【百足】ムカデがメインのスレ12【対策】

1 ：2013/06/05 〜 最終レス ：2013/06/10

ムカデの被害は精神的にも大きなものです。
体験談、効果的な退治、対処法、皆で話し合いましょう。
　　■■■■　ムカデに噛まれた人の7割は睡眠中！！　■■■■
※※　蚊帳を購入することで、噛まれる確率を大きく減らせます　※※
　　　ムカデは夜行性なので就寝中が一番危険です。
　　　恐怖に脅えて安眠が妨げられると健康、精神、仕事にも影響します。
　　　　　　　　　　★ 思い切って備えておきましょう ★
　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
前スレ
【百足】ムカデがメインのスレ10【対策】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/goki/1341554872/
【百足】ムカデがメインのスレ11【対策】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/goki/1352386091/

ムカデ対策方法は>>2以降のテンプレにまとめています
対策のため使用する製品は、必ず注意書きをよく読みましょう。

2 ：

────ムカデ対策　効果のあるもの　屋外編────
★屋外の清掃
　草を刈る、植木鉢や廃材などを片付ける、落ち葉を掃く。
　ジメジメ、暗い、風通しが悪いなどムカデの住処を無くす。地味ではあるがムカデ対策の基本。
　動かしようのない石垣や怪しい場所には薬剤を散布するなど、積極的な駆除も。
　※ 除草剤を使う場合は手袋マスクを着用すること。グリホサート系は安全。
　　　ジクワット、パラコート系などの毒物・劇物指定のものは買わない、持っていても使わない。
　※ 水でうすめて散布できる殺虫剤として、スミチオンR剤などがある。園芸用品売り場で100ml 700円くらい。
　　　最大で1000倍程度まで希釈して使用できる。購入・使用前に必ず製品の注意事項をよく読むこと。
　※ 清掃後、家屋を囲うようにムカデ粉・ムカデ博士などの薬剤を撒く。
　　　5〜10cmの帯状に、厚みを持たせて撒くこと。うすく粉を振るのではなく、運動場のライン引きに近い感覚で。
●ムカデ博士
　直径2mmほどの粒剤。効果はワンシーズン。代引き込みで10kg 5400円くらい。
　魚毒性あり。池や井戸水の側では使わない。
　水に濡れている間は効果がないが、乾くと復活。粒が大きいので雨風で散らばりにくい。
●ムカデ粉
　白い粉末状の薬品。薬局やスーパーで春頃からよく売っている。1kg 700円くらいから。
　効き目は強力だが、価格が高い、雨で効果が落ちる、粉が舞う、撒きなおしが必要。
　※ 代用としてスミチオン粉剤がある。ホームセンター農薬売り場で3kg 800円程度。
●消石灰
　10〜20kgで500円から700円。ホームセンター園芸用品売り場で手に入る。
　強アルカリでムカデのエサとなる小虫類を退治。ムカデが粉の上を歩くことで、呼吸穴から粉が入り死ぬ。
　利点：安い、量が多い、土を硬くする効果もあり。欠点：粉が舞う、雨で効果が落ちる、撒きなおしが必要。
　強アルカリなので、目などに入ると危険。
★外壁への薬剤噴霧
　パウダースプレー型ムカデ粉や液体殺虫スプレーなど、垂直面に使用できるもの。
　ムカデ粉やムカデ博士でカバーできない、家の基礎部分や外壁下部に噴霧する。
　液体殺虫剤の場合、残効性がないと無意味なので、噴霧塗布による殺虫効果を謳っている製品を。

3 ：

──── ムカデ対策　効果のあるもの 屋内編 ────
★蚊帳
　必ず構造を調べ、底面付きのものを買う。
　（底面がない場合、布団やベッドに蚊帳のスソをしっかり入れ込む）
　3000円前後〜大きさによって差があり。穴が空く場合あり。丁寧に扱うこと。
　素材、大きさ、高さ、感性の違いで息苦しさを感じたりする場合あり。
　寝相の悪い人が網部分に足が当たり、外側から噛まれたとの報告あり。
●ムカデスプレー類
　★凍らせてR
　　氷殺ジェットは愛用されていたが、引火事故のため発売中止に。
　　フマキラーがパクって似たような製品を発売中。900円くらい。
　　コールドスプレーでも代用可能500円くらいから。火気厳禁。
　★薬でR
　　ムカデキンチョール、虫コロリアース、イヤな虫キンチョール、
　　スーパームカデジェットスプレー、ムカデコロリ等、Rまで時間がかかる。
　　しかし、噴射した場所に薬品が残り、忌避効果、ムカデを弱らす、R効果を発揮。　
　　ムカデの通りそう・通られると困る場所に噴霧すると良い。500円〜1500円くらい。
●熱湯
　瞬殺できる。一番お得な対ムカデ兵器だが、お湯を用意してる間に逃げられる場合あり。
　叩いて弱らせるか、火ばさみなどで捕獲してから使用。
●トング・火ばさみ　
　ムカデを安全につかめる。十分に長さのあるものを。
　作業時に気持ち悪いのが欠点だが、信頼性とコストパフォーマンスは高い。
●ハサミ
　大きいハサミでムカデを掴み、そのままチョッキン！と真っ二つ。
　確実に殺せる方法
●ガムテープ類
　くっつけて捕獲。しっかりくっつけないと危ない。強力なものを。粘着性のあるものなら何でもOK.

4 ：

────ムカデ対策　その他、効果が不明なもの────
★侵入経路の点検
　天井、窓、床下、あらゆる隙間がムカデの通り道となる。家の内外から対処可能な場所をチェック。
　床下・天井裏の換気口、エアコンの排水ホース、配管、窓サッシなど、メッシュや隙間テープで対策。
●猫、アリ、ニワトリ、ヒキガエル
　自動でムカデを捕殺してくれるが、猫は噛まれて死んでしまう場合があり注意。
　ヒキガエル効果でムカデ激減の報告あり
●バルサン類
　効果ある、なし両方の意見があり。屋内にいるムカデには効く。
　防除作用は期待できないが、ムカデのエサとなる屋内の小虫が減るので、やらないよりは断然良い。
◎最終手段
　別の場所へ引っ越す。
　裏が山、藪、ご近所が庭の草刈をしていない、山を切り崩した土地、その山土で造成された土地、
　沼、水、池など水っぽい名前の土地は注意。神奈川県はムカデの多発が報告されている。
●ナフタリン、樟脳、衣料用防虫剤
　効果ある、なし両方の意見あり。押入れなど狭い場所にお守りとして。
●蚊取り線香
　効果ある、なし両方の意見あり。
●竹酢液類
　効果ある、なし両方の意見あり。臭いがきつい。
●ムカデシャットアウト
　効果がなかったとの報告あり。
●防草シート
　住処になる説と防ぐ説と両方あり。
その他、随時　体験報告を求む。

5 ：

■■ もしムカデに噛まれてしまったら？！■■
　ムカデ本来の毒性は弱いものの、激しい痛みや細菌による炎症、
　アナフィキラシーショックによる死亡例もあります。
　重症化することはまれですが、できる限り病院へ。
　※　アナフィラキシーショック
　　　急性アレルギーの一種で、発症すると著しい血流の低下が起こる。過去にムカデに噛まれた
　　　ことのある人が対象。数分〜数十分で症状が出る。（数時間後に症状が出る場合も）
　　　蕁麻疹、呼吸困難、血圧低下、めまい、吐き気、意識障害など、
　　　アナフィキラシーの疑いがある場合は、躊躇せず、119番で救急要請を。
　　　（移動中や待合室で待っている間に悪化する場合がある）
　※　リンパ管炎
　　　細菌がリンパ管に入り込み、炎症を引き起こす。炎症が中枢に広がるとリンパ節炎に。
　　　首、腋(わき)の下、足の付け根が腫れてくる。急激な寒気と全身のだるさを感じ、
　　　高熱（ときに４０℃近くまで）がみられる。放置すると敗血症になる恐れも。
　★救急、夜間もやってる病院を前もって調べておく。
　★皮膚科、内科、外科、神経科の個人病院でも診察が可能。（念のため事前に下調べを）
■■ 病院へ向かう前に、少しでも症状を軽くするために■■
　※ 噛まれた患部を指で強くつまみ、熱めのお湯で流しながら毒をしぼりだす
　　　（お湯で毒を流し、暖めることで毒のタンパク質が変質し痛みが軽減する）
　※ ポイズンリムーバー常備（毒をしぼりだすための道具）
　　　完全に吸い取れるわけではないので過信は禁物。
　※ アナフィラキシーショックを起こす人はエピペン処方しておく。（症状を緩和するために、自己注射する補助治療剤）
　　　マイラン製薬（ttp://www.epipen.jp/user/index.html）
■■ ムカデに噛まれた時の治療■■
　　消毒を行い、抗ヒスタミン・ステロイド含有の軟膏を塗る。冷湿布の貼付。
　　（ステロイドにアレルギー反応のある人もいるため、やはり診察は重要）
　　リンパ管炎様の症状がある場合は抗生剤が投与される。
　　重症例や、全身の蕁麻疹、呼吸困難を伴なう場合、アナフィラキシーショックを
　　起こした場合はステロイド剤の全身投与を行なう。
　★キンカンより、抗ヒスタミン・ステロイドの塗り薬の方が治りが早いので常備。
　　リンデロンや同成分のジェネリック製品がよく処方される。（副腎皮質ホルモン 0.12%）
　　皮膚炎の汎用薬として処方されるので、薬箱を探せば見つかるかも。
　★効き目の不確かな民間療法ではなく、医学的な治療を受けましょう。
以上、テンプレ

6 ：

>>1-5
乙。
しかし>>5の『暖めることで毒のタンパク質が変質し痛みが軽減する』は
発案者が自己実験の結果、恐らくこうであろうと『想像』したものであり、
実際のメカニズムは専門家の追検証を受けていないので不明。
断定でテンプレに入れるのは流石に時期尚早。
本来『冷やす手当』がメインで、『温める手当』は但し書き付きで併記
する程度が妥当ではないかな？
メカニズムが解明されていない以上、以下↓と矛盾するからね。
★効き目の不確かな民間療法ではなく、医学的な治療を受けましょう。

7 ：

>>1-5
おつ

8 ：

　【お知らせ】
暖める・冷やす療法については、医学的に本当かどうか確認されておらず、なんの証拠も保証もありません。
完全自己責任なのでご注意ください。
お湯をカルト宗教的に信仰する人による。非論理的で支離滅裂な誘導が行われていますが、よく読んで自分で判断してください。
失敗してひどい目に会うのはあなたです。


　【お湯信仰者の詭弁の一例】
「放送で暖めるとよい言ってたから」　
ワイドショーや慰安婦問題を見れば分かるとおり、放送してればなんでも本当ではありません。
有名な人が放送でウソ言っていたことなんてよくある話です。
放送は民間会社が行っており、真実を必ず伝えるとは限りません。

9 ：

医学的な効果については信用ある専門家の判断に任せたほうがいいと思うが
両方効果があるという仮定で考えてみる。
実際に実行することを考えてみると、どちらが現実的か分かる。
【冷やす場合】
・材料
家庭等で冷やす場合は、氷、冷凍食品などが使える。
ない場合でもコンビニなどに行けば手に入る。
・方法
直接または、タオルなどで包み温度調節して患部に当てる。
冷やしすぎてもすぐに凍傷などにはならない。
・病院などへの移動する場合は？
タオルやガムテープなどで固定すればよいだけ。

【温める場合】
・材料
湯沸しポットや給湯器からのお湯くらいしかない。
なければ沸かすしかないので時間がかかる。
そんなことしてる間に病院に向かったほうがマシ
炎は火傷したり危険なので使えない。
カイロは温度不足。
・方法
洗面器などにお湯を入れて患部を漬けるか、シャワーで患部にかける。
すぐ冷めるので患部の温度管理がしにくい上に、調節し損なうと火傷する危険がある。
・病院などへの移動する場合は？
お湯という液体なので移動しながら温めるのは事実上無理。

＜結論＞
あくまで温める冷やすというのは、病院にいくまでの応急処置なので
容易にかつ効果があるように実行できなければまったく無意味。
そういう観点からすると冷やすほうが現実的。
特殊な環境や常識外の方法は論外なのでここでは触れない。

10 ：

ムカデの毒を無効化させるほどの高温で、かつ人体に悪影響がない温度となると
非常に狭い範囲で温度管理しないといけなくなる。
>43-45℃のお湯で10-20 分温める。たったこれだけです。
というのがあったが、 43-45℃と許容範囲は狭い。
しかも10-20分もその温度を外さずに安定供給し続けるのは実際にやってみると容易とは思えない。
そもそも10-20分もかかるのは、応急処置としては適しているとは思えない。
>■最適湯温は43℃〜46℃。　(注意：温度が低過ぎる[40℃以下]と毒の酵素活性が増加して痛みが増大、高過ぎる[50℃以上]と火傷の危険性。)
>http://www.neo-tech-lab.co.uk/Interest.htm
温度が低過ぎる痛みが増大、高過ぎると火傷
こんなリスク負ってまでチャレンジするなんてどこの勇者なのかとｗ
>■お湯が冷めると効果がないので溜め湯を使わず、必ず火傷しない程度にぎりぎり熱めの湯温に設定した温水シャワーを使いましょう。
説明するまでもないなｗ

本当に温めたほうが効果があるとしても、こんな面倒で危険なことやる前に病院いくわｗ

11 ：

　
　　　　【ここまでのまとめ】

冷静に見ると、暖める vs 冷やす な図式ではないんだよね。
必死に、暖めるのを薦めている人、必死に、お湯を否定されて反論してる人
普通の人は、そこまで必死になる理由は無い。理由があるのは、某所の中の関係者だけ。
対して・・・・・・
必死に、冷やすのを薦めている人、必死に、冷やすのを否定されて反論してる人は、存在しない。
そもそも冷やすのを、否定してる人がいない。
仮に、冷やすのを否定してる人がいたとしても、必死になって反論する理由が無いし、必死に、反論して何の得もないし、否定されて困る人もいない。
それに・・・・・・
暖めても効果がない、なんて書いてる人は１人もいないのに、なぜか必死な暖める派の人。
暖めるのは、冷やすのに比べてやりにくい、移動できないと、書かれているだけ。【ここ重要】
その上・・・・・・
暖める派の意見は、現時点まで、脳内ソースを持ち出し、根拠の無いことをわめいているだけで、証明が何１つ提示されてない。
挙句に、自作自演で、いくらでも書けてしまう、２ちゃんのレスを元に「暖めてよくなったと書いてる人が何人もいるのに」とか、言い出す始末。
私も、暖めると効果があるかどうかは分からないが、暖めるの派の人は、否定されたくない、薦めたいのであれば、誰もが納得するような医学的科学的根拠を出せばいいのに、なぜかそれをしようとしない。
要点としては、迷信や民間療法ではなく、医学的、若しくは、科学的に、公的機関によって証明されていること
これは、冷やす処置にも言えること

個人的には、暖めるのも、冷やすのも、どちらもする気はないけどね。
そんな、本当かどうか不明な処置をするより、はやく医療機関にいくか、それ用の薬をつけるよ。
暖める派の人は、管轄の国家機関や、大きな病院などに問い合わせるなりして、「どこの所属の誰が『暖めるのが正解』と言ってました」と、書けばいいのに、なんでしないの？
上でも出てるけど、文責のないものは、信ずるに値しないよ。

12 ：

　
治療は安全性が証明されていないと危険です。
　
みなさんは、効果も安全性も証明されず、副作用があるかもしれない
公的機関が認めているかも分からないような不安な治療は自己責任で試してください。
実行しにくく失敗すると余計に悪化するような治療法を試す人は自己責任で
　

13 ：

●お湯信仰者の詭弁のつづき
ムカデの話をしているのに
なぜかハチ・蚊・ハブの話を持ち出して「お湯は効く」と言い出す
もちろんハチ・蚊・ハブにお湯が効く根拠は　”本人の主張だけ”　とか　”○○が言ってた”　の類だけ
　

14 ：

気持ちは分かるけど、余り過激にならないで(^_^;)

15 ：

ウェブ上での、暖めるほうがよいという人たちのブログや質問サイトの根拠をたぐっていくと、どれもとある１つのサイトにたどり着く。
そこ以外には見当たらない摩訶不思議。

16 ：

暖める冷やすはもう削除して
ムカデ用の薬や病院にいくでいいだろ？
冷やす暖めるを削除されると
とても困る人という人がいるとは思えないけど
治療については参考資料程度で主に語ることじゃない
専門的にやりたいなら医療関係の板でやればいいのでは？
自分は医者ですと身元証明をして上で主張するなら別だが
どんな治療法であっても
人体に関わるようなことを必ず効くと誤解するようなことを書くのはよくない
治療に関しては文責をしっかり明示した上で行うことにして
それ以外はガセとまでいかなくても効果不明として扱えばいい
仮にどこの病院の○○医師が言ってた本人にもネットに掲載する了解を得てるとしても
ネットで見てそのとおりにしたら悪化した！責任取れ！と言っても
その医師の診察も受けてないのに責任追及は無理だと思う
言うまでも無いが
ネットの情報っていうのはそのくらい危険だということを改めて知っておこう
あくまで身元不明な不特定多数の責任のない発言だということを
あと噛まれる人には　皮膚が弱い人　老人　R幼児　もいることも考えような

17 ：

>>16
仰る通りです。

18 ：

お湯は使えない部分があるもんな。頭のてっぺんとか、顔とか、股とかに、20分も火傷ギリギリのお湯をかけ続けるのは別な意味で危険。
じっとしてない子供や、熱いと言えないR児も無理。そもそもそういう子供に、火傷ギリギリのお湯をかけ続けるとかありえない。
応急処置なのに汎用性に欠ける。

19 ：

そもそもお湯の時間と温度管理はどうするの？時計と温度計持って、ずっと付っきり計るの？

20 ：

ぐっすり寝ていた猫が、急に騒ぎだした。なんだと思って追いかけてよーくみてみると、今年1号さん発見。
もう見慣れたせいか、あぁまたかみたいなくらいにしか思わなくなったww
みんな侵入経路に悩んでるみたいだけど、私の場合は一点のみ。それは私の寝室にある唯一の窓。
猫のお陰で、こんな狭いすきまからも入るんだと再認識。
みんな負けるな！

21 ：

>>20
有り難い猫さんですね(^^)

22 ：

>>21
ええほんとに。自分では「こんな狭い場所は通れない」と思っていた場所が、実は……と判明しました。
明日、一斉に掃除＋対策します。

あぁ、ねこちゃん連れてきてよかった。

23 ：

テンプレ>>5修正案です
https://docs.google.com/document/d/1BmWTZ_9TLSaIvWU9GWkqmvArGVQFxZ3mIeWL54P_46E/edit?usp=sharing
引き続き、意見などよろしく
今後、無為なスレ荒れを防ぐためにも、問題なければ「問題ない」とだけでも意思表示お願いします

24 ：

ポイズン・リムーバーの補足説明で
「口で吸うのは毒成分を飲んだり口内粘膜吸収するので危険」
というのは書いたほうが良いと思う
まずまちがいなく「口で吸えば同じじゃん」って思うやつが出てくる。
あとは非常によくできてるので問題ないです。
活動お疲れ様です。

25 ：

規制対策避難所１　（荒らし対策にもどうぞ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/12462/1305855410/

26 ：

>>23
荒らしの尻拭い乙です

27 ：

どう見ても荒らしてるのは一人で、キチガイのようにお湯でも氷でも薬でもないっつってるバカ一人

28 ：

お湯も氷もどうだか分からない、薬もどうだか分からない
なら、テンプレ全部が本当かどうか分からないってことじゃん
ムカデ博士も効くかどうかわからない、そういうことになってしまうね。
みんなの体験から来る情報を集めて、結果が良いものを集めてるんでしょ。
でも、なぜかお湯だけにはヒステリックに否定すんだよね。バカみたい。
ムカデに噛まれて頭おかしくなったのかね

29 ：

>>28
ムカデ博士の効果についても同様の論争が過去にあった訳だが？

30 ：

>>27
そんなやついたか？

31 ：

火傷の危険がある方法を推奨してるのと、毒を熱で変性させていると断言してるのがマズいんでしょうね。

32 ：

>>28
> お湯も氷もどうだか分からない、薬もどうだか分からない
> なら、テンプレ全部が本当かどうか分からないってことじゃん
> ムカデ博士も効くかどうかわからない、そういうことになってしまうね。
そのとおり
基本的にネットの情報は全てそう
それを自分で判断して取捨選択するのでは？
> みんなの体験から来る情報を集めて、結果が良いものを集めてるんでしょ。
正確には良いと思われるものだね
確たる証拠があるのは別だけど
> でも、なぜかお湯だけにはヒステリックに否定すんだよね。バカみたい。
公的に認められる根拠を示さずにヒステリックにお湯を推奨するのはバカみたいじゃないのかな？
ムカデ博士が効かないというならそう主張すればいいのでは？
身体に関わるから慎重になるのは当たり前
> ムカデに噛まれて頭おかしくなったのかね
私はまだ一度も噛まれたことは無いのでそれはない

33 ：

もし、冷やすのが効く！という冷却信者がいたら
お湯と同じように「根拠を示せ」と言うよ
冷却信者がいないから言わないだけ
根拠も無くお湯を薦めることをしなければ
言われることも無くなる
薬については公的機関の証明がある
しかし、人によっては効果がない場合や悪影響がある場合もある
これはどの薬でもいえること
薬の文句については製薬会社か厚生労働省にいうのが筋では？

34 ：

　
　
　　　【　暖め教団のパターン　】　

医学的根拠がない　
科学的証明もない
理論的な主張がない
質問はするクセに他人からの質問には回答はしない
理論的に論破されるなど都合の悪い話は無視
なぜか暖め療法の布教に異常に執着する
存在しない人を「いた」と捏造すること多数
公的に通用する証明をすれば一発解決なのに
なぜかそれをしようとしないで脳内ソースばかり展開し
非理論的で稚拙なことばかりわめく

35 ：

薬は厚生労働省の認可段階で効果の証明がある。
もちろん薬害などがあるので完全ではないが、一応の検査や証明はされている。
それからすると、俗説やにすらなっていないような迷信レベルの効果を信じるほうが無理がある。
これを信じるのは、祈祷師に頼めば治るというのと大差ない。

36 ：

じゃあ、ムカデ博士も消石灰も伝説だね。　次回からはテンプレは全部なしにしよう

37 ：

>>31
前スレ72のことですね、「温度が低過ぎる痛みが増大、高過ぎると火傷。こんなリスク負ってまでチャレンジするなんてどこの勇者なのかとｗ」

38 ：

ムカデ博士だって、全部、業者の宣伝かもしれない。証拠がない。
キチガイの言い分はこれと一緒。
単に自分の気にくわない意見は認めないだけ。アニメオタクに多い。

39 ：

トングやハサミだって危険だね。目を突くかもしれないし
ムカデ博士を飲み込んで死ぬ奴がいるかもしれない。
蚊帳のたるんだ部分が首に絡まって窒息して死ぬかもしれない
全部危険だからテンプレは削除しよう。

40 ：

ムカデを熱湯で殺そうとして、足や手に引っ掛けるケースは実際に
報告されてるね。　じゃ、コレも危ないからテンプレからはずそうか。

41 ：

お湯厨発狂

42 ：

>>36
> じゃあ、ムカデ博士も消石灰も伝説だね。　次回からはテンプレは全部なしにしよう
テンプレなしでもいいんじゃない
あなたがそうしたければテンプレなしのスレを立ててそちらでやれば？
>>38
> ムカデ博士だって、全部、業者の宣伝かもしれない。証拠がない。
そう思い込みたいならそう思い込めばよろしい
業者かもしれないしそうでないかもしれない
証拠は一切ない
重要なのは業者が書いたかではなく
効果があるかどうか
ムカデ博士の効果がないと思う人は購入しなければよいだけ
> キチガイの言い分はこれと一緒。
そのとおりです
> 単に自分の気にくわない意見は認めないだけ。
じゃあ理論的に論破すれば？
さっさと証明すればいいのにしないのはどこの誰？
>アニメオタクに多い。
理屈で反論できなくなりレッテル貼りか人格攻撃
アニメオタクだと思いたいならご自由にどうぞ
あなたにアニメオタクだと思われても何も困らない

43 ：

やっぱりバカだな。
そうやって全部なくして、困るのはムカデ被害に合う人々だろ。
だから、お前はムカデの親戚の加害者だっつうんだよ。キチガイ。
やってもいい、やめてもいい←相対主義の病にかかった無責任バカ

44 ：

>>39
>>40
どうぞご自由にお気の済むようにすればよろしい
もっともあなたの主張に支持が集まるかは知りませんけどね
ところであなたはトングもハサミもムカデ博士も蚊帳も熱湯も使わないのですか？

45 ：

キモオタアニメオタクは、みんなに迷惑かける疫病神だね。
Rばいいと思うよ

46 ：

>>44
じゃ、ご自由にさせてもらうから、お湯の件について発狂スンナよ。キモオタ。
おめーはポルノアニメだけ見てろ　人間のクズのくせしてよ

47 ：

>>43
> やっぱりバカだな。
>
> そうやって全部なくして、困るのはムカデ被害に合う人々だろ。
> だから、お前はムカデの親戚の加害者だっつうんだよ。キチガイ。
> やってもいい、やめてもいい←相対主義の病にかかった無責任バカ

それは>>36>>38>>39>>40のことですね

48 ：

キモオタアニメオタクが発狂↑ｗｗｗ

49 ：

>>45
思うのは自由です
>>46
> じゃ、ご自由にさせてもらうから、お湯の件について発狂スンナよ。キモオタ。
発狂などしておりませんが？
> おめーはポルノアニメだけ見てろ　人間のクズのくせしてよ
そう思い込みたければ思い込めばよろしい
どう思ったところで事実は変わりませんので

50 ：

レッテル貼りに終始するのは如何なものか。

51 ：

>>23の修正案の要点は↓これ
>　★害虫の駆除・防除に関する情報を扱う場所です。
>　★治療法についての議論は控えて下さい。
そうやって誰の得にもならない口喧嘩を続けず、有意義な情報交換をするため
まぁ、さっさとこのスレ埋めて次スレからは益のある話をしたいんで、もう少し
続けてもらっても構わないけど

52 ：

>>25
地味に盛り上がってるなｗ

53 ：

幼児ポルノ漫画でRーしてるから頭スカスカになるんだろｗキチガイｗ
バカでバカで救いようがないよな。　現実からアニメに逃避して
空想の世界でも大人の女に相手にされないんだものｗ>>49

54 ：

>>53
そう思うのは構いませんが
暖めると効果があるという証明はしないのですか？
それとも証明できないから逃げてるのですか？

55 ：

信じるも信じないも自由だとキチガイさんが言ってるから
全部書いておけばいいだろ。
実際、効くかどうか分からないものを両論併記してるんだしね。
ま、キチガイの児童ポルノアニメ好きキモオタが発狂してるだけだからね

56 ：

>>53
それはそれとして、温熱で効果が出るメカニズムはどういった物だと思う？
俺としては熱変性は支持し難いんだけど。

57 ：

>>54
自分の体で実験したって言ってるだろ、クズ。
効かないという証明をしてみろ。クズ。

58 ：

>>55
> 信じるも信じないも自由だとキチガイさんが言ってるから
> 全部書いておけばいいだろ。
じゃあ全部書けばよろしい
> 実際、効くかどうか分からないものを両論併記してるんだしね。
効くとハッキリしてる物もありますが？
> ま、キチガイの児童ポルノアニメ好きキモオタが発狂してるだけだからね
何度も同じ事を書かなくても分かりますよ
私はキチガイの児童ポルノアニメ好きキモオタで発狂してるんですねハイハイ

>>57
> 自分の体で実験したって言ってるだろ、クズ。
人体実験ごくろうさまです
大変ですね
> 効かないという証明をしてみろ。クズ。
誰も聞かないとは言ってませんか？
言っても無いことを言ったといわれてもね

59 ：

>>58
> >>55
> > 信じるも信じないも自由だとキチガイさんが言ってるから
> > 全部書いておけばいいだろ。
>
> じゃあ全部書けばよろしい


キチガイさんのお墨付きがでましたー！
じゃ、テンプレはこのままお湯の件もそのままでいいですね。
はい、終了。キモオタは同人誌即売会にでもいってろ

60 ：

>>59
> キチガイさんのお墨付きがでましたー！
私のお墨付きには何の権限もありませんが？
> じゃ、テンプレはこのままお湯の件もそのままでいいですね。
私は構いませんが他の人が許すかは知りませんよ
> はい、終了。キモオタは同人誌即売会にでもいってろ
何が終了なの？
即売会に何しに行くのですか？

61 ：

実験は同一環境下で比較しないと意味がない
ムカデ毒の抽出物と、それを42度だっけ？に加温したものを用意して、
パッチテストでもすればいいじゃん
「噛まれたのをこう対処して問題なかった」ってだけなら、絵の具やマヨネーズ塗って
同じこと言うのと変わらん
痛い痛くないとかいう主観なら、二日酔いのとき迎え酒して「気分がよくなった」っていうのも
正しい医療になるわけ？
答えて上田さん

62 ：

>>59
うーん、お湯の件を残すなら熱変性のくだりは削除してほしいところ。

63 ：

>>62
新スレ用のテンプレ準備してる人がいるから
しばらくしたらスレ移動でこっちは過疎るだろ

64 ：

キモオタわざとらしい・・・同人誌即売会で児童ポルノ同人誌買いあさってるくせに。

65 ：

キチガイさんは、両方書いておけばいいという意見になったんだから
それでいいだろ。ケチつけて発狂してるのはキチガイさんだけだし。

66 ：

>>64
惜しい！ちょっと違うｗ

67 ：

>>64
いやいや、そっちの人の相手より>>61にレス頼む
どういう見解なのか普通に気になる

68 ：

文句つける前に自分の体で実験してみろと。
してないくせに、効かないかもしれないなどというイチャモンは卑怯。

69 ：

>>65
> キチガイさんは、両方書いておけばいいという意見になったんだから
> それでいいだろ。
私はいいですよ
>ケチつけて発狂してるのはキチガイさんだけだし。
だけと断言できるあなたの思考回路がうらやましく思えるときがあります

70 ：

>>68
> 文句つける前に自分の体で実験してみろと。
> してないくせに、効かないかもしれないなどというイチャモンは卑怯。
効かないかもしれない
と言ったことはありませんが？
言っても無いことを言ったと言うほうが
イチャモンで卑怯ではないでしょうか？

71 ：

>>68
いや、実験したというなら、実験結果をどんどん出してくれよ
なんで>>61に答えてくれないのよ

72 ：

ふと隣を見たらデカいのがいて、軽く手に触れた
奇跡的に咬まれなかったけど、もうやだ
今晩は蚊帳に引きこもる

73 ：

>>71
お前の体で実験してみろよ。　その結果報告をココに出せ。それが一番スマートだろ
どんな結果報告を出しても信じないんだろ？自分でやれ。

74 ：

>>72
噛まれたらお湯が良いそうですよ
もっとも効くかどうかは不明ですが

75 ：

>>73
信じるかどうかは、まず出してみないと判断しようがないですよ。

76 ：

>>73
「お湯が良い」っていう立論に対して証明を求めてるだけよ
推論だけじゃ証明にならない
「お湯が駄目」って言ってるんじゃなくて、証明を求めてるだけ

77 ：

効くかどうか分からないが、商品を買ってみる
効くかどうか分からないが、お湯をかけてみる
そうやって自己犠牲の上で、結果が確かめられているわけ。
何もリスクをとらずに人のやったことだけ思い込みでケチつける奴は卑怯なんだよ？
文句言う前に、自分の身をムカデに差し出せ。結果報告をここにしろ。
効かなかったなら、効かなかったと報告しろ。データーもそろえて。

78 ：

さあ！お湯厨追い詰められた！
実験したので本当だ！＞じゃあ実験結果出せ！＞実験結果は出さない！
まるでどこかの民族のようですｗｗｗｗｗ

79 ：

効かなかったというデーターを出せよ。キチガイｗ　自分の体で実験して。
人に出せと命令する前にまず自分からね。

80 ：

>>77
> 効くかどうか分からないが、商品を買ってみる
> 効くかどうか分からないが、お湯をかけてみる
>
> そうやって自己犠牲の上で、結果が確かめられているわけ。
>
> 何もリスクをとらずに人のやったことだけ思い込みでケチつける奴は卑怯なんだよ？
これには同意
なので私はケチはつけてないけどね
> 文句言う前に、自分の身をムカデに差し出せ。結果報告をここにしろ。
> 効かなかったなら、効かなかったと報告しろ。データーもそろえて。
「〜しろ」という命令をする権限はあなたにありません
「〜してください」とお願いするなら分かりますがね

81 ：

>>77
もし「お湯が駄目だ」って主張するならこちらにも証明責任があって当然だけど、
そうじゃなくて「お湯が良い」って主張の証明が聞きたいだけ
これを無視するなら、主張も引っ込めてもらわないと道理に合わない

82 ：

>>79
> 効かなかったというデーターを出せよ。キチガイｗ　自分の体で実験して。
効かなかったなんて一言も言ってませんが？
なんど同じ事を言えばわかるのかな？
> 人に出せと命令する前にまず自分からね。
自分で実験したと言い出したんじゃないですか？
あなたに立証責任があるようにしたのはあなた自身ですが？
それに「出せ」と命令などしたこともありません
またウソですかヤレヤレですね

83 ：

自分の体をムカデに噛ませて、お湯かけて効かなかったならその資料を出せば
それが、後々のムカデ被害者の役に立つだろ？
そうやって先人の積み重ねで被害者が減ってるわけで
乗せてもいい、乗せなくてもいいなんていうのは、ほんっとに頭カラッポのバカの言うこと。

84 ：

お灸じゃなかったの

85 ：

>>81
同意
お湯がダメなんていってる人は今のところ１人もいないのにね

86 ：

>>81
その情報を出して、実際に効いたという結果が出たとしてお前は認めるの？
嘘だろ、捏造だろ！と言うんじゃねーのｗ？
だから、お前の体で効くか効かないか実験してみりゃ速いだろうが。クズ！
早くやれ！いますぐ！

87 ：

>>83
それを自分で実験したから言ってるんでしょ？
なんで他人に資料提出を求めてるの？
それじゃ貴方が実験した意味ないじゃない？
ちゃんと答えてよ上田さん

88 ：

>>84
自分はお灸だよ。お湯もやったけど。
お灸までは薦めないけどね。普通の人はお灸なんて持ってないだろうし。

89 ：

>>83
> 自分の体をムカデに噛ませて、お湯かけて効かなかったならその資料を出せば
> それが、後々のムカデ被害者の役に立つだろ？
なるほど！
そう思うならあなたはそうすればよろしい
> そうやって先人の積み重ねで被害者が減ってるわけで
> 乗せてもいい、乗せなくてもいいなんていうのは、ほんっとに頭カラッポのバカの言うこと。
乗せるって何の話？え？

90 ：

>>87
出しても信じないだろ？　だからお前の体でやれと言ってるんだが？
信じるなら、既に自分の体で実験したというこっちの言い分も信じろよ。カス。
結局、お前は人のために身を犠牲にする気はないってことだな。
ケチばっかり上等でさ。

91 ：

>>86
> その情報を出して、実際に効いたという結果が出たとしてお前は認めるの？
> 嘘だろ、捏造だろ！と言うんじゃねーのｗ？
きちんと公的に通用するような証明なら信じるしかないでしょ？
ビシッと公的に通用するような証明してやりなよ！

> だから、お前の体で効くか効かないか実験してみりゃ速いだろうが。クズ！
> 早くやれ！いますぐ！
そんなに実験したいなら自分の体ですれば？止めないから

92 ：

>>89
テンプレに載せてもいい、載せなくてもいい、どっちでもいいみたいなことを
言い続けてたキモオタキチガイのことです

93 ：

>>86
いや、データや実験環境に不備がなければ有用なデータだと思うよ？
さらにいうと、専門の機関で検査がされていれば、ちゃんと信じる
それを出してくれれば、こうやって無意味な口喧嘩にならないんだし

94 ：

韓国人みたいにさー、
どんな資料を用意したところで、自分の思うとおりの結果でなければ
信じない、捏造だ、嘘だとケチつけるんだよ。こういう輩はさ。

95 ：

>>88
その場合、刺された所を拭いたり洗ったりしないで、すぐにお灸するの？

96 ：

>>93
まず、お前の体で実験して、効かなかったという証明をしてくれればいいんだよ。
早くやって？何でやらないの？

97 ：

>>95
お湯もかけたって書いてるだろ

98 ：

>>88
お灸って火傷しない？
たとえ効いても安全性を考えるとちょっとね
そこんとこどうなの？
>>90
> 出しても信じないだろ？　だからお前の体でやれと言ってるんだが？
信じないと決め付けられてもねー
それこそ証拠も無いのに決め付けじゃないかよ
> 信じるなら、既に自分の体で実験したというこっちの言い分も信じろよ。カス。
したしたと言うだけでなんでも信じるのおまえ？
> 結局、お前は人のために身を犠牲にする気はないってことだな。
なんで他人のために身を犠牲にせにゃならんのだ？
> ケチばっかり上等でさ。
能書きはいいですから証明はよ

99 ：

>>96
>>81でもうその話してる
否定するために言ってるんじゃなくて、信じるための根拠を出してよって話
「実験はした、資料は出さない、でも信じろ」っていうなら、他の人が同じやり方で
反論してきた場合は、貴方も受け入れなくてはならなくなる

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