脱原発で夜間割引廃止不可避 オール電化どうする？

1 ：2011/12/28 〜 最終レス ：2013/01/11

やばいね。
原発廃止で夜間電力の発電コストメリットなし。
東電国有化でコスト削減強制くるよ。
馬鹿高い電気代でお湯沸かしw

2 ：

軽くRる

3 ：

電気は明りはいいんだが、料理は火に限る。ご飯はガスで炊くとうまいが
電気は超高い電気釜でガスにようやく近づいてくるレベル。タコ焼きや
お好み焼きもやはり物理的な火で調理したほうがうまい。中華料理に至っては
勝負にならない。よくオール電化でがまんできるなぁ。俺は明りは電気、
料理はガス、暖房と給湯はガスか灯油がいいと思う。

4 ：

太陽光発電補助金増額で救済ってとこが落としどころかな。
マンションのオール電化のやつはやっぱ死亡。

5 ：

夜間は商業施設の需要が減るから問題ないと思ったが

6 ：

>>5
火力なら出力調整が容易

7 ：

瞬間湯沸かし型のヒートポンプならタンク放熱ロスが少なく、湯温を高くする必要がない
からCOPが良く従量電灯でも灯油給湯器と同程度の運用費になるんじゃね?

8 ：

>>7
時代に取り残されてるのか、電気の瞬間湯沸し型があるのを知らなかったよ。

9 ：

ガス屋のヤラセ。

10 ：

>>9
原発減るならガス屋のやらせでもどんどん活動して欲しいわ。

11 ：

一戸建ての給湯は太陽熱温水器がエコだしのコスパも最高じゃないかね

12 ：

朝日ソーラーはブラックじゃけん

13 ：

電気なんか非効率きわまりないからな。
送電するロスとか考えるとね。
直接ガスや石油燃やして暖をとる方がよっぽど良いわ。
太陽温水器も良し。
もっと家庭用電気を高くして、国民の節電意識を高めないとダメだ。

14 ：

さっさと、オール電化税を作ってオール電化住宅は電気代の二倍分税金掛けろ

15 ：

脱原発を主張しているバカのために俺様が真実を教えてやる！
ほれ！！！
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これを見て　原発関連へ　毎日3つ以上3か月コピペすれば　金正日死亡のような　うれしいニュースがくる
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16 ：

気になる消費電力は、USBでパソコン接続してグラフ化もできる
ワイヤレス電力チェッカーが便利
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/doc/owl/

17 ：

真冬日のある地域でオール電化とか、自殺行為だよなあ。
ぜったい東京の営業マンはこっちの気候をわかってない。

18 ：

>>17
青森県と北海道はプロパンガス料金が高いから、ガス給湯器とガスコンロさえ
置き換えれば有利だべ

19 ：

北海道は普通、石油の湯沸かし器だろ。

20 ：

オール電化マンションの資産価値ってどうなるんだろう？
金融板の連中は怯えていないんだろうか？

21 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1305033114/1-100
金融板のオール電化スレ

22 ：

【ドイツ】脱原発を決めたドイツ、電力不足の懸念から2011年12月にオーストリアから電力支援受ける［12/01/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1326343847/

23 ：

堂々と宣伝できない今こそ話題のステマに頼る
だよな東電

24 ：

言えるかもね

25 ：

企業向けの高圧電力は、１ｋＷｈあたり２円６１銭値上げだって。
深夜の９円１７銭も、１１円８０銭位に上がるのかな？

26 ：

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27 ：

2

28 ：

もし仮に再生エネルギーの活用が進んだとして、
太陽光は日中しか使えないけど、
風力とか、地熱とか、夜通し発電するものも有る訳で、
割引率は小さくなるものの、深夜料金自体は残りそうな気がする。
昼間のピーク時に、エコキュート動かされるのも迷惑だし。

29 ：

オール電化のみ料金優遇したら、非オール電化組からブーイングだな。
脱原発で夜間電力割引の理由も正当性を欠くし。

30 ：

ヒートテックで節電かな？

31 ：

こんなアホスレ立ててるやつはたぶん騙され続ける。
原発が無く１００％近く火力発電の沖縄電力は
オール電化に対してあらゆる電力会社よりも割引率の高い１０％の
割引を適用している。
その１０％を使うと、３１１前の東京電力の料金よりも５％は安い。
深夜電力なんて無くなりようが無いのである。
嘘をつくのは２ちゃんねるだけにしておいたほうがいいぞ
外に出た瞬間、嘘を見破られ恥をかくことになる。

32 ：

>>31
沖縄の人の多くが湯船につかる習慣がないって知ってるか？
多くの人はシャワーですます。
深夜電力で一番電気を食う湯沸かしが本土に比べて極端に少ない。
深夜割引を大幅にしても、影響がかなり小さい。
東京電力とは同列で考えられんのだよ。

33 ：

統一協会によれば、韓国はアダム、日本はイヴとされます。そして、
イヴは韓国を侵略したという原罪を負っており、それをアダムへの
奉仕によってすすがなければならない、とされています。
そのため、イヴ（日本）は女性としての貞節をアダム（韓国）に
ささげなければならない、というのです。イヴは、文鮮明を介した
合同結婚式を経ることで、原罪をそそぐことができるとされます。
統一協会は、以上の教義に基づいて日本人女性を洗脳し、韓国人男性
との結婚を斡旋するという商売を展開しています。
ここで日本人女性にあてがわれる韓国人男性とは、家庭内暴力などで
結婚相手を見つけられない問題人ばかりです。
そういう連中から金をせしめ、日本人女性を売り渡すのです。
売り渡された女性は、劣悪な生活環境の下で、隷属状態を強いられています。
現時点で、統一協会によってだまされ、韓国で隷属下に置かれている
日本人女性は、7000人を越えるといわれています。
http://blog.livedoor.jp/fjae/archives/51882561.html

34 ：

節電に協力なんかするわけない。その前にオール電化の電気料金を通常どおり
にするべきだ。そしたらガス併用住宅が増えて普通に節電になるはずだ。

35 ：

放射脳はマジで今すぐ放射線の皆無な世界にRよ。

36 ：

>>31
夜間割引の話だろ？
オール電化割引は続くだろ。東電以外は。

37 ：

>>36
考えあまいわ。
こういうものは他の電力会社も追随して値上げに踏み切るもんだ。

38 ：

原発反対厨のアホはガス屋からリベート貰ってんの？

39 ：

>>38
出たよ。反対意見言えばガス屋とかのレッテル針が。
そもそも、何で意見しただけでガス屋のレッテル張られるんだ!?頭悪すぎ。
家をオール電化にすると電磁波の影響で頭がおかしくなる、ってのは本当だったんだ。
そーか。電気万歳か。
何なら原発の近くに住めよ。オール電化は素晴らしいんだろ？俺は嫌だけど。
どこに住んでるんかは知らんし、知りたいとも思わないが…

40 ：

値上げに踏み切る前にオール電化、エコキュートに税金かけろ。
そもそもオール電化やエコキュートは原発のメルトダウン対策の産物だろ？あんなもん。
だから無謀とも思える値下げが実現できるんであって…
だってオール電化やエコキュートは地球環境に貢献してるんだろ？だったら、税金でまた国や地方自治体、電力会社に貢献してみない？

41 ：

オール電化の人達に言うけど、
多分全原発が停止すると思う。
と言うことは、時間帯別電灯料金制度は
オール電化世帯以外が負担していると言うこと。
これっておかしくないかな？
もう深夜電力の割引制度は止めてほしい！
これもオール電化世帯以外が負担する事になる。
原発が可動しないのなら時間帯別電灯料金は廃止すべき、
オール電化世帯はこれから毎年１億円を東京電力にお布施しなさい！
あなた達も原子力村の村民だからね！
これもあり得ない！イタリア国債よりも金利が付くよ!
恐るべし総括原価方式〜
↓
東京電力が、年利８．５％のリフレッシュ財形 貯蓄などの
社員優遇費用を、電気料金の原価に算入していた!

42 ：

>>38、はいどうぞ!
原発立地自治体への交付金、
オール電化の広告宣伝費、
年８,５％の財形貯蓄、
社員優遇格安国内・海外旅行、
寄付金はどこへいくら出しているのやら？
組合員の平均年収は７６０万円〜
年金受け取り額は月２７万円〜
日本国民に放射能を浴びせても知らん顔で無主物と良い放ち、
日本国民に賠償金も払わせて〜全て電気料金に含まれている。
恐るべし、総括原価方式!
東京電力!
↓
想定外ですから、罪悪感は全くございません!

43 ：

中野剛志氏　電力自由化は無能無策の極地
http://www.youtube.com/watch?v=RD5q1ZjH9lA
田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説　22分35秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts

44 ：

バランスのために言っておくけど
都市ガスは安いけどプロパンガスは高い

45 ：

まずは電気代の値上げが必要だな

46 ：

でも、熱量で考えたら４００円ちょっとくらいなら許容範囲じゃね？

47 ：

大規模マンションなんかで導入してる新規参入の電力会社の料金体系に
近づくと思われ。NTTファシリティーズの電気料金は10時から16時まで
が夏場42円、それ以外が32円、それ以外の時間帯はすべて16円。
深夜電力の時間帯が大幅に拡大した設定にはなっているものの、旧来電力
会社の時間帯別電灯契約における６〜９円（東電が９円と一番高いw）から
比べると大幅に高い。ということで深夜電力に頼る住宅は死亡w
うちはガス石油併用で太陽光発電と時間帯別電灯契約にしてるが、夏場の42
円っていう単価は太陽光発電の固定買い取り価格にも迫る非常に高額な料金
だなと思う。
>>44
プロパンは自由競争自由価格なので安いところは都市ガスより安いよ。
賃貸なんかだと給湯器などがプロパン屋のレンタルになっててその分
吹っ掛けてるところが多い。大家としちゃ給湯器の設備投資費が不要
になるからね。ガス代高くて空室出てるところはアホだと思うがw

48 ：

価格コム　太陽光発電
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/ 見積もり→　 http://kakaku.com/taiyoukou/
ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？ 電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/sunbbs/
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13 東京
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27　大阪
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40　九州
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/ 全国
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm
全国の補助金 ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/
３.６kW　　約１７０万円　　　１０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html
マンション
http://www.solar-mansion.jp/
http://www.lohas-hd.co.jp/
日テレ通販　２.４kW　　大田区、補助金で６０万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル２０年出力保証　　周辺機器１０年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120203_509361.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120217_511354.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120227_514993.html

49 ：

>>41
既に売ってしまったオール電化の契約者にはそれなりに優遇されても仕方ないとおもうが。またオール電化でなくても深夜割引プランは存在する。正直IHクッキングヒーターが一番問題だろう。ピークに電気使う悪玉。
我が家は石油給湯器を一台入れた。あくまでオール電化に対してのリスク分散だけど、

50 ：

それはないな>>1
もしそれが真実なら、電力会社は当然
「原発再稼働しないと深夜電力制度を廃止せざるを得なくなります」
と脅しに掛かるはずですので。

51 ：

水力発電、火力発電だけでも深夜は電気余ってるからなぁ。
原発と違って火力は出力落としてるけど、完全に止めると再起動に時間かかる
から夜間止められない。

52 ：

>>1
え、原発止まれば夜間割引なくなるのか？
うちのエコキュートちゃんは大飯ぐらいになるのか？
あれ？
はじめから原発ないけど夜間割引あるぞ？＠沖縄

53 ：

深夜料金って何で安いのかっつったら深夜の電力が余ってるから安く売ってんだよな？

54 ：

>>53
現状は赤字価格だけどねw

55 ：

>>54
赤字価格の安価でも売らなきゃさらに赤字だからね。

56 ：

福島原発を廃炉にするため、電気代が月額７００円アップ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120427-OYT1T01177.htm
オール電化終了　オール電化終了　　オール電化終了　　オール電化終了　　オール電化終了
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57 ：

電力量が足らないなら、オール電化を推進するな、電力会社さま

58 ：

むしろ原発停止したほうが夜間割は普及すると思うが

59 ：

>>5
夜間電力は出力調整できない原発があるから成り立つんだよw

60 ：

>>59
火力だって出力調整はできればやりたくないんだよ。
止めたり動かしたりするとロスが増える。

61 ：

>>60
汽力発電というか蒸気タービンは熱効率から定格運転の方が向いてるしな。
出力調整は水力が向いている。

62 ：

>>61
火力でも蒸気タービン発電は夜間でも精々２〜３割しか出力落としてないからな。
水力は起動から発電開始まで１分前後という驚異的なクイック発電だからね。
ただ水量が豊富な場合わざわざ出力落とす必要性はないw
川の水位が上下すると下流で事故起きたりして危ないし。

63 ：

経済産業省は９日、２０３０年に総電力量に占める原発の比率をゼロにすると、
同年の実質国内総生産（ＧＤＰ）は、現状の原発比率を維持した場合に比べ１・０〜５・０％押し下げられるとの試算を示した。
原油価格の上昇を受けて電気料金が上がり、産業活動を抑制すると見込んだ。
国内の研究機関などに分析を依頼し、５種類の試算結果を取りまとめ、
同日開いた総合資源エネルギー調査会（経産相の諮問機関）基本問題委員会に提示した。
３０年の原発比率が
　１５％なら同年の成長率は０・８〜４・１％、
　２０％なら０・７〜３・６％、
　２５％なら０・７〜３・５％それぞれ押し下げられるとしている。
http://www.chibanippo.co.jp/c/newspack/20120509/80949

64 ：

【社会】 電気使うほど特典！？関西電力　スイーツ・宿泊券 節電に逆行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336743488/

65 ：

大阪市も原発反対するんなら自前で火力発電作って
供給しろやｗ
原発認めない,停電嫌よじゃ単なるガキのダダッコだし
京都府は大野ダム水力発電あるけどもうちょっと増やせんのか
計画停電→熱中症死者が多数出る→大阪市は停電対象から外せ
その他の地域が1日2回停電
オマケに今年は昨年同様火力フルパワーで経年発電所がいつ
止まってもおかしくない状況

66 ：

関西電力も原発しか脳が無いようで
未だに長期計画停止中の発電所の再稼動が行われていない
オマケに夏に備えて火力発電所の点検繰上げもしてない
夏本番にぶっ壊れてもいいのかよ

67 ：

電気つかってもらわないと赤字になる、返済できない
電気つかってもらおうとすると電力が足りなくなる
詰んだなｗ

68 ：

オール電化割引継続
ガス屋涙目ｗ

69 ：

>>65
筆頭株主ですから。株式会社は株主のものですよ？

70 ：

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
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脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
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脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
これを見て　書き込みサイトへ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
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71 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1337347902/1-100
停電・節電スレッド

72 ：

>>47
中電の深夜電力は9.33円なんですが・・・

73 ：

東電使ってる奴らて・・・アホ？
↓
東電の家庭向け電力販売は４割弱〜
なのに東電利益の９割は家庭から…
だそうです！
君達はボッタくられていることに気付きなさいね！

74 ：

>>73
他に選択肢ないだろ。

75 ：

>>73
冷暖房を業務用の３相２００Vのにすれば動力契約使えるから安い。
一日中1kwhあたり13円ぐらいだっけ？

76 ：

基本料金が高いけどね

77 ：

>>76
だからビルなんかはベース需要分だけ電気で、ピーク用にガスヒートポンプや
ガス吸熱式冷房を導入してるね。

78 ：

>>77
ん？基本料金高くて単価安いなら、たくさん使った方がいいことになっちゃう？
高い基本料金をできるだけ安くするために、>>77のようにして最大需要電力を抑える、ってことか。

79 ：

>>78
そういうこと。デカイビルなんかはデマンド契約といって最大需要電力によって
基本料金が決まってこれがめちゃ高い。従量料金は家庭用に比べたらタダみたい
なもんだけど。デマンド容量減らす為に、電気以外の熱源導入したり、自家発電
設備を設けたりいろいろ工夫してる。
ttp://saijiki.sakura.ne.jp/denki8/demand.html

80 ：

>>77 >>79
端折りすぎｗ
知ってる人は理解できる
知らない人には理解できない
＝意味がない

81 ：

来たな
【行政】オール電化割引、東電に廃止要請　経産省の電気料金審査専門委 (J-CASTニュース)［12/07/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341366183/

82 ：

発電コスト = 燃料費　＋　発電所建築費　＋　維持管理費　＋　廃棄費用
これを元に原子力と火力の発電コストを比較して考える。
燃料費：原子力＜火力
発電所建築費：原子力＞＞火力
維持管理費用：原子力＞＞ 火力
廃棄費用： 原子力＞＞ 火力
原発完敗。
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=5

83 ：

R樹脂と乾燥Rを自宅に隠し持っていたとして、近畿厚生局R取締部神戸分室が
兵庫県西宮市苦楽園一番町のヨガ講師、山本利華容疑者（４８）を
R取締法違反（所持）容疑で現行犯逮捕していたことがわかった。捜査関係者が
明らかにした。山本容疑者は脱原発運動で知られる俳優の山本太郎さん（３７）
の姉で、容疑を認めているという。
「脱原発運動や更年期障害で疲れ、気分を和らげるために使った」と供述して
いるという。吸引用のパイプ約２０本も見つかり、常習的に使用していたとみて
入手先を調べている。神戸地検は２９日、山本容疑者を同罪で起訴する方針だ。
反原発の前にRをやめろｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：

9.19 反原発デモ　こういう方々の動員でした。
●革マル派
http://ameblo.jp/komi1114/image-11292903243-12059596413.html
●アジア共同行動日本連絡会議　金光教　生活者ネット
http://ameblo.jp/komi1114/image-11292903243-12059596418.html
●緑の党
http://ameblo.jp/komi1114/image-11292903243-12059597103.html
●三里塚
http://ameblo.jp/komi1114/image-11292903243-12059597104.html

6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50&feature=youtu.be
反原発デモって、こんなオカシイのがやってんの？
コイツは過去に人を刺した犯罪者みたいだけど、言ってる事も
やってる事もマトモじゃないな、4分過ぎには参加者と乱闘騒ぎｗｗｗ
やっぱりRでラリってたの？山本リカちゃんみたいにさｗｗｗｗ

85 ：

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

86 ：

個人レベルでは結局節電するしかないね。
エアコンやTV、便座、ヒーターなどの使い方を変えると、案外40%程度の節電ができたりする。
湯沸しは電気→ガスへ、電気ヒーターは湯たんぽに変えるとか。
IH調理器は当然使用禁止。

87 ：

デンマークが原発ゼロなのはその昔発電コスト計算したら原発が一番高かったからだってさ。
マメな

88 ：

人口の違いを考慮しろよな

89 ：

オール電化にした人たちって、今、原発反対なのか？
俺、金曜の抗議に参加してるけど、オール電化の人も参加してるのか？

90 ：

【オール電化終了のお知らせ】
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0203R_S2A700C1PP8000/
経済産業省の電気料金審査専門委員会は２日、台所や風呂のエネルギーも電気でまかなう
「オール電化」の家庭向けの料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。

91 ：

>>90
これって東電だけじゃなく、すべての電力会社もならうんだろうか
そうだとして、オール電化向けの割引がなくなるのって何年後かな？
２、３年後くらいまでは残るのでしょうか？

92 ：

オール電化割引なんて元々ない電力会社もあるから
別に終了でも何でもない
オール電化向けプランのことなら
今まで蓄熱機器が必須だった契約が無くても使えるようになったり
条件が緩和される

93 ：

オール電化で、一戸建て、建てはじめた所なんだけど。。

94 ：

>>93
普通の家庭だったら別にいいんじゃ
料金差もしばらく変わらないだろうし

95 ：

やはりリスクは分散が基本だな。
資産でも、"オール株化"とか、"オール土地化"とか
そういう変な人は普通いないわけで。

96 ：

オール電化ってこれからはお得じゃなくなるのですか？

97 ：

どっちにしろ去年の震災→停電で関東以北は一部が煖房も使えず
寒さで厳しい体験したんでガス暖房機を買う人が増えてきたようだな。
それもAC100V使うガスファンヒーター使ってた人も、乾電池仕様の
「ガスストーブ」に乗り換えたりして。
去年はその影響で売り切れの店が結構あって困った。
災害時（停電時）は、都市ガスじゃなく、一番いいのは家にガスボンベ
（燃料源）があるプロパンか。

98 ：

今年もおまえら馬鹿のために、真実を教えてやるか！！！
ほれ！！！！！！
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99 ：

キムチパチンコ屋には、北朝鮮（朝鮮総連）直営店まで全国に数十店舗はある。
で直営店以外のキムチパチンコ屋も勿論、祖国北朝鮮に送金。

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