伝えられた
　　これらの経緯から、「計画倒産」「出来レース」との批判があった

13 ：

これら不明瞭な点については、管財人案が否決され、より透明性の高い形で再建を進める中で明らかになる部分があるかも
・・・とか考えているんだけど、どうかな？
（会社更生法は清算目的ではなく再建が目的なので、会社に体力があるなら管財人案が否決されても清算が確定する訳じゃないと思う）

14 ：

そもそも管財人案が否決されるかね？
坂本など経営陣への損賠請求とかでうまく論点を作らなきゃ、わからないんじゃないの？
おっと忘れてた、糞無能詐欺師坂本Rw

15 ：

>>14
管財人案の賛否は、債権者が決めることだから知らない
まだ暫くは、今のLPDDR2の需要があるので、2014年末あたりまでの弁済は難しくない
でも2019年にはプロセスルールが10nm程になっていると予想され、広島工場は（設備投資の点で）競争力を失っているかもしれない
弁済額は合計8.7%以下に留まる可能性が高いと思うけど、素直に17.4%戻って来ると信じる人が多ければ通るかもｗ
　　インテルのスケジュールでは、10nm製品の製造は2015年〜2016年 （販売は2016年〜）
　　　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110708/193220/?SS=imgview&FD=-1820772978
　　　http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20120513115821_Intel_Begins_Work_on_7nm_5nm_Process_Technologies.html
　　とは言っても、14nmプロセスが遅れ気味って話もあるけど・・・ （CPUの大工場だけど、お金掛かるねｗ）
　　　http://www.eetimes.com/electronics-news/4401725/London-Calling--Intel-process-delay
てか、投票しなきゃ賛成なんだから、マイクロンは黙ってりゃいいのになんでインタビューで露出するのかな？
坂本氏なんて、債権者を刺激しないよう静かにしてるのにｗ

16 ：

>>12 の 2/23 IRは、倒産準備を行いつつ直近の倒産がないかのように見せかけた、詐欺的行為に見えなくもない
　2/23(木) IRで3/28の総会を予告
　2/24(金) 翌日、預金引き出し
　2/27(月) 土日を挟んで、倒産
　　IRに嘘があったとして損害賠償を求めた例としては、個人投資家がアーバンコーポを相手取った裁判で勝訴してる
　　　2010/11/26 アーバンコーポ虚偽で株主の請求を全額認容　東京高裁判決
　　　http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2010112600005.html
　　さらに、（同じIRで）インサイダー取引による株価下落分があり、この分も勝ち取ったらしい
　　　2012/04/10 アーバンコーポ虚偽で株主全面勝訴、インサイダー取引による株価下落分も
　　　http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2012040900001.html
　　この個人投資家は倒産後ぶん投げていた
　　虚偽のIRであることを証明する必要があるが、これは倒産時のIRでアーバン自身が認めていた
エルピーダの場合に当てはめると、「2/23以前から倒産準備をしていた」ことを示す必要があると思う
また、倒産準備していたことを取締役会内部の人しか知らなかった場合、会社ではなく経営陣を相手取って裁判できるかも
・・・というシナリオもあるかな？と考えてるけど、浦島さんの所が何をしてるのか分からないので、今はぼんやり期待してるだけｗ
実は、以前Y板のおっさんがこの辺りを指摘してた （No.136311）
おっさんによれば、2/24・2/27に購入した人がもっとも勝てる見込みがあるらしい
自分は、2/27大引け時点の全株主（倒産後投げた人を含む）まで範囲を広げてもよさそうな気がする （自信ないけど）

17 ：

そのとおり。23日の総会公告はおおいに攻めどころだ。継企注記の件など通常の開示プラクティスからの逸脱も目立つ
とにかく無能詐欺師坂本を安楽に死なせてはならない

18 ：

>>16について、
　2/27 （動画）エルピーダ緊急会見 会社更生法申請 http://www.ustream.tv/recorded/20736055
から関係ありそうな所を抜き出すと、
　08:49〜 坂本氏 「最終的に更生手続を決めたのは今日（2/27）の15時、小林弁護士と相談して決めた」
　　　　　　 記者の質問「リファイナンスに応じないという最後通告があったのか？」には直接回答せず
　23:47〜 記者の質問「2/23のIRは投資家を騙したように映るが？」に対し、
　　　　　　 坂本氏 「本日具体的なオファーを期待していたが出て来なかったので、15時に更生手続の申し立てを決めた」
　27:25〜 小林弁護士 「会社更生に限らず、いろいろな事業再編のスキームを考えたのはかなり前から
　　　　　　 事業再編のスキームというのは法的なものも私的なものもある　（更生法は）いろいろな選択肢の中のひとつ」
　（会見時には、預金の引き出しはまだ知られていなかったので、これに対する質疑応答はない）
会見で明らかになったのは、
　・以前から（事業再編について検討する中で）更生手続も考えていた
　・更生手続の申請は、2/27当日、坂本氏が小林弁護士と相談して決めた
　・決めた理由は、坂本氏の期待（提携候補からの具体的なオファー）が実現しなかったから
つまり、
　「2/23までいろいろ案はあったが、2/27に坂本氏の期待が実現しなかったので、それらの中から更生手続を選んだ」
ということらしい

19 ：

Y板、まだ工作員の認定やってんのかｗ
工作員が仮にいるとすれば、その候補がエルピーダ関係者のみと考えるのは誤り
可能性があるのは、エルピーダ、マイクロン、野村、GS、およびその周辺
マイクロンがエルピーダを買収し、資産を膨らませることによって（またはその過程で）金銭的利益を得る人全てが対象になるよ

20 ：

あ、ごめん　>>12、>>16 の日付を訂正します
　【正】
　2/23(木) IRで3/28の総会を予告
　2/23(木) 同日、預金引き出し
　3/17 エルピーダ破綻の禍根 疑心暗鬼で“三すくみ”
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120317/biz12031718010008-n2.htm
IR当日に口座を移してたのかｗ　真っ黒じゃねーかｗ
IR開示時刻と預金引き出し時刻を特定して、前後関係・時間差をはっきりさせたい所だね
浦島さんには、是非こっちも検討して欲しいな

21 ：

試しにググってたら、東証適時開示の時刻は分かった　（16:00）
　16:00 66650 エルピーダ 臨時株主総会開催日及び付議議案の決定に関するお知らせ
　16:00 66650 エルピーダ 資本金の額の減少に関するお知らせ
　16:00 66650 エルピーダ 定款の一部変更に関するお知らせ
りそなに口座を開くこと、他銀行からりそなに振り込むことは、共に15:00まで　（でいいのかな？）
つまり、前後関係は、
　預金を引き出した後、IRを開示した
で合ってると思う　（たぶん）

22 ：

糞無能詐欺師坂本Rw

23 ：

>>14さんの指摘から思わぬ展開になったｗ
この先を進めていいのかどうか分からないので、浦島さんに期待して、2/23の話は一時中断してみる
CBの人って、ちゃんと投票したのかな？

24 ：

2/23より前のことも調べてみた方がいいのかな？
2/2に決算説明会（2012年3月期第3四半期）があったが、その中で、
　「3月末までの資金繰りにはめどが付き、1カ月以内に再建計画をまとめる」
という話があった
決算説明会での発表に続き3/28の株主総会予定なら、信じない方がおかしくね？
管財人である小林弁護士によれば、更生法も含め「かなり前から」考えていたそうだ （>>18）
>>16の2010年の記事の個人投資家は、倒産の前日と当日に購入し、直撃に会い、すぐぶん投げたらしい
請求額は損失全て（買値-売値）だったが、一審8割→二審10割が認められた
エルピーダの場合どうなるか知らないが、訴訟の方が一般債権者の弁済なんかより割がよさそうだなｗ
オリンパスの訴訟も、新規に出てきた模様

25 ：

そこも攻め所だ。法定開示書類の虚偽記載と決算説明会での発言とでは正直差があるものの、
一連の資金繰りについての発表やIRによって投資家の投資判断が歪められたことは否定できない
14日には短信の訂正などを行ってはいるが、そもそも2日の開示内容で開示することがおかしい（見通しに関する記載内容ではあるが）
端的にまとめると、糞無能詐欺師坂本一刻も早く首を吊ってRw

26 ：

東証適時開示　（http://www.tse.or.jp/tseHpFront/HPLCDS0301.do で検索した分）
　02/02 平成24年3月期 第3四半期決算短信〔日本基準〕（連結）
　02/02 2012年3月期 第3四半期　決算説明資料
　02/02 臨時株主総会開催のための基準日設定のお知らせ
　02/09 第三者割当に係る株式譲渡報告書（新株式）
　02/14 継続企業の前提に関する事項の注記についてのお知らせ
　02/14 （訂正）「平成24年3月期 第３四半期決算短信〔日本基準〕（連結）」の一部訂正について
　02/23 臨時株主総会開催日及び付議議案の決定に関するお知らせ
　02/23 定款の一部変更に関するお知らせ
　02/23 資本金の額の減少に関するお知らせ
　12/22 当社に関する一部報道について
　01/05 当社に関する観測報道について
　01/18 当社に関する一部報道について
　01/24 当社に関する観測報道について
　01/26 当社に関する観測報道について
　01/27 当社の業績に関する一部報道について
　02/08 当社に関する観測報道について

27 ：

2/14の一部訂正では、下記の合意事実を全文削除
　当社は、経済産業省、�鞄�本政策投資銀行及び主要取引銀行等の関係者と今後の支援策につき基本的な条件を確認しており、
　本計画終了までには最終的に合意できる見通しです。
　また、これに加えて、取引先からの出資、顧客からの出資あるいは前受金の受け入れ等種々の効果的かつ実行可能な施策について、
　一部を実行あるいは関係者からの合意を得ており、今後一層の財務体質の改善に努めてまいります。

28 ：

この件で難しいのは、法定開示書類の虚偽記載の主張はおそらく困難で、金商法上の責任を追求できないだろう、ということだ
ただ、上に抜き出してくれた2月2日の短信上の記載（四半期報には載せていない）や、23日の総会議案の決定など、あまりに投資家を惑わすシグナルを出しすぎている。誰がたった2営業日後に倒産の申立てをすると予測できるか。
実際27日の終値は300円台半ばだったわけだ。投資家はこの会社がいつ倒産するかの爆弾ゲームをしていたわけではない。
糞無能詐欺師坂本をはじめとする経営陣に対して、通常の不法行為（違法な開示等により売却機会を失わせた）に基づく責任を追求することとなろう
さらに、まだDBJらと交渉中でリファイまで猶予のあった段階で、突如かかる交渉を破棄したことにより会社の価値を失わせた行為が、取締役の善管注意義務に違反するとの構成ももちろん可能だ
正直スジがいい事案とは思わないが、糞無能詐欺師坂本が法的責任を負ういわれは十分にある

29 ：

2/2時点では、更生手続の準備とは言えず、なんとか近道を探して切り抜けようとしていたように見える
一か八かのギャンブルで確認できていない合意見通しを記載し、現実路線としては増資を考えたのかも
2/14には、合意見通しは撤回したものの、臨時株主総会には触れていない
2/23には、予定通り臨時株主総会を開くことを告知し、並行して倒産準備（口座の移動）をした
最初から更生手続ありきだったのかもしれないし、途中で方針変更したのかもしれない
2/23の行動は詐欺的行為に見えるけど、それ以前の計画性を示すのは難しそう

30 ：

交渉相手である経産省・政投銀・銀行が、最終的に資金繰りを断った事実はない
政投銀が断れば、それまでの経産省の半導体への取り組みと矛盾するし、
さらに銀行が断って倒産すれば、債権カットに応じるしかない、
という状況だった
相手が無傷で済む話ではないので、冷静に対処すれば一定の譲歩を引き出すこともできたと思う
てか、目的が損害賠償請求なら、もう2/23だけでもよくね？
具体的な訴状の組み立ては、任せたｗ

31 ：

エルピーダの転換社債ホルダーです。
1月１５日までに返信するようにとの書面を受け取っていますが、「賛成」で返信して、１７．４％＋αの回収を期待するべきなのか？
思案しております。
もう一つの関心は、ここで発生する損失は雑所得の損失になるのか？
もし、そうなら他の雑所得利益との通算になり、マイナスになるなら総合課税を選択し給与所得との合算で確定申告することも考えております。
但し、損失が確定するのは７年後となると痺れが切れますね。
アドバイスいただければ幸いです。

32 ：

ある税理士さんのブログに、
　「エルピーダの転換社債（CB)の損失の課税関係」 （2/29）
　ttp://ameblo.jp/sn-tax/entry-11178709517.html
っていうのがあるので、参考になるかもです
賛否の判断について、参考になるかもしれない動きとしては米社債権者グループの試みなどがあります （このスレの上の方）
他のお考えがあれば、書いて下さればいつでも歓迎します

33 ：

>>2 に追加 （あおぞら銀行）
　2012.12.13　http://www.aozorabank.co.jp/about/elpida/pdf/12121301.pdf　社債権者様の議決権行使に際してご提出頂く書類について
　　・書類に不足や不備等があるものが多い
　　・書類に不足や不備等がある場合、議決権の行使が無効となる可能性がある
　　・不足の書類がある場合には、追加で送る必要がある
　　・不備等がある場合にも、追加提出が可能らしい （別紙 「3.その他」）
つまり >>3では不足なのか、まじごめん （>>4さんは正しい）
>>3 の訂正
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃「書面」による議決権を行使するためには、下記3点の書類をあおぞら銀行に送付
┃　　　1) 1/15 17時必着 「222条証明書」
┃　　　2) 1/22 17時必着 「議決権行使書」
┃　　　3) 1/15 17時必着 「社債管理者からの書類の送付先について」
┃
┃「集会」で議決権を行使するためには、
┃　・下記2点の書類をあおぞら銀行に送付
┃　　　1) 1/15 17時必着 「222条証明書」
┃　　　3) 1/15 17時必着 「社債管理者からの書類の送付先について」
┃　・1/23 10:30 に、ベルサール飯田橋ファーストで開催される社債権者集会に出席
┃　　下記2点の書類を持参する必要がある
┃　　　2) 「議決権行使書」
┃　　　4) あおぞら銀行が発行する「証明書預り証」
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

34 ：

糞無能詐欺師坂本Rw

35 ：

おい、糞無能詐欺師坂本、年内にはきちんとけじめをつけて首吊ってRよ

36 ：

2/02 臨時株主総会開催を告知
2/23 予定通り臨時株主総会開催を告知し、並行して倒産準備（口座の移動）をした
　　　 （議案は、減資と株式発行枠拡大なので、将来の増資に向けた準備といえる）
2/14に疑義注記しているが、その理由は政投銀・銀行との合意見通しがないためで、増資準備とは直接関係がない
ここを争点に訴訟した場合、2/24〜2/27の株式を購入した人が有望なだけでなく、
2/02〜2/23の購入者もほぼ同程度に認められそうに思う （気がする）
これ以前に購入した人（1000円超で購入したなど）の全額を請求するためには、
やっぱり25nmプロセスや、LPDDR3・WideI/Oのサンプル出荷のIRの真偽を確認したい所だぬ

37 ：

>>36訂正
　「2/02」〜2/23 は、「2/03」〜2/23 の間違い （東証適時開示は15:00だた）

38 ：

更生法適用の申請も視野に入れて、並行して倒産の準備をしていたことは誰が見ても間違いない事実だよ
でもそれって違法なのかね？それ自体が違法ならとっくに世間で問題視されてると思うんだけど？

39 ：

そう信じるのなら、堂々とエルピーダに残ればいいんじゃね？ ｗ

40 ：

？俺エルピーダの社員じゃないけど
てか、そんな簡単な話なら弁護士とかなら違法か合法かすぐ分かると思うんだよね

41 ：

火消し？

42 ：

エルピは仕立て屋により株価が下がり経営が、とかが
おや？誰かきた

43 ：

糞無能詐欺師坂本Rw

44 ：

あー、糞無能詐欺師坂本ほんとに早くRよ　難しいことじゃないだろ

45 ：

というか糞詐欺師坂本って存在自体が犯罪じゃね　警察は早く逮捕しろよ

46 ：

Y板のおっさんによれば、管財人案を否決すると一般債権者の弁済がなくなるらしいｗ （No.143963）
おっさんの解説は、
　・更生担保権者委員会による反対は、担保の売却が決定する
　・一般更生債権者による反対は、破産手続が行われた場合に相当する配当を受け取ることが決定する
と、自分には読める
つまり言外に、更生手続廃止した場合は即時抗告が認められていない、と匂わせているような気もする
（直接そんなこと書いてないけどｗ）
一方、12/4のマイクロン幹部のインタビューでは次の遣り取りがある
　──今後決議される更生計画案に社債権者グループが反対している。和解する可能性はあるか。
　　社債権者と和解するかについてはノーだ。考えていない。決議についていまはコメントできない。
　われわれにできることは、マイクロンがエルピーダをどう統合し、コストプラスモデルでキャッシュを生み出して
　債務返済できるということをきちんと説明していくことだ。
もしおっさんの解説が本当なら、マイクロンは、「反対すれば自滅しかないですよ」って言えばいいだけじゃんｗ
（実際には、更生計画案が否決され更生手続廃止が決定した場合も、即時抗告が認められている）

47 ：

この案件はキャッシュフローベースで資産評価せずに、破産売却時での資産評価
したから、やたら安い価格でマイクロンに売却になったと思ったが。
破産させて売却してもたいして変わらないかもね。

48 ：

あー、まだ糞無能詐欺師坂本死んでないのか。毎日訃報欄チェックしてんのに

49 ：

Y板のおっさんから返事が来てたｗ （No.144014）
これ分かりやすいな
社債権者グループの特許を巡る提訴は、会社更生法202条4項に関連しているのかな
つまり、更生計画が不認可になった場合、
・2/26までに米破産裁判所で社債権者グループの主張を認める最終判断が出ていれば、
　即時抗告し、今の更生計画案の一部変更や債権者案への変更を求めること等が可能なのかな？
・また、最終判断が出ていなければ、
　即時抗告し、米破産裁判所での審理が終了するまで更生計画を停止させることができるのかな？
（おっさんの解説を期待）
社債権者グループが米破産裁判所で行なっていることは、
　・エルピーダがラムバスと交わした特許権売却契約についての再審理
　・マイクロンへの売却額が不十分として売却に反対
　　（米破産裁判所が判断する対象は米国内の資産に限られるが、エルピーダの一部資産の売却が許可されない可能性がある）

50 ：

1週間前に転換社債の件で質問させていただきましたが即刻お返事をいただいておりながら御礼が遅れて申し訳ありませんでした。
教えていただいたHPを読みましたが、どうやら転換社債の場合は救われそうにありません。
来年は、株式でしこたま儲けて転換社債の損失で税金を逃れようと考えたのですが、浅ましかったようです。
いろいろ参考にさせていただこうと思いますのでよろしくお願いします。

51 ：

糞無能詐欺師坂本Rw

52 ：

まだ帰って来て

53 ：

エルピーダ　倒産　坂本　マイクロン　密約　株主　銀行団　偽計　

54 ：

米破産裁判所が社債権者グループの主張を認めた場合、一部資産の売却が制限される
この状態のまま完全子会社化って可能なの？
完全子会社化できない場合・・・
対象となる資産を処分し（現金化し）債権者に配分した後なら、完全子会社化が可能になるのではないか？
つまり、米破産裁判所の判断次第では、（管財人案が認可されても）一部変更が必要かも
もしそうなるのなら、債権者への配分がどうなるかが気になる
具体的な配分方法として、次のものを考えてみた （更生担保権など100%弁済の債権は除外）
　a) 社債権者グループだけに配分
　b) 反対票を投じた債権者だけに配分
　c) 全債権者に配分
社債権者グループにとってはa)が望ましいが、対象となる資産は社債権者グループのものじゃないので無理？
c)もお人好しな気がするので、もし可能ならb)のような制限された形が望ましいように見える
・・・けど、自分には正しいのか間違いなのか分からない　多分間違ってるよねｗ

55 ：

エルピーダ　倒産　坂本　背任　詐欺

56 ：

最近の超円高の是正は来年２月の投票に向けて債権者に風が吹いて来たようだ。

57 ：

糞無能詐欺師坂本はロクな死に方しないだろうな
楽しみw

58 ：

>>57
倒産　詐欺　エルピーダ　坂本

59 ：

糞無能詐欺師坂本はまさか安穏に年を越そうだなんて思ってないよな

60 ：

財政の崖、先送り？
工場・設備買い取り1兆円？
持ち越したのもあるので悪くないけど分かりづらいし、大発会までやることないねｗ
エルピーダはもう単純に破産手続に進んで、レックスチップ株式等売れるものは売って身軽にして、
再度更生手続を目指すかどうか決め直す方がすっきりする気もするんだけど・・・どうなん？

61 ：

ドル円87円、日経先物10700円、アジア株好調だぬｗ （今のところ）
歳出削減は先送り、経済強化も残るのでこれで終結って訳でもないけど、直近の課題はクリア
このままだと、ドル80円前後を想定したと思われる管財人案では分が悪い
エルピーダは管財人案否決の方が合理的に見える （今のところ）
台湾TSMCや米グローバルファウンドリーズは広島工場に興味ないのかな？

62 ：

糞無能詐欺師坂本の訃報が見当たらないのだが

63 ：

エルピーダを潰したのは日銀の白川朝鮮人だ

64 ：

糞無能詐欺師坂本の訃報はどこだ？まさかまだ恥知らずにも生きてるのか？

65 ：

明けまして何コラ

66 ：

なんだこれ？　ラムバスが証拠書類を隠滅したらしいｗ
　Rambus Doc Shredding In IP Row 'The Worst Type,' Judge Says
　http://www.law360.com/legalindustry/articles/404263/
関連記事にエルピーダの名前が見当たらないので、社債権者グループの訴訟とは関係なさそう

67 ：

>>64
倒産　詐欺　エルピーダ　坂本

68 ：

今の調子で円安が進むと２月初旬にはドル・円　１ドル＝９５円
日経平均株価　１２５００円は　行きそうなだ。
エルピーダの１１年の想定為替レートは１ドル＝８０円ぐらい
だったし、今年のエルピーダは結構利益がでるんじゃないのかな。
５−６円の円高で９００億円の損失がでたのなら、今年はその程度
の利益が出ても不思議じゃないだろう。
これらを鑑みると、債権者が更生案にＮＯを示す状況が徐々に作られていると見る。
と、なれば、ホルダーの逆転勝利だな。

69 ：

俺のエルピーダ株、確か監理ポストだったかな？
どうなるんだろ

70 ：

前スレ主だが…
>>1
勃てたのかよｗｗｗｗｗ

71 ：

>>67
エルピーダ　坂本　計画倒産　背任　詐欺

72 ：

>>68
認識がまるで逆だな
更生債権者の懸念は、更生計画通りの再建が果たせ計画通りの弁済が受けられるかどうか
環境が好転すればするほど17.4％の弁済の実現性が高まるわけで、当然可決に票を入れる奴が増える
社債権者案が決議に付されなかった以上、否決と可決ではどっちが得か考えるまでもない
ところでホルダーの逆転勝利って何？既に株式は無償取得か消滅が確定してるけど

73 ：

>>72
一般更生債権の弁済17.4%のうち、半分は2019年に集中
他方、更生担保権の弁済は2018年で終了っていうのが微妙な気がする
2019年の弁済額は他の年より多いし、プロセスルールも進んでいるため十分な設備投資が前提となり、
円高が是正されるからといって、必ずしも全額弁済が確約される訳でもない
やっぱり、マイクロンの直接払いを要求する債権者もいるのでは？
（現状はエルピーダが支払うので、マイクロンの業績とは直接関係がない）
円安進行で最大利益を受けるのはマイクロン
ホルダーの逆転勝利については、コメントしないｗ

74 ：

>>72
銀行団などの債権者は管財人案に不服だから、独自案が出てきた経緯
があるし、独自案が裁判所に否定されたとはいえ、管財人案に賛同し
たわけじゃないだろ。それを決めるのが２月の投票なんだから、債権
者の考えをゆさぶるような余計な事は言うなよな。
株主がトドメを刺されるかは、債権者によって決まると言ってもいい
だろうからな。（トドメを刺されれば株主にはエルピーダの管財人らを
訴訟して損害賠償を求めるか、破綻時に粉飾した資産査定を追求するく
らいしか残ってない。）

75 ：

私も210円で5000株保有中。いつか信じ会えると契りあったエルピーダ。陽の目を見せておくれ！

76 ：

それにしても民事８部のあほさ加減には
怒りを超えて何とかしないと　という気になる
俺は政治家じゃないけどね
韓国叩きより裁判官叩きの方が重要な気がしてきた

77 ：

>>71
エルピーダ　坂本　計画倒産　背任　詐欺

78 ：

民主オワタし何とかならんかね
詐欺だの、背任だのめちゃくちゃ言ってるけど
さかもっちゃん、さかもっちゃん、言ってたじゃないですかー
エルピーダ救済の嘆願書を自民に送るぐらいなら
1円ホルダーでもできるんじゃないのー
最終的には、さかもっちゃんに動いてもらわないと
ホルダーは救われんのと違いますかー
環境が大きく変わったことですし奮起してくれんかなー

79 ：

>>78 お前、何が言いたいんだ？
この期に及んで坂本麗賛かよ

80 ：

>>50
俺は１月２３日に仕事休んで
あおぞら主催の集会に出て反対を投じるつもり
発言する機会が有れば「お金も大事だが
刑事被告人を娑婆で大きな顔をして歩かせるわけにはいかない」というつもりだ
ちなみに、損失確定日は７年後で無く今年になる（できる）はずですよ
あと一時所得（ネットビジネスや本業と関係ないバイト）は相殺できると思うよ
ま、今年は景気回復するらしいから、副業でガッツリ稼いで税金はらわず、という手もあり

81 ：

>>78
エルピーダ　坂本　計画倒産　背任　詐欺 マイクロン　密約

82 ：

諦めろん

83 ：

>>81
エルピーダ　坂本　計画倒産　背任　詐欺 マイクロン　密約　悪質　違法

84 ：

一刻も早くR

85 ：

>>72 凄いな、工作員丸出しだね
　しかも当然、債権者じゃないね、だから債権者が思わないようなことを
　平気で言ってる
　俺のいいたいことは次の一言、いや二言だ
「債権者が坂本やマイクロンの言うことをまともに信用するわけないだろう」
「あいつらが主導権を握る以上17.4％すら絵に描いた餅だ！」

86 ：

>>81
エルピーダ　坂本　計画倒産　背任　詐欺 マイクロン　密約　悪質　違法　私利私欲　遵法意識欠如

87 ：

刑事被告人って誰だよw　頭いかれてんじゃね？

88 ：

坂本もそろそろ、年貢の納め時だな。

89 ：

>>81
エルピーダ　坂本　計画倒産　背任　詐欺 マイクロン　密約　悪質　違法　私利私欲　遵法意識欠如　暗愚　無能

90 ：

>>87 お、釣れた
ここにも二人いたね、す、凄いね
弁護士と言い、工作員といい、坂本も雇いすぎ

91 ：

ハッキリ言ってＤＩＰ型が外れた瞬間が見物

まあ確率5/11だから偶に有る話だが、今回はその後、怒涛の●●が始まるよ
フフフ

92 ：

糞無能詐欺師坂本がまだ生きているとしたら古今東西例を見ない恥知らずだな
一刻も早くR

93 ：

エルピーダ、今の円安が進行すれば25年発表の決算で１千億円以上
の利益がでそうだな。
株主には目の上のガン化したたんこぶとなった管財人らは、債権者たちも
どうみても現管財人らはジャマ存在でしかなくもう不要だろう。

94 ：

>>93の訂正　25年　→　26年

95 ：

民主になって時点でエルピーダの倒産は
決まってたようなもんんだな。

96 ：

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97 ：

>>95
yes.
朝鮮人はパクったらパクり元を消そうとする
お菓子をパクったら毒を入れて売れなくする
和牛の精子を盗んでウイルスをばらまく
造船、鉄鋼、自動車、液晶、半導体・・・
色々とパクった
さぁ、どう出るか？
日銀に白川朝鮮人をねじ込んでウォン安操縦する、これだけでＯＫ

98 ：

いよいよCB組の（賛成票＋無投票）vs（反対票）が明確になる
賛成や無投票は、管財人案に反対ではないため訴訟動機等はないと思う
仮に管財人案が通れば弁済率は17.4%のままだが、手に入る金額が2通りに別れる可能性はなくもない
4/18ブルームバーグ記事から声明を出している社債権者グループが何も成果を出さないとは思えず、
現在も米破産裁判所で係争中だが、結果はいつ出るのか分からない
仮に社債権者グループの主張が認められた場合、買収に影響が出る可能性はエルピーダ側も米破産裁判所も認めているため、
2/26までに結論が出ていない場合は買収は一旦停止するかも
これとは別に、直撃組が2/23を根拠とした訴訟を起こした場合は管財人案の賛否に影響されないけど、投票結果は楽しみｗ

99 ：

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