生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活

1 ：2012/01/05 〜 最終レス ：2013/06/10

生徒からも保護者からも教師からも嫌われる「部活動」が存続している理由は？
現場の人間全てが「ウザイ」と言ってるのに、なぜに廃止にならない？

生徒
→面倒。早く帰りたい。遊びたい。勉強したい。顧問の先生があまり顔を出さないので先輩の後輩いびりの温床になっている。裏校則の原因。
保護者
→子供の帰宅時間が不安定。帰宅時間が夜になる。受験の邪魔。塾に行かせられない。
教師
→無賃労働なのに責任だけは伴う。部活の監視まで手が回らない。裏校則の原因になっている。
塾関係者
→部活動が無ければもっと塾の経営は楽になるはず。受験の邪魔。
家庭教師
→生徒が決まった時間に家にいないことがあって振り回されて困る。
地域
→部活帰りの生徒が日没後にコンビニでたむろしていて風紀が良くない。怖い。

2 ：

な

3 ：

【教育】大阪の橋下市長、「不適格教員、保護者に申し立て権を」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326167920/

4 ：

【教育】大阪の橋下市長、「不適格教員、保護者に申し立て権を」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326167920/

5 ：

>>1
冗談だろ？

6 ：

支援

7 ：

部活がなくて勉強するのと、強制されずに運動するのってどっちが精神力強いの？

8 ：

これ、中学の話だろ。
しかも良い地域で、小学校教員が習熟を重視している（地域の特性で、保護者達がそれを求めるしうるさい）。
だから、部活の必要性が感じられない。
これがひどい地域で、小学校教員が習熟を軽視していると（地域の属性で、保護者達がそれを歓迎する）。
ほとんどの生徒が中学の授業について行けない。
⇒学校に居場所を作り，悪さをさせない為
⇒部活を必修とし，部活漬けにする
必要不可欠なものと成る。
他にも、
挨拶運動
よさこいソーラン等
色々な手口も、必要になったりする。
もちろん学力の欠如に付ける薬は、無い。

9 ：

>>8
要するに。
良い地域：やりたい奴が、勝手に部活。
悪い地域：強制的に部活をさせるが、学力再生には寄与しないと言うか学力再生には有害。
しかしやらせないと、生徒の問題行動が増えて管理責任が問われかねない。
要するに、教員サイドの都合な訳だ。
学力の無い子が卒業して人生どうなろうが、無関係だからな。

10 ：

よさこいソーランのウザさは異常

11 ：

>>10
同意
よさこいソーランはどう考えても、『目立ちたがりのバカの為の祭り』だからな。
あれで『崩壊したクラスを立て直した実践』なんぞとほざく教師が居る事も、事実だが。
＊＊中ソーランとか､団結ソーランとか、亜流？もあるし。

12 ：

奴隷化のために都合が良い。
年齢差別。先輩後輩。権威ぺこぺこ病にして思考停止人種作り。
東京幕府の司令。

13 ：

教師たちの給与水準を「思いっきり」切り下げて、そのカネでさまざまな施策をやればいい。
教師が「痛みを伴う」実感があるプランでない限り、教師に美味しい思いをさせるだけの案なら即没になるだけ。

14 ：

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”

15 ：

部活は学校の名声をあげるためにあるもの。
生徒は単なる道具に過ぎない。

16 ：

>>13
キミは教諭を使い捨てのコマにしたいのだろうけど、そのコマにもなれないキミがいうのは
ほんとに可哀想になってくるから、やめたほうがいいよ

17 ：

部活は要らない。害だらけ…。

18 ：

いやいや、中高生の有り余るパワーを消費させるための部活でしょう。
もし部活がなくなったら、地域と家庭での軽犯罪が急増ですよ。
（実際、テスト休みの時とかそうです）
ただ、勉強に打ち込みたい人は
そっちに打ち込めるように、「部活はいらなくても普通」っていう
雰囲気があるといいですね。

19 ：

なんとまあ部活脳なご意見ｗ
そもそも平時の生徒指導がうまくいってるならテスト期間中も問題行動は起こらない。
平時の生徒指導がうまくいってない学校は、テスト期間以外でも問題行動は恒常的に起こる。
部活が生徒指導に資するというのは、まやかし。

20 ：

>>18
一般の公立中学と選抜制中高一貫校・高校で分かれるとおもうが、
後者の場合は勉強も部活も全力投球な学校と勉強学校だけの学校が選択できるだけまし。

21 ：

>>19
一般の公立中学で平時の生徒指導が成功→テスト期間中で問題行動多発
＝部活脳の教師が無理矢理強引に締め付けている
可能性が高いと思うが。
強引な部活脳教師がいるだけでかなり違うからなぁ。

22 ：

維新は、利権団体であり素人団体です。
現に大阪の財政を悪化させ大阪不況にしました。
そしてねつ造リスト事件や事務所家賃環流事件を闇に葬るなど完全な隠蔽体質です。
次の衆議院選でキャスティングボードを握らせないよう
口コミで維新の悪巧み・矛盾・馬鹿さを広めていきましょう。
特に大阪の方々は、維新の勢力が強いと、大阪は衰退しますので
早く、維新の会を引きずりおろすよう口コミお願いします。

23 ：

部活など将来その道でプロにでもならない限り何の役にも立たない。

24 ：

部活廃止で、給料大幅カットもしくは定員減で解雇者続出、で困るのは誰かということだろう。

25 ：

部活がなくなって初めて、本来の業務をこなせると考えられるので、
給料も人数も減らない。今が超超過勤務の異常事態なのだ。

26 ：

>>25
>給料も人数も減らない。
追加手当分は減るから、給料は減るけど。
(部活で売名行為やっている私立はたんまりもらっていそうだし）

27 ：

>>26
ごめん言葉が足りなかった。
部活手当以外の、俸給は減らない。でおｋ？

28 ：

>>25
勤務時間が減る（超過勤務がなくなる）のであれば、
教員は所得が減っても仕方なかろう。
「ガキ相手の授業だけの仕事」になるのであれば、塾・予備校講師あたりの年収額以下になるのは
「当たり前」のことだろう。
もう少し、現実を直視するべきだぞｗｗ

29 ：

サビ残を勤務時間にカウントしてしまうあたり、万年非常勤だけありますね
現在の業務内容−部活＝授業だけ、という認識は
「授業だけしか携わらない」非常勤独特の視点でしょうな

30 ：

クソ公務員による道徳教育が大間違い！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
税収入の為のキズナｗｗみせかけ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさとR！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！

31 ：

教師の年収３５０万でいいから、部活がないほうがいい。
素人教師が市販の本適当に呼んで生徒に部活指導をし、
部活内では先輩による後輩いびりというパワハラ、人権蹂躙が
行われている。
　部活より民間のスポクラでイントラにスポーツ指導してもらう
ほうがよほど合理的でかつ自由選択主義にかなう。

32 ：

良スレあげ！

33 ：

例）1週間の学校生活
国語200分、数学200分、英語200分、社会150分、理科150分、部活１３００分
・・・なんの冗談だ

34 ：

部活（狂）

35 ：

部活なんて、そんなのはしたい人々にだけやらせれば良い
教師も嫌なら顧問になる必要は無いし、足手まといで迷惑だ
逆に部活で結果を出したとするなら、その顧問の給料を上げるべき
逆に部活が荒れたなら、その教師の給与を下げるかクビにすべき
無能教師の代わりなんていくらでも居るんだから

36 ：

「学校とは、勉強をする場所である」　by 栄光学園高等学校

37 ：

「やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、 ほめてやらねば人は動かじ」
と山本五十六は言ったが、この「やってみせて」の段階がクリアできてないやつが多すぎる。

38 ：

部活動という、本人が希望しているから、労働基準法外だという強制労働で、
土日が部活動にとられる教員が中学校を中心に多い。その強制労働も、
コンビニのバイト代に比べはるかに低いボランティア手当。
学校で一番大変な部署は担任。生徒の目、保護者の目にさらされ、
神経をすりへらし、モンスターペアレントのお相手まで担当。
神経がまいって病気休職が他の職種に比べて、断トツに多いのは
巷のニュースで有名。世界を眺めてみて、部活動を教員がもつのは
日本特有の慣習で、待遇は世界最悪。教育予算は、先進国中で最下位。
政府は教育は大切といっているが、予算からして子供たちを見捨てる政策。
福島の原発事故でも、年間20ミリシーベルトとした大人でも耐えられない
レベルを　強要する子供たちを見捨てる政策。　

39 ：

まあ小学校のクラブ活動と高校の部活動は必要だが中学校の部活動はいらないわな！
硬式野球とかサッカーのジュニアユースとかテニスクラブやスイミングスクールなど学校よりはるかに優れてる組織があるもんな。
高校の特待生だってほとんどは中学校外の活動での実績がほとんど
ただそれだと韓国や中国みたいに才能ない奴は小学校卒業時点で事実上の引退になるから
大器晩成型の選手は育たなくなるけどな！日本のスポーツは部活動での底辺が広いのが２０代になってから伸びる要因だし

40 ：

夏休み中にある部活動内で問題が起こり、
二学期から部活動の時間中顧問はつきっきりで指導となりました。
当然職員会議や学年会議は最終下校を過ぎてからです。
休日の部活も同様。
担任を持つと二者懇三者懇との両立や
クラスの子の生徒指導なんかもままならない状況です。
日々部活と担任業務に終われ教材研究は以前に比べると
まったくといっていいほど深められず。
仕事の速さには自信がありましたが、
こうなっては定時に終わらせるなんて無理です・・・

41 ：

>>40
その部活はグラウンド競技ですか？
もしグラウンド競技で照明設備がない場合は、
これからの時期は日が短くなるから、
日没終了により部活早上がりが可能になるからその分楽になるかも。

42 ：

どう考えても教師に負担かかりすぎだよな。
しかも教師を批判する奴ほど教師になろうともしないからなｗ
まっとうな職業に就いてたら教師を批判なんかできないだろう

43 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339673348

44 ：

↑見て思うけど中学と高校は切り離して考えるべきじゃないか？
高校は絶対反対だけど中学はむしろ強制とまではいかなくてもやった方が良いような気もするし
みなさんはどうですか？中学の意見と高校の意見を分けて語ってください

45 ：

中学のほうが絶対反対。
高校の希望者だけにしろ。
>>39の意見に近い。

46 ：

俺４４だけど３９も俺が書いたんだよなｗ
３９はあくまでスポーツの才能がある奴限定の話で野球とかはシニアとかボーイズとか組織が統一されてないから真の実力が分かりにくい。
むしろ普通の人ほど中学時代にスポーツやってないと大人になってから成人病とかかかりやすいって聞いたことがある
あと小中高大と年齢が上がるにつれて勉強時間を増やすことが前提だからさ！
今も昔も高校がピークで大学入ってから遊びやバイト三昧になるそっちの方を改善させる方が先決なんだよな。
だから高校は部活強制禁止で平日は塾通いで土日にバイトするみたいなサイクルが１番大事だと思ってる。
そして中学は月、水、金が部活動で火、木が塾なり自習なりさせるのが１番効率的だと思う

47 ：

いずれにしても、部活を廃止するならば教員たちの給料削減が大前提だろうよ。
負担が減るのに、給料そのまま、などという道理はない。
部活に変わる社会教育分野の経費がかかるから、それを教員たちの給料を削って充てるべき。

48 ：

日本と韓国にしかない部活
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/mania193/article/2

49 ：

中学は強制だった
思ったが俺みたいに家帰ってもわしみたいにPCばっかしてる奴が学校に四分の一位いるから中学で部活なかったらたぶんニートだな
高校は自由だけど部活してるわ
帰っても勉強せんから
でも部活は面倒だから夏のみ活動する部活に入った

50 ：

ネットウヨが嫌いな韓国と同類かｗ

51 ：

部活強制する糞野郎は屑の中の屑。

52 ：

学校から部活を切り離すべき
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/kataru/form2.cgi?cid=12&pid=10462&pgc=0

53 ：

強制部活について
http://akegon.web.fc2.com/bukatu.html

54 ：

部活やる奴は総じてクズ
上下関係（）社会勉強（）

55 ：

　教員の質向上っていうけど、部活やりたい教師がいなくなれば、絶対教員の質はあがる。

56 ：

部活なんか時間と体力と気力の無駄。

57 ：

日本人弱体化を企てる反日組織の実態
http://www35.atwiki.jp/kolia/m/pages/141.html?guid=on

立ち上がろうヤマト魂�･
�･日本を守る�L真実のメディアYouTubeで【チャンネル桜】【頑張ろう!日本全国行動委員会】【日心会】自民党【ともみ組】
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.nippon-kokoro.com/&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E6%97%A5%E5%BF%83%E4%BC%9A

58 ：

>>56
高校ならまだしも義務教育でスポ少、中体連を経験してない奴はそれこそ歪んだ人間になると思う。
高校は義務教育じゃないから強化指定みたいな感じで勝利至上主義でもいいけど
小中はあくまで地域の子供達が楽しむ場でもあるんだし。
それに勝利至上主義だからこそ学校生活や挨拶、礼儀、敬語も厳しいわけで
勝利に拘らなくなったらどうせ意味がないからってそうした道徳教育も疎かになるんじゃない？
俺は子供も大人も勝利至上主義になるべきだと思うぞ！勝利に拘らない奴は最後は諦める奴が多かったからさ

59 ：

>>58
>高校ならまだしも義務教育でスポ少、中体連を経験してない奴はそれこそ歪んだ人間になると思う。
こういう〜〜でなければ、歪んでるみたいな発想って
悪質な宗教に似てるよな。
その宗教団体の神様信じなきゃ悪魔なんだよ
みたいなね
スポーツやってたら道徳の代わりになるなら
運動部の暴力事件や窃盗事件なんてそうそう起きないわけでな
仙台の育英の野球部は被災地の店に泥棒に入ったとかな
スポーツやってきて指導者になったはずのおっさんが
桜宮高校で、生徒を徹底的に殴り倒して自殺に追い込んだりな
柔道を極めて金メダルを取った性犯罪者の内柴とかな
道徳教育と関係あるかのように見せないとスポーツを教育に取り込む理由が無くなっちゃうけどな
そういうのってほとんど根拠が無いと思うよ。

60 ：

教頭や副校長が決めるべき事でしょうが、現場の指導しすぎは、体罰になる原因だぞ

61 ：

>>59
そもそも「道徳」って親が教えるものだろ？
そんなものを学校で教えてたらそれこそマニュアル人間というかロボットになってしまうｗ
偏った価値観しか書いてない学校の道徳が生徒達の教養になるとでも？
それに通知表に生活態度とかの評価の項目があるのだからそれだけで充分だと思う
あと野球の場合は高野連が厳しいから不祥事が公になるわけ！
そんなに「道徳」が大事なら高体連も不祥事公表して出場辞退とか対外試合禁止処分にするのが教育の一環なのでは？
テレビ、新聞に載らなければとかばれなければＯＫってこそ道徳教育できてない証拠ｗ

62 ：

>>61
高野連はそんなに厳しくもないが。
痴漢やったって出場可とかな。
いずれにしろ隠蔽される体罰、いじめや
犯罪行為は沢山あって
スポーツやってたら人間が育つとかないな。
勉強で競争するのはいけないと叩かれまくった事があったが
スポーツこそ競争が無ければ成り立たず
また、場外での陰湿な足の引っ張り合いや暴力事件、非行、犯罪が絶えない。
だからこそ選手宣誓をしないといけない。
わざわざ正々堂々と闘いますと誓うのは
そうやって引き締めでもしないかぎり正々堂々と闘えない人間の集団だからな。

63 ：

>>62
まず高野連についてだが毎月のように不祥事を発表してるだけでも人間形成にならないか？
高体連のように部員がいじめや飲酒、喫煙、万引き、自転車パンクと何をしても公式戦に出れちゃうのは果たして教育の一環と言えるのか？
逮捕や学校内での退学、停学、ベンチ入りから外すとかしても結局世間には隠蔽できる！高野連と高体連のどっちが適切なんだ？その理由も聞きたい
じゃあ勉強には足の引っ張り合いや暴力、非行、犯罪はないのか？
むしろ名門進学校の生徒の方が万引きとかしても生徒手帳見せた時点でなかったことにしてもらえるドラマみたいな話聞いたことあるぞｗ
道徳というか生徒の素行に関しては進学校も底辺校も関係ない！
なんか６２の言い分では進学校の生徒は絶対に犯罪を侵しませんと偏見が入ってるように見える

64 ：

>>63
痴漢の浦和学院は不問だったな
高野連と高体連のどっちがとかどうでもいいが
そもそも
>>58
>高校ならまだしも義務教育でスポ少、中体連を経験してない奴はそれこそ歪んだ人間になると思う。
という意味不明なﾚｽがあってだな
高野連が毎月のように不祥事を発表している事が人間形成に繋がる？
とするとだ、大抵は高校からいきなり運動部に目覚めることが少ない事を考えれば
スポ少、中体連を経験してる奴等が歪んだ人間だらけだからこそ
高校で不祥事を起こしまくり、そのために人間形成が「高校で」必要ということになるわけだな。
で、高野連が不祥事を発表して、人間形成をさせようとすると。
その前に、中学まででスポーツを通した道徳教育（笑）に失敗してるからこそ不祥事が起きているのにな
つまり、高野連だろうとなんだろうと不祥事がしょっちゅう発生している時点で
スポ少、中体連に人間形成機能なんて無いですよということ。
そんなものは道徳と無関係な活動でしかないからな。
進学校の生徒は絶対に犯罪を侵しませんという事ではないよ。
もちろん、進学校の生徒だって殺人のような犯罪もある。
俺はそういうことを言っているわけではない。
ｽﾎﾟｰﾂをやることは道徳とは全く無関係なんだよというだけ。
こういう事で、なんでもかんでも美化したがる人が結構いるけど
逆境に負けないだの、スポ少、中体連を経験していないと歪むだのｱﾎかって思うよね。
ｽﾎﾟｰﾂを極めていった人達が、本当に道徳を身に付けていたら
昨今の自分のｽﾄﾚｽを発散するためだけに教え子を殴り続けるような
常軌を逸した体罰問題も無いだろうし、
内柴正人のよう性犯罪者も無いだろうし
野球かどうか関係なくね、スポーツをやっていくこと自体は、別に道徳とは無関係な事。

65 ：

>>64
結局高野連は不祥事公表して高体連が不祥事を隠蔽して処分すらしないことについて何も言えないじゃんｗ
質問に全部答えられないってことはあなたが無能な証拠だｗ
批判だけならバカでもできるし
あなたは部活よりもクラブ派なのかとか「道徳」とは何を教えるべきなのか答えてくれないかな？
批判しかしないのか？あなたのような人が教師になってもらいたいわ

66 ：

>>65
問題意識の場所が全然違うが
不祥事を発表したら
人間形成に繋がるかというと
それはまた別の話だが
結局、試合がﾎﾟｼｬるから今のところは
やめておこうとかその程度でしかなく
それが即、人間形成というような話に繋がっているとまでは言えない
部活派とかクラブ派とか、そんなのはどうでもいいよ
プロスポーツや指導者になる人は仕事としての技術を磨くためにやり
その他大勢の人にとっては趣味の一環でしかない
高校まで部活頑張って来た子が
部活で簡単に諦めない心を育てましたと言いつつ
大学受験では「俺頭悪いから」を連発して偏差値の低い大学にしか
行こうとしない、簡単に諦める現実をいくらでも見てきたが
上辺だけっていうかな、部活やっててそんなもの本当に手に入ったのかよ！
みたいな事って多いね

67 ：

>>66
なんか部活＝軍隊だと勘違いしてないか？
単純にスポーツをして汗を流す機会だと割り切れば帰宅部なんて選択はありえないｗ
勉強だけとか高校生なのにバイトする方がよほど人間形成に繋がらないと思う。
俺が言いたいのは勉強も部活も学校行事もバランス良くやってこそ人間形成に繋がるのになぜ部活を排除する意味が分からないってこと！
それが伝わってなかったのならすまない。
そしてやっぱり高体連が犯罪侵しても公式戦に出場できる選手がいるシステムはおかしいと言いたいわけ

68 ：

本人が嫌がってるのに部活をやらせるべきじゃない
勉強もスポーツも出来て欲しいという親のエゴ

69 ：

>>68
それは高校生以上になったらな・・・
小学校ではクラブ活動入るのになぜ中学の部活動は駄目なんだ？
生活習慣とか成人病になるかどうかは中学時代にスポーツをやってれば防げるんだけどな。
競技というよりは「健康」のために小中は学校のクラブに入れと勧めてるわけでさ
それにスポーツじゃなくても「夢」というか将来の目標と両立させろよ！どっちにしろ勉強だけでは大学入ってから苦労して無気力人間になっちゃうよｗ

70 ：

>>69
中学時代にスポーツしてれば生活習慣病が防げるなんて根拠どこにある？
休みも潰して放課後も潰して活動なんて小学校のクラブ活動ではないよ。
学校が用意した高々数種類のスポーツだけを無理やりやらせる理由って何？

71 ：

>>67
勉強だけでは偏ってしまうのはまあ事実だがだからと言って部活をやらせる理由にはならない。
学校が用意する高々数種類のスポーツのほかにも有意義な活動は星の数ほどある。

72 ：

>>67
単純にスポーツをして汗を流す機会で終わらず
勉強などに支障が出るくらいにやる子が多いからな
>勉強だけとか高校生なのにバイトする方がよほど人間形成に繋がらないと思う。
ｽﾎﾟｰﾂが人間形成に繋がってるなら不祥事はもっと少ないだろうな
暴力事件や体罰事件や数々の事件が
人間形成に繋がったという根拠の薄さを示してるだろう
>俺が言いたいのは勉強も部活も学校行事もバランス良くやってこそ
>人間形成に繋がるのになぜ部活を排除する意味が分からないってこと！
はっきりいってﾊﾞﾗﾝｽ良くできる子なんて超進学校の子くらいだな
自分の勉強に支障が出ない程度にやりくりする
成績がた落ちならﾌﾞﾚｲｸする
人間形成に繋がるという根拠も無い
心が強くなる（に違いない）
人間形成に繋がる（に違いない）
みたいな信仰だけで突き進んでる感じだよね
そうじゃなくて部活やったら体力や運動能力、健康といった
明かな相関関係がある良い結果だけ押せばいいと思うんだが
人間形成云々って、測りようがないものを持って来るのは胡散臭い
だったらまず暴力事件や体罰事件がｽﾎﾟｰﾂのおかげで減りました！的な
証拠を持ってこないと

73 ：

高橋進一　詐欺　ロリコン　痴漢　エイズ　窃盗　在日朝鮮人

74 ：

>>72
でも部活をやることで脳や体がほぐれたり睡眠の質が良くなったりするから勉強にも役立つぞ！
夜遅くまで部活をやるのは反対だが４時〜６時の２時間程度なら良いんじゃないか？
あなたは日付が変わる深夜まで起きて勉強しろとでも？
それと不祥事に関しては隠蔽するよりは世間に公になった方がまだ安心感がある！
どれだけ証拠を集めたところで結局は記事になったものしか集まらないし公になってない不祥事はたくさんあるわけで。
じゃああなたは不祥事を隠蔽することが良いことだと思ってるの？
あと人間形成とはどうなればできたことになるの？
あなたの言ってることは正論だけど結局は人を非難してるだけで自分の意見は言ってないじゃんｗ

75 ：

>>74
やりたい人が勝手にやってればいいんであってさ。
その二時間を勉強につぎ込めたらどれだけ学力が上がることやら。

76 ：

>>74
軽い運動は部活である必要はないし
勉強に役立つ役立たないの前に
部活にのめり込む子で勉強する子は少ないという現実
睡眠の質とか考えるならば、深夜まで勉強するくらいなら
その2時間を部活で潰さずに縮めて22-23時くらいで寝るのがいいだろうな
不祥事に関しては去年の体罰事件で探したらボロボロ出てきたわけで
不祥事を隠蔽してもしなくても、結局はｽﾎﾟｰﾂが人間形成に役立っているという根拠が薄い。
つか、体罰事件のインタビューで
自分たちが生徒だった頃に殴られたから
教える側になっても殴るのは当然だと思っていたというのが結構あったが、
そういうのって要は部活とかが歪んだ人間に育てたという事でもあるんだぞ
殴って人間を恐怖で支配するのが当たり前
>あなたの言ってることは正論だけど結局は人を非難してるだけで自分の意見は言ってないじゃんｗ
俺は意見を言っているよ
部活には無関係な事を、部活の効能として持って来るなと
どの程度のｽﾎﾟｰﾂやったら何がよくなるのか
体力や運動能力、健康といった、科学的な根拠を出せるようなものに限定しろと
意味の無い精神論で、部活がｲｲﾖｰｲｲﾖｰなんて馬鹿な話はもうやめよう
部活は人間形成に役立つとか、精神的に強くなるとか
そういうのは根拠の無いﾃﾞﾏだってことを
きちんと理解すべきだよってこと

77 ：

>>76
その２時間を部活に固執する必要はないけど
それでも趣味とかテレビとか勉強以外にもやることはいくらでもあるし勉強は短時間に集中してやる方が効率が良い！
そして朝６時に起きて「朝勉」もした方が効率は上がる
７６はスポーツ、歌、絵のどれかが苦手なのか？部活否定派って運動音痴、歌音痴、絵心ない奴が多いｗ

78 ：

>>77
> それでも趣味とかテレビとか勉強以外にもやることはいくらでもある
だから、学校が用意した高々数種類のスポーツだか文化的活動だかに活動を限る必要はないわけだね。
小規模校とか野球・サッカー・テニス・吹奏楽くらいしかなかったりするわけね。
部活を押し付ける意味はどこにもないわけだね。

79 ：

>>77
>短時間に集中してやる方が効率が良い！
勉強が好きな人は一日中自分の好きなことを勉強し続けたりする
ほとんど趣味の一環だね
何か夢に向かって勉強してる人なんかもそうだね
必ずしも効率ばかりが勉強のモチベーションではない
> ７６はスポーツ、歌、絵のどれかが苦手なのか？
> 部活否定派って運動音痴、歌音痴、絵心ない奴が多いｗ
部活否定とは違う
良いところがあれば、それを言えばいいが
良いところでも無いのに無駄に持ち上げたりすることを否定しているだけ
こうやって、部活をやらないのは苦手だからだろうとか
能力的に劣っているからだろうとか
そのグループに所属しようとしない人を蔑んだり、馬鹿にしたりという事も
精神的な歪みの一つであることを理解した方が良い
君だけの問題ではなくてね、部活をやることで
そういう歪んだ性格に育ってしまう人は少なくない
偏差値の高い大学に行きたいから、部活やめて勉強に専念するという人に
部活やりながらでもできるだろうとか、部活やめたら受験も失敗するとか、
意味不明な脅しをして引き留めようとする事例とか結構あってな
夢に向かって頑張ろうという人の背中を押して応援してあげるのではなく
全力で足を引っ張ろうとするような、そういう醜い話はいくつも見てきた結果として
そういう部活が人間性を育てるという発想は、あまり信用に値しないと考えているし
根拠無いことで無駄に持ち上げると、逆に体罰大好きな指導者のように
悪い人間も沢山育ててしまうという負の効能を見落としやすくなって危険だと思うんだよ

80 ：

部活が人間性を育むというのは、部活の
存在を正当化するための言い訳。
大義名分が無いと困るからな。

81 ：

>>79
あなたの意見はよく分かったよ！ただ逆のことを聞きたいわけ。
・部活の良いところって何か？
・部活を辞めると本当に学力が上がるのか？
・そもそもなぜ文武両道を実践する「できる人」を目指そうとしないのか（しなかったのか）？
この３つだけはあなたに聞きたい！
部活の否定論はよく分かったし受験に専念したいから部活辞めたい気持ちも分かる。
でもあなたの言う通りにしても結局はどっちかしか獲得できないし「後悔」しか残らないように思う。
文武両道に拘らないけど引退してから頑張るとか大学は推薦で入らせてもらうけど大学入ってから必死に勉強するとか前向きな意見も聞きたい

82 ：

>>81
部活の良いところは、運動部について言えば
運動能力・体力の向上、健康になりやすい所だろうな
もちろんなりやすいということであって事故で大けがに繋がったり
時には後遺症や死亡等で部活が原因で不健康になることもある
スポーツ選手のみならず農林水産業や自衛隊、現業系作業員等
体力が必要とされる職業はそれなりにあるしそういう人にはいいんじゃないかな
>・部活を辞めると本当に学力が上がるのか？
基本的には上げようと思えば、部活をやりながらよりも勉強に専念した方が上げやすくなるのは当然だと思うが
>・そもそもなぜ文武両道を実践する「できる人」を目指そうとしないのか（しなかったのか）？
そもそも文武両道なんて人はほとんどいないし
どちらかを取るので精一杯、分野が細分化された現代において全ての分野を修めることのできる人などいない
勉強の中で文系と理系の両方ですらまず無理、文武両道を実践する事には普通は価値が無い
文と武のような離れすぎた関係の所ではなく
理系の中の物理と化学とかそういう近い異分野の組合わせの方が役立つだろうな
>文武両道に拘らないけど引退してから頑張るとか大学は推薦で入らせてもらうけど大学入ってから必死に勉強するとか前向きな意見も聞きたい
推薦制度は部活を含めた学校生活を真面目に送ることができた優秀な人が
受験勉強に煩わされることなく継続して勉強できるように配慮するための制度だったが
実際問題として学力が低い人が推薦され、推薦合格した後はただ遊ぶだけであったり
一般入試で入る学生に追いつけず留年したり成績が低い人が多くてしばしば物議を醸している
これもまた部活が役に立たない事の証左のひとつであると思うが、部活で逆境に打ち勝つ心がついたとか
集中力がついたとか自称する人は少なくないが、実際問題として勉強に対する集中力とは別物だ
どんなに運動を頑張っても、問題を解く根性は勉強によってでしか身につかない
一般入試で入る学生より低い所からのスタートという逆境には全く耐えられずドロップアウトする人だらけ
就職でも推薦組を区別するところがあるというくらいに酷い

83 ：

>>82
やはりあなたは賢い人なんですね・・・
ただそれでもやっぱり部活は必要だと思う。クラブスポーツの方が良いってことですか？話はそれるけど。
あと職場でも学校でも「教える側」に回った時に何か「しか」やってないことは経験不足ってことにはなりませんかね？
勉強も部活も学校行事も校外活動（趣味）も全般的にやった人間にしか指導者やリーダーになる資格はないのでは？
推薦だって本人に問題はあるけどやはり大学側にも問題があると思う。
部活のせいで大学入ってから遊んだりするわけじゃないし
結局、部活が不要という理由にはなってない。あなたが賢いのはよく分かりましたけど

84 ：

何か他の事が部活である必要もないような
バイトでも奉仕活動でもいいし
そもそも大学入ってからでもいい
大半の部活参加者はそれこそ勉強そっちのけで部活をしてるから
大学行くにも推薦やマーチのような簡単な所でも精一杯
文武両道などとはとても言えない脳筋だらけ
部活をやってる奴らが勉強できる傾向にあるなら、脳筋なんて言葉は頭のいい奴に贈る誉め言葉になったろうし
灘や開成はスポーツの全国大会常連校になってるだろうな
実際はスポーツばかりしてるのが常連校

85 ：

>>83
不要というのは、要るわけではない、要る理由がないということであって
要る理由があればそれを言えばいいが、無い事には悪魔の証明のように理由は付けようがない
部活だのクラブだのは関係無い
リーダーというものは、どういうチームのリーダーかに寄るだろうな
研究チームならその分野のスペシャリストの中で業績を上げている人から選ばれるだろうし
校長のような管理職になると授業ができないからと拒否る学校教員もいるように
そもそもみんながリーダーをやりたいわけではない
部活をやったからといってもチームのリーダーを経験できる奴なんて
そのチーム内で多くて数人だろうから
部活をやったかどうかはあまり関係無い
こういう意味でも、みんながみんな部活をやらねばならない理由は無い
いろんな種類の人が集まるプロジェクトのリーダーなら
>>58 のように中体連を経験してないと歪むとか
そういうこと考えてる奴は、リーダーには向かないだろうと思う
この人は勉強を頑張って来た人だから、情報収集や分析担当にしようとか
この人は体力があるから運搬や設営部隊にしようとか
人の良いところを見つけてうまく配属できる人がリーダーとしては妥当であって
こいつは部活やってないからダメとか、業務能力と関係無い事ばかり考えてるような奴は
リーダーには向かないだろう
部活をした事で逆に歪んでしまいそういうのに向かない人材が育ってしまうこともあるのかなと思うね
体罰事件起こした人達は殴って恐怖で従わせることが当然というような指導者達だが
彼等は自らも部活で同じ事をされて育って、そういった歪んで壊れた人間になったわけでな
部活の有害な一面の証言者になってしまった
教える側に回ったときに、悲惨なのは生徒よりも学力が劣ることだろうな
指導書の音読が精一杯で、生徒の質問に答えられない指導力不足教員もいるからな
無関係な事に手を出し過ぎずに
それなりにスペシャリストを目指しておかないと、他人に何かを教える前に
自分の頭に教える内容を入れないといけなくなるぞ

86 ：

結局、本当に部活の良いところってあるのかと
リーダーになる資格とか雲を掴むような話をでっち上げるしかないような
経験を積むのは、そこから何かを得るためなわけだけど
>>83のように経験すればいいで終わっちゃってたり
いろいろ経験したって、それぞれが中途半端で何も得られなければ無駄
そんなら1つの事を極めた人の方がずっと有用でいい人間になる
推薦組の馬鹿さだって、部活のせいだとは言わないが
部活をやったおかげで強い心を持てるわけでもなく
真面目人間になれるわけでもなく、ただただ自分達が遊び惚けた結果の低学力なのに
大学に責任転嫁
部活によって心の強さなんて全くつかないどころか
サボり癖だけがついた結果、勉強なんて全くやらない学生になってしまってる
大学側としては真面目な生徒として成績が少し低くても受け入れてるわけだけど
生徒の側にやる気が無いならどうしようもない
部活をやったところでやる気が溢れる人間にはならないということでもある
こんな馬鹿な大学生を生み出すくらいなら
部活なんてやめさせて、勉強に専念させた方が遙かにいいだろう
結局、本当に部活やってて良いところなんて体力作り、健康と思い出作り以外には
無いと考えられる
精神的に強くなれるわけでもなく、リーダーの資格()が身につくわけでもない

87 ：

大体がさあ
野球部やサッカー部なんかやってて
プロの選手に全員がなれるわけ？
そんなの１万人に１人くらいしかいないだろう
本当は、ビジネスクラブなんてものでもやって
社会に出て即戦力になれるようなもののほうが必要だろう
意味のないものに時間を浪費するんじゃねえよ！

88 ：

「部活を学校から切り離せ」などとほざいている奴にかぎって、
「では、部活を外部委託するので、その必要経費は教員の給料を削って支出するよ」といわれれば色をなして怒り狂う。
それって、身勝手極まりない。
そもそも、塾講師の約2倍以上の所得が貰える以上、勉強を教える以外の「さまざまな雑務一式」があるにきまっているではないか？
そんなことすら分からないから、教師は世間知らず、だと言われるｗｗ

89 ：

そもそも、教員なんぞは世間的にみて「程度の低い職業従事者」に成り下がってしまっている。
そんな奴らにも、「まあ、たくさんいろいろと働かせてあげることで、世間並みの収入を・・・」ということで、今の形があるわけだろう。
それを自ら断る、などと放棄するのは狂気の沙汰ではないのかね。
せっかくの収入確保の途を断るのだからね。
結局、騒いでいるのは「ごく一部の世間知らず」だけで、多くの教員たちは「収入が大きく減らされるくらいなら、現状でいいわ」と思っているのだろう。
程度の低い職業従事者としての、自覚のかけらでもあるのであれば、
「仕事があるのはありがたいことです」と思うのが人としての道というものだろう。
その自覚がないから、教師は駄目だ、と言われるのだろう。

90 ：

「一部の意見」を全教職員一同の総意のように、物をいうのはいかがなものと思うぞ。
嫌なら、キミ一人がこの職を去ればいいだけ。
ほとんどの教員は「給料を減らされるのは、真っ平御免」と思っているはずだ。

91 ：

それお前が日ごろ言われてること？

92 ：

>>87
サッカーはもう完全にクラブチームで選手を育成する方向に舵を切ってる。
部活をいくら熱心にやっててもサッカー選手には絶対になれないよ。
単なる生涯スポーツとして、趣味としての意味しかない。

93 ：

>>92
その割にはフル代表のスタメンは部活出身者ばかりじゃないかｗｗｗ
Ｕー２０Ｗ杯出場を３大会連続で逃したのはユースの責任だとも言われてるんだし
それに学校の教師が塾講師の２倍以上の給料って当たり前じゃね？
塾講師はやる気のある生徒だけ相手にすれば良いけど学校は問題児も面倒見なければいけないんだぞ？
だから民間人で本当に凄い人は政治家や教師ら公務員を批判したりしない！
なぜなら民間は立場が悪くなると学校教育から逃げ出して公務員に全部押し付ける現実を知ってるからｗ
公務員よりも民間の方が優秀ってのはよほどテレビに洗脳されてるなｗ

94 ：

>>88
>「では、部活を外部委託するので、その必要経費は教員の給料を削って支出するよ」といわれれば色をなして怒り狂う。
だから、それをやろうとしたのは安倍政権なのに、
自らそれをなかったことにしたんだろ。
お前、その話しを出すと途端に逃げるよな。

95 ：

>>81
「部活で文武両道を目指す」という大義名分の下、
文化部の生徒を一段低く見る人の存在ってあるよね。
何で支部大会までいく吹奏楽部よりも廃部寸前の野球部の方が部費が多いのか意味不明だったことがあるが、
教育委員会がそういう方針だから仕方なかったらしい。
未だに去年の支部大会に引率したときの出張費が出ない。
なぜなら「文化部は部活扱いではないので…」だってよ。
運動部に入部しないと「長欠の生徒と同じ」という理由で体育を１にするすごい学校もあるね。
国会で問題にしてほしいわ。

96 ：

>>93
日本代表のプロファイル見ても部活出身者ばかりというほど部活出身者は多くないわな。
多く見積もって半数程度。クラブユース出身者の方が多いよ。

97 ：

バスケの指導者って、何でヒステリックなのが多いの？
たかがボール遊びに青筋立てて怒鳴りまくってバカじゃないの？
俺たち部員を理不尽に傷つけた顧問のことは絶対に許さない。
顧問が死んでも、俺たち自身が死ぬまで恨み続ける。

98 ：

>>97
チャラい奴が多いから、指導が強権的なものになるらしい。
かくいう指導者もチャラいからバスケ始めた奴ばっか。

99 ：

くだらないクラブ活動なんか必要ではない
子供に必要なのはビジネスの予行演習だ
だから本当に必要なクラブ活動はビジネスクラブだ
まあ今の教職員にはそんなことできる技量はないけどな
教職員が叩かれるのも無理はないな
ビジネスの世界が最も必要としない人材は教職員

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