【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
---------------------
◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
---------------------
●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。
●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364199830/
【私有地で】フル電動自転車 13台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359967839/
●関連スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part11【正規物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357304778/
●前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 58台
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1354335589/
・パナソニック http://cycle.panasonic.jp/products/electric/
・ブリヂストン http://www.assista.jp/lineup/index.html
・ヤマハ http://www.yamaha-motor.jp/pas/
・その他 http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/13.html
●初心者向け簡易テンプレ
【1】電池劣化防止
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/23.html
【2】電池容量
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html
【3】電池の互換性
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/24.html
【4】アシスト力の差
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html
【5】GD値
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html
【6】回生充電の長所/短所
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/29.html
【7】小径・折り畳みの長所/短所
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/31.html
【8】子乗せの小ネタ
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/44.html
∧_∧
（´・ω・） ＜テンプレは以上です。
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
アシスト比が★4だしね
kiss 通常ハブ ＋ 21Tスプロケ
kiss mini 通常ハブ ＋ 16Tスプロケ
耐久性を気にしてる訳じゃなく、耐久ハブは通常の内装ハブより変速比が低いのが気にする点
Pas Kissなど小径の場合は既に16Tと限界に近い小径スプロケを使ってるので
これに高耐久ハブを組み合わせるとおそろしくGD値の低い車体になってしまう
原動機付自転車って知ってる？
構想はあったらしいけど、
「それ完全に原付じゃん」みたいに突っぱねられたとか。
＞当初は、25ccのガソリンエンジンを搭載したものを試作したが、
＞エンジンだと制御が難しいことからモーターへと発想を転換。
＞道交法上の「自転車」の認定を受け、発売されることになった。
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/product/micro/pdf/aps_toshiba_v2.pdf
ガソリンエンジンはある程度高めの回転数を維持した方がパワーが出て、低回転の高トルクは苦手
モーターは停止状態からの発進が最もトルクが出るので、急なストップ＆ゴーが得意
アシスト自転車に必要な瞬時に細かくパワーを変える条件にはガソリンエンジンは厳しいようだ
何かヘン
スイッチ板にも24V線は直で来てるから考えようによっては結構怖い
www.janis.or.jp/~nkdseweb/users/dinagano/assistgear/commentary.pdf
＞ヤマハ製では踏込みトルクが加わると、運転モードの強弱や変速機位置の諸条件で、
＞定められた時間だけモータが駆動する制御が行われていた。
＞どうやらアシスト力は出力トルクではなく、ヤマハ製の場合ではアシストを
＞時間制御で行っている事からもアシスト力は補助モータの仕事量と思われる。
www.janis.or.jp/~nkdseweb/users/dinagano/assistgear/Q&A.html
＞YAMAHAの場合
＞１．Ａ点を右足の漕ぎ出し開始点とした場合、Ａ点でトルクが発生し、アシストモータが始動し
＞ 運転状況に合わせ、数秒漕ぎをアシストします。
＞２．Ｃ点で左足のトルクを検出し、アシストモータが停止している場合は1項と同様に漕ぎをアシストします
＞３．以後１～２を繰り返します。
>ワンコアシスト自転車
こんなのの場合
この場合は「誤字」だな。
誤字って？
http://www.fuki.co.jp/
そもそも原文は日本語として「誤用」
都筑区でけっこう坂多め
通勤で駅まで使いたい(傾斜2°～4°駅まで2km)
http://kakaku.com/item/K0000452574/
http://kakaku.com/item/K0000477803/
http://kakaku.com/item/K0000371621/#tab
http://kakaku.com/item/K0000457865/
かごは欲しい
どれがええんや(´・ω・｀)
アシストしっかりしてるのはPASナチュラTまたはブリヂストンアシスタリチウムライト
ビビNXより坂多めの道に向いてるアシストパワーがある
クランクを回転させないとアシスト始まらないという坂道途中では致命的仕様があるが
それでも安く済ませたいならランファン
坂の途中で止まると急坂で停車から発進しようとしてもクランクある程度回さないとアシスト始まらないので
坂の途中では止まらずノンストップで駆け抜けるようにして乗る
いろは坂の平均勾配率は4％
なんという山岳地帯
候補に挙がってるパナブリヤマハ以外のいくつかの激安モデルはアシスト方式が違うんよ
パナブリヤマハに乗ってれば足を踏んだらすぐアシストが自然に立ち上がるから分からないが
ハブ軸一体のオールインワン型だとクランクを15度～90度超（毎回一定でないのが鬱陶しいw）回転させないとアシストが始まらない
これが坂地帯では非常に厄介
だから坂まみれ地帯に住んでるなら多少高くてもパナブリヤマハのどれかにするのを薦める
PAS CITY-L のタイヤに空気を入れてるときに、どのくらいが最適な空気圧か分からないんですよね
手で押してもどのくらいの硬さが適正がいまいちわからず、接地面80～110mmとありますが、
乗りながらだと見えないので確認できない・・
それで、以下の「Panaracer(パナレーサー) デュアルヘッド・デジタルゲージ」を買ってみようかと
思ったのですが、普通に使えるものでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BDOII6
上記以外におすすめとかもありましたら、よろしくお願いします
標準だと英式バルブだから空気圧は測れません
自転車のタイヤなんて手で抑えて凹まなければ問題ない
体重が重ければ少し多めに入れればいい
米式・仏式対応のデジタルゲージを使うためには
チューブを今の英式チューブから米式チューブに交換が必要
（英式のリム穴は米式と同じ大きさなので米式チューブがそのまま使える）
米式にしておけば真夏の猛暑での虫ゴム劣化を気にしなくてすむし
デジタルゲージも使えて一石二鳥
通常のCITY-Lなら3気圧指定で実際は4気圧弱位で使うのが良い
一応安全マージンとして6気圧位までは耐えられるように作ってあるけど
入れすぎるとリムからタイヤのビードが外れてパンクしてしまうので
3～4気圧、乗車してないときに車重だけで軽く接地面のタイヤが潰れる位にする
上位モデルのEマイティロード4.5タイヤとスーパーチューブを使ってるモデルなら
4.5気圧の高圧に対応してる
回答ありがとうございます
米式・仏式対応とあったから使えるかと思ったけど、英式とさらに違う形式だったのですね
体重がある方なので気になっていたのですが、当面は手で押してへこまないかで調整していきます
>>34
詳しくありがとうございます
長く使うことを考えると米式チューブへの交換がよさそうですね
２ヶ月点検のタイミングで店の人に相談してみようと思います
※空気入れも買い替えだろうけど安かったしいいかな
チューブは不明ですがタイヤはEマイティロードタイヤと記載されてるので
結構しっかり入れても大丈夫そうですね
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/city-l/
一番怖かったのが空気の入れすぎによるパンクだったので、チューブ交換までは
手押しで注意しながら入れていきたいと思います
お二人ともありがとうございました
あれから何kg減ったのかが気になるｗ
横置きでバーストすると建物の屋根を吹き飛ばすらしい
なぜ免許も取らずに扱えるのか不思議
ばれてますね(汗)
実はGW中、サイクリングが楽しくて、美味しい店探しをしてしまったので実質1kg位しか減ってません・・
2ヶ月点検の結果、過体重によってどの位パーツにダメージが入るかの報告をしようと思ってるので
それまでには、もう少し痩せられてるといいなと期待してます
そんなもの一年やそこらで劣化なんてまずしません
数年経って空気漏れてるなと思ったら見る程度で問題ない
空気圧が測れない以外は普通に使っていいんだよ
空気が漏れやすいとは言うけど下手に米式に交換して
逆に空気漏れに頻発する人だっているんだから
買ったばかりなんだから特に現状で不具合ないうちはそのまま使うほうがいいよ
米式が良くないって話じゃなく、現状問題ないのにママチャリでそこまで神経質にならなくてもいいって話ね
ちなみに私は今米式にしてる、正直ゴム劣化なんて2年以上経たないと経験上ならないから
統計とか取ってはいないけども、仕事上安いママチャリを１００台くらい面倒を見ないといけないという経験則だけど。
ダイソーのバルブ使ってるけど2年以上必ず保つよ
一ヶ月とかtんなる初期不良、劣化ではありえない
と言われてもな。
こっちはある。あった。としか言いようが無い。
得に自転車は、使用環境と外部環境に左右される面が大きいのに。
ダイソーの奴は質の面の当たりハズレが大きい。
1か月でボロになった奴は最短だが、同じ虫ゴムを他の自転車で使った場合でも長くても3カ月でお釈迦になった。
その虫ゴムはもう使っていないよ。
そして正直、虫ゴムが2年もつというのは、考えずらい。
そんなに乗っていないか、質がいいのかと思われる。
自分に相反する意見が気に食わないから例外的な症状を持ちだスのはアンチのテンプレみたいなもの
> 仕事上安いママチャリを１００台くらい面倒を見ないといけない
突然都合のいい設定付けてなきゃまだ擁護したけどね・・・
ダイソー叩きたいだけですやん・・・
概ね同意です
どっちが良い悪いじゃなく現状使えるうちは使っておくほうが無難
自分が未経験→無い。
と言われてもな。
こっちはある。あった。としか言いようが無い。
得に自転車は、使用環境と外部環境に左右される面が大きいのに。
ダイソーのバルブですでに一年半何事も無く利用できていますが？
それを新車のうちから替えろと主張してると解釈した>>41が穿ちすぎ
尼は安いね～
ブリジストンやヤマハは高いから手が届かん
予算は七万以内
ラオックス達ははたして10年後にアフターサービス終了せずに続けてるか怪しいw
電動アシストは自転車と同じ感覚じゃなくてクルマやバイクと同じって考えて方がいい
残念ながら今はまだどこも高いけどどうせ買うならブリジストンやヤマハにしておけば絶対後悔しない
7万あるならあと少し足せばそこそこいいの買えるし、今購入するならお金はかかるものと割りきって自分の納得できるいいものを買うべきだよ
ここで中華製みたいなの買って後悔してもそれこそお金かかり過ぎて買い替えも出来ないんだし
大手ならバッテリーも余程の変更でもない限り互換性あるから今後大容量で手も継続できる可能性もあるし
直接的なアシスト力はマイナー所のが制御が荒いおかげで結果的にパワフルなんだが
べダル進角に対するアシストのレスポンスが悪いので坂が多いと使い勝手が悪くなる
今の若い人は甘いとか文句言いながら毎日乗ってるようだ
パナもヤマハもだいたい同じ性能ならだいたい同じ価格だが、
予算２万増やして8～8.9Ahモデル買うべき。行動半径が桁違いに変わる。
3.1Ah買うぐらいだったら、２万ぐらいのローラーブレーキ搭載の普通自転車の方がマシ
ブリジストンのアンジェリーノ プティットe
の3車種でかなり迷ってるのですが
この3車種なら、デザインの好みで選んでいいものなのでしょうか？
それとも、長所短所に明確な差があるのでしょうか？
制御もトリプルセンサーで電動アシストの中では一番優秀
パナソニックはバッテリーの種類が豊富で
他にはない大容量もあるので長距離でも余裕
できるけど持ち上げて見ると分かるけどメッチャ重いよ
バッテリースペースの分だけホイールベースが普通のクロスバイクより20cmほど長いので大型ラックを
>>59
子乗せならアンジェリーノに一日の長ありかな（ヤマハkissも性能は同じ）
出足トルクが太いアシストの特性が子乗せと相性が良い
確かに、購入２ヶ月でチューブ交換はもったいない気もしますね
ただ、体重もあることから空気圧は出来れば適切に保ちたいなと考えてます
２ヶ月後点検の結果が悪かったら、すこし方向性を変えて英式を米式に変換する
バルブアダプターを試してみようと思います(ACA-2-Gとか)
10Km以上はキツイの？
20インチは乗ってて楽しくないよ
4年位前にブーム興そうとしたがすぐ消えっちゃった
路面のうねりでハンドル取られるからハンドル保持してコントロールに注意が行くし
慣性の関係で減速早いから漕ぎ続ける時間が長いし振動や段差にも弱い
その代わり出足は軽いからストップ＆ゴーが多いなら小径のがいい
ふらふら～って走りながらジャージ着て近所のスーパーに行くとか
空気を入れる時に圧力ゲージの針が動くのでその数値をみればいい。
ブレイス乗りで5気圧から5.5気圧で乗ってるが問題ない。
ちなみにタイヤはパナレーサーのリブモPTの1.25インチでタイヤとチューブも
同時に交換した。
英式バルブと米式バルブのリム穴が同じ大きさと言うのは知らなくてここで知ったorz
知ってたら交換時に米式バルブにしたのに。
> 空気を入れる時に圧力ゲージの針が動くのでその数値をみればいい。
スーパーバルブに変えてるなら一時的にな内圧が表示されるけど実際の圧は少し下がる
普通のゴムバルブだとバルブとエアポンプ間の圧力表示になるからかなり正確性に欠ける
ぶっちゃけ自分でタイヤ圧を押して確かめるほうがよほど正確だよ
最初についてた英式チューブがパンクして修理不能（パッチでふさいでも空気が漏れる）になったのでシュワルベの米式チューブ（26x1.5-2.5)に変えた。
米式に変えてから空気を入れるときはガソリンスタンドで入れるので空気圧計は持ってない。ガソリンスタンドで空気圧を指定して空気を入れられるので。
タイヤもつるつるになって溝がなくなったのでパナのリブモPTの26ｘ1.50を
海外通販で安く買って交換した。
車重が重いし駆動がかかるとやっぱ減るもんなんだね。
車に使う緑色の耐熱グリス買ってあったはずなんだけど、見つかるかな？
片道か往復かしらんが、20インチで長距離はやめた方がいいぞ と往復40km強を乗ってる自分は思う
フロントタイヤは一年くらいで交換だけど、リアタイヤ4-5ヶ月に一回交換だし
タイヤ交換マジ大変ｗ
もともと自転車は後輪の方が前輪より倍位の速さで磨耗してくけど
電アシは特にリアヘビーだから余計に磨耗が早いね
>>73
ローラーブレーキは金属同士の摩擦で止まるのでグリスは専用グリス以外使っちゃ駄目
金属ローラーに最適化したグリスじゃないと摩擦が上手くいかず削れたり滑ったりする
ちっちゃい容器に入ったローラーブレーキ専用グリスを買えばいい
http://www.amazon.co.jp/dp/B007E957BW
ちなみにグリス補充が1回だけなら自転車屋でやってもらった方が500円で安く上がる
2回以上補充するなら自分でグリス買った方がお得になる
ところが、かつての「弱肉強食」の時代が去り（注：「完全に去った」というわけではない）、
「弱者の意見」が尊重される時代になると、その「弱者の論理」が何にでも通用する、
どこでも通用する、と錯覚する人たちが現われてしまった。
たしかに、「生活に困っている」、「障害がある」、「差別を受けている」などという人たち（＝弱者）
には、「弱者の論理」で、何らかの保護政策は必要だろう。
しかし、それは「行き過ぎてはいけない」し、「保護対象の適用範囲をやたらと拡大する」のも問題である。
たとえば、「（痴漢は）した方が悪い」というのは、「法的には１００％正しい」が、論理的には、
あくまで「弱者の論理」、「女性の目線」である。それは、「周りが同情してくれて、対処してくれる」
という前提の上でしか成り立たない。
もし「１対１」なら、痴漢と痴漢被害者だけの話なら、「された方が悪い」となるだけである。
まして、世界を相手にする場合、この「女性の目線」、「弱者の論理」は全く通用しない。
「唯一の被爆国だから」というのは、（通用するとしても、日本国内だけで通用する論理で）
世界では（まあ）同情はされるかも知れないが、「だから、核を持つのを止める」とはならない。
「日本が原爆を持ってたら、アメリカは原爆を落とさなかったよ」と言われるだけである。
だから、「女性の目線」、「弱者の論理」を持った政治家なんぞに、外交を任せるわけにはいかない。
世界は、まだまだ「弱肉強食」だから、「女性の目線」や「弱者の論理」で交渉に臨めば「バカにされるだけ」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31731322.html
女性は「被害者意識」が強い。それって、「加害者」をつくらないと成立しない。で、その「加害者」が「男性」というわけである。
https://twitter.com/sabetsukinshi/status/335984217731260416
まで読んだ（´・ω・｀）
焼肉定食だけ読んだ
9万の出費痛いな
ヤマハかブリヂストンにする
アシスト距離40キロ前後買えばええんやろ？
駆動系パーツに加えて電装パーツの初期不良のリスクもある電動アシスト自転車をAmazonで買うのはリスキー
こういう事例は極端かもしれないが
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html
そこまでいかなくても最初の初期伸び調整や各部のチェックを自力でやれる人向け
自転車はクルマやオートバイと同じ “車両” だから買った後も定期的にメンテしないと故障する
洗濯機や炊飯器のような家電と違い、通販でポチっと買って以後はそのまま使えるわけじゃない
最初の1台は詳しいスタッフの居る店で色々聞きながら電アシの特性覚えていった方がいい
自分で全部やれる自信ができたら2台目からは通販でも最安店でも好きな所で
ちゃんと値引きもしてくれたし正直この手の買物は通販する気ないわ、初期不良とかでも気軽に持っていけるし
94800円+2000ptじゃ微妙だなーと思いつつ
時々来るメール会員特典(1500pt)待ってからviviデラ買ったんだが、
実際レジ通したら
89800円で買えたのでちょっと得したｗ ポイントはメール会員の分しかつかなかったけど。
持ち込むほどのメンテは今のところ発生していない。
自転車板のトコ？
自転車板は見てない、価格.comで探した。
ダイソーのスーパーバルブは2年以上必ず保つよ！
町の自転車屋の空気入れも米・英なら対応してるし
ついでに肉厚2倍のスーパーチューブにしておけば尚良い
まぁ往復だけならいけんじゃね
まあ、何が大丈夫って話なのかわからないけど
・登る辛さ→電動アシストなら余裕
・電力容量→ビビEXなら超余裕
予想できる大丈夫って意味がこれぐらいしか思いつかないけど
まあ、問題ないって話
バッテリーとアシスト両方大丈夫ならいいんだ
乗ったことないからアシストてどんなもんなのかわかんなくて
ttp://www.youtube.com/watch?v=7E3PdyTHvpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=6BkO78v0Wh0
モーターのトルクには脱糞
10km/hちょいでいいなら長い坂でも延々上っていけるだろう
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【老害糞爺婆】マナーの悪い老人【R！】part2 (205)
突撃！今日の晩ご飯スレ2品目 (263)
日本人は韓国朝鮮人が嫌いです (752)
疲れやすい人の生活 9日目 (172)
韓国朝鮮の美化キャンパーン大コケｗ 52 (133)
「いつもありがとうございます」と言われるのが苦痛 (144)
--log9.info------------------
【適性無】 小穴浩司は二度と実況すんなｳﾞｫｹ!! (187)
日活ルマンポルノ (117)
顎空気嫁 (103)
2010年王者はアロンソとベッテルのどっちだと思う？ (152)
ちょっとウンコしてくるﾉｼ (101)
【*´Д`】 マリア・デ・ヴィロタ 【*´Д`】 (158)
F1韓国GPの中止の場合、日本のせいになる可能性大 (111)
【とにかく】２輪ロードレースどうにか注目 (131)
:::: INDYJAPAN 現地観戦情報 ::: (105)
右京がカムイのことが嫌いな件ｗ (185)
究極の選択、マッチと右京の解説どっちを評価する？ (149)
ハミルトンがちょっとかわいそうになってきた (171)
ミハエルとかいう下等な知能障害のドイツ人について (164)
【呪】 顎の事故死を祈るスレ 【呪】 (176)
ティエリ-・ブートセン (164)
サーキットのカメコを語るスレ (132)
--log55.com------------------
【埼玉】東武東上線で人身事故、女子中学生が死亡…線路に立っているのを運転士が発見 [爆笑ゴリラ★]
【岩見沢】ドアノブなどで接触感染か 北海道・岩見沢の男性会社員 [蚤の市★]
【ロシア】プーチン大統領、北方領土やクリミアは「我々にとっての家族であり、家」 [記憶たどり。★]
【不法滞在】退去拒否外国人に罰則 入管、収容者増で法改正検討(産経) [夜のけいちゃん★]
【東京】六本木ヒルズでタクシーが宙に…歩道に乗り上げ衝突 [Lv][HP][MP][★]
【福島】信組係長の女性（７０）、３０年前から５１００万円着服…発覚恐れて申し出 郡山市 [Lv][HP][MP][★]
【東京】「車内で紙袋が燃えている」 走行中の東京メトロ乗客から１１９番…ペットボトルの水かけ消火 豊島区 [Lv][HP][MP][★]
【速報】プーチン大統領「北方領土もロシアの領土」 演説で強調 ★3 [１号★]
