教員批判者は、正規と非常勤の区別もついていない

1 ：2008/12/04 〜 最終レス ：2013/03/17

定時にあがるとか、非常勤なんだから当たり前じゃん。
彼らは年収150万円程度のアルバイト先生なんだから、早めにあがって塾でバイトしないと生活できないんだよ。
あ、俺は別に教師じゃないから。

2 ：

実際、保護者や生徒は、正規と非常勤の区別がついているのか？

3 ：

つかないよ

4 ：

「塾講師の方がレベルが高い！」とか言い出すやつがいるけど、
塾講師って非常勤のアルバイト先生の副業なんだよね。

5 ：

>>1
スレタイと本文が合ってないぞ。
それに、「正規」の教員ってなんだよ？非常勤は正規じゃないのか？

6 ：

>>5
非正規だろ

7 ：

>>6
あほか！非常勤は地方公務員法に定める、正規の地方公務員特別職だ。
非正規であるわけねえだろ。
おめえら、「正規と非常勤の区別もついていない」って、自分の無知
をなにわざわざ晒してるんだ？

8 ：

>>7
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2008081902000107.html

9 ：

ﾜﾛﾀ

10 ：

>>8
おまえそれ、東京新聞じゃん。ww

11 ：

じゃあ常勤なんてなおさら区別つかんわな。
常勤ってどっちに属するって思われてるんだろ

12 ：

教員採用試験に合格していない者が、教師として教壇に立っていいのだろうか？
「教師の質低下」というが、非常勤が増えたんだから当然だろ。

13 ：

非常勤の先生って、地方公務員法に定める地方公務員特別職であることは確かだけど、雇用形態は時間給の非正規雇用。正規の先生とは雇用形態が違う。
というのが正しい解釈か？

14 ：

ここで教師を叩いている奴らって、
正規採用教員
常勤講師（期限付き採用教員）
非常勤講師
再雇用非常勤講師
の区別は出来てるよね。
出来てないなら、口出し無用。

15 ：

２５年も前のことだけど、私立高校の非常勤講師なんか、生徒から
「なんだ、非常勤か」となめられたり、「非常勤だからいじめると
かわいそう」とか思われてたみたい。だから生徒に対しては、すべ
ての教員が同じ立場だと思わせておきたい心理も有るのではないか。

16 ：

>>14
分かっていないと思う。
以前、
「偏差値５０の公立高校に勤めているくせに」とか言っているバカもいたぐらいだから。
自治体ごとの採用ということも分かっていない。
批判するのはいいが、ある程度調べて勉強した上でしてもらいたいね。
理にかなった批判なら大いに構わないんだが、デタラメなイメージだけの中傷が多すぎる。

17 ：

【同世代の就職割合の目安】
大手マスコミ、出版、外資など超一流企業、医者、弁護士、裁判官、検察官、キャリア官僚、大学教官
・・・上位1．５％（年収１０００万円以上）・・・
一流企業、地方上級、都庁、政令市、国２、高校教諭
・・・上位４％（年収７５０万円以上）・・・
準一流企業、優良市役所、中学教諭
・・・上位５％（年収６５０万円以上）・・・
二流企業、一般市役所
・・・上位８％（年収６００万円以上）・・・
無名企業
・・・上位４０％（年収３５０万円以上）・・・
非正社員、派遣、パート、小中高非常勤講師
・・・上位７０％（年収１５０万円以上）・・・
＊年収は男の平均の目安。すべて現在の雇用状況から、おおよその数値。代表的な職業を挙げている。

18 ：

私学だと派遣教員も増えているよね。

>>7
＞あほか！非常勤は地方公務員法に定める、正規の地方公務員特別職だ。
なぜ公立に限定した？

19 ：

>>18
派遣の待遇ってどうなの？

20 ：

a

21 ：

あ

22 ：

ge

23 ：

　
【中学校教師、女子生徒約20人にわいせつ行為】　2008/12/28　読売等
大阪府松原市の市立中学校で、クラブ顧問の男性教諭が、
部員の女子生徒およそ20人に、教室などでわいせつな行為をしていた。
市教委によると、教諭は10月頃から今月中旬にかけて、
クラブ活動中の女子生徒らに「マッサージやテーピングをする」などと言って呼び出し、
胸や下半身を触るなどの行為をしていたため発覚。
教諭は「魔が差した」と言っているが、
調べによると2006年以前から同様の行為を繰り返していたことがわかっている。

24 ：

あ

25 ：

14に賛同

26 ：

親の教師叩きは、結局自分に返ってくる http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232657928/
1 名前：実習生さん 2009/01/23(金) 05:58:48 ID:wgrksHOG
「教師なんてバカにしてもいいだ！」みたいなことを子どもに言っている親は、将来的に自分も子どもにバカにされると思うよ。
旦那（奥さん）の愚痴を子どもに言うのも同様。
人を敬うという気持ちが育たないからね。
「先生をバカにしてもいいんだ」と思ったら、今度は「親なんてバカにしてもいいんだ」となるのは当然。

27 ：

教師辞めたい vol.4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1219934394/l50
というスレがある。辞める辞めないは個人の自由なのだが、
なんかこのスレと関連スレのような気がする書き込みがある。

28 ：

　
【女児27人に暴行。小学校教諭】　2009/1/30
小学生女児に性的暴行やわいせつ行為をしたとして、
女性暴行などの罪に問われていた小学校教諭の森田被告の公判が地裁であった。
「教師になってからは27人にわいせつ行為をした」との被告の供述調書を読み上げた。
被告は「間違いない」と起訴事実を認めた。
今後の審理では被害者の家族の意見陳述も検討されているという。

29 ：

age

30 ：

age

31 ：

分からないのが普通。公表しないから。能力はそれにかかわらない場合もあるし保護者の信頼の問題もあるし。
ただ、俺はけちな臨時に子供を担任されて迷惑したけど、そんな学校経営をした校長が悪いんだよな。

32 ：

運動会とか、行事とか、出てもいいよ、なんて言われるけど、
給料も出ないのに出て、保護者からは「あの先生は何もしていない」、
とか思われたら嫌だから出ない。
校長が気を遣って言ってくれるけど、絶対嫌ですわ。

33 ：

age

34 ：

分からないなあ。出てばりばり働けばいいよ。それでも悪くいう親は無視無視。

35 ：

馬鹿な親や地域の人間に振り回されていたら教育はできないよ。

36 ：

私は非常勤だが、非常勤だと生徒が知ったとたん、「非常勤なんや」とか「遅く来て早く帰れていいよな」とか「アルバイトなんや」とか言いはじめた。その通りだから別に構わないが、生徒からは明らかに軽く見られる

37 ：

区別できるように名札つけなさい。
正規→赤い札　非正規→白い札

38 ：

職名（管理職、主幹、主任、指導教諭、教諭、助手・常勤講師）入りで星数違い・色違いにすれば完璧だね。

39 ：

ｆ

40 ：

分からないように教育界全体で努力しているのだが。

41 ：

>>36
そうなのか・・・。
>>32
やっぱり非常勤でも、子どもと真正面から向き合う先生は、信頼されているよね。
逆に授業しかやらず他は知らんぷりで、行事にも一切顔を出さない先生は、どうしても・・・って感じだね。
３４さんの言うとおりだと思う。

42 ：

非常勤でも少なくても子供や親には気づかれない程度の内容の
勤務をするようになっている。だから、仕事嫌いのオバタリアンより
よく働いている。

43 ：

非常勤だからどうこう言う様な生徒がいるのかな？
うちらの生徒は「非常勤？なにそれ、おいしいの？」程度なんだけどな。

44 ：

年をくった講師の先生ってどう？

45 ：

ん？

46 ：

http://www.nishitokyo.ed.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=TSOPD2Page00S0000&f=&p=&o=155::1166::7644

47 ：

教諭と講師の区別は、なぜ保護者や生徒に明示しないのですか？
はっきりさせた方がいいと思うのだが・・・。

48 ：

>>47　やってもいいが、逆に保護者から非常勤排斥運動がおき
行政コストが激増しそう。
１組　学年主任（正規教諭、指導教諭資格）指導経験20年　教育大卒
２組　教諭（副主任）指導経験10年　中堅私大卒
３組　常勤講師　指導経験３年　Fランク大卒
学年付　副担任　音楽科　音大卒
学年美術担当　非常勤講師　教育大卒（新任）
とかデータ公表されたら、確実に３組の保護者は切れるだろ？
１組がおバチャンで、２組がイケメン男なら１・２組はバランスが取れそうだが。
で、美術担当は、こいつなんだ？みたいな反応。
それでいいのか？
学習塾でも「社長・役員」「教室長」は公表されているが
ヒラとバイトは扱いをはっきり示していないのが普通。

49 ：

低学歴揃いだし、小学校？
やっぱり、教諭・講師の区別は、きちんと保護者や子どもに明示するべきだと思う。
>>48
あくまで自分がいた大手塾の話ですが、
いたのは低学歴社員か、指導力のない学生か（自分含む）だったな。
ともかく社員の学歴や職歴がひどかった。中高の先生の比じゃない、ひどさだった。
バイト学生も、教育実習で己の無力さを痛感したやつ多数。
塾講師でバイトしてたやつの大半が、中高の教員採用試験に落ちていたしな。
（くどいようだが、あくまで自分の周りの話で全ての大手塾がそうだとは言わない）

50 ：

東京都には派遣社員もいるぞｗ

先生、実は派遣社員だった！
http://npn.co.jp/article/detail/14579579/
　東京都台東区の区立小学校に勤務する臨時講師2人が、人材派遣会社から来た派遣社員であることが分かった。
児童やPTAにはその実態が伏せられており、教室でトラブルが発生した場合の責任の所在があいまい。
PTA関係者は、「ロリコンなど問題教師ではないと、だれがどうやって見分けるのか」と疑問を投げかける。

51 ：

教諭と講師の区別は、はっきり開示するべきだと思う。

52 ：

うん

53 ：

出身大学等の経歴も公表すべき。それに反対するような「公にできない恥ずかしい経歴」を持つような教師は要らん。

54 ：

>>53
それはプライバシーの侵害。
教員免許を得ていることで基準に達していることは証明されている。

55 ：

教員板ってバカが多いな

56 ：

あ

57 ：

中高生が多いだろうからね

58 ：

レス読み返したけど、
>>14
や、そこに書かれていない細かい職種の区別が、ちゃんとついているかどうかだ。
しかし、一度職場に入れば協働して職務に当たるわけだが。

59 ：

非常勤は、教免持ってる主婦にとっては、割のいいパート。そういう教師にとっては、別に生徒との信頼関係などどうでもいいから学校行事なんて七面倒くさいものには一切関わりたくないのが本音。

60 ：

>>59
でも、そういうスタンスでずっと非常勤でやってこられたベテランの女性と同僚になったことがある。
非常勤（週何日か勤務）だったけど有能で「非常勤でも今年限りで『定年』のつもり」と自ら宣言するまで、
毎年声がかかっていたらしい。
同じ教科だったので教科指導でも多くのことを学ばせていただいた。人間としても尊敬できる方でした。

61 ：

男で非常勤（１年契約）は、ほぼ１００％採用試験に受からないからだからな。

62 ：

関靖俊が被差別R民だから起きたことだろ？
Rのこの男が教員をやったら、街が穢れるがなｗ
実父は被差別Rで、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別Rで間違いなし！
関靖俊は被差別Rでありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別R！被差別R！被差別R！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別Rの関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
実父は被差別Rで、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別Rで間違いなし！
関靖俊は被差別Rでありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別R！被差別R！被差別R！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別Rの関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
実父は被差別Rで、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別Rで間違いなし！
関靖俊は被差別Rでありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別R！被差別R！被差別R！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別Rの関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
im49i75

63 ：

　大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力・イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されてしもうた僕が言うんやから、間違いないで。
それで、今はひきこもりで、仕事もできへん。
教師も校長も、暴力やいじめを見て見ぬフリ。そればかりか、
イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを受けて自殺しても、「本校にいじめはなかった」で
逃げるんやろうなあ。
　正勤でも非常勤でも、ちゃんと教育せんかい。

64 ：

人に責任転嫁しても何もはじまらんよ。

65 ：

生徒の成績が伸びようが伸びまいが教員の給料には関係ないからなぁ。
それであの高額な給料に退職金。それに高額な共済年金。
やはり公務員教師も給料３割以上削減して、被災地支援と復興に充てるべきだ。
その後は経済対策や福祉に使うべき。とにかく、公務員の給料は高過ぎだ。

66 ：

そのとおり
正規で年収400万円にまで切り下げればいい。
そうなればもはや正規や非正規の区別なんか問題なくなる。

67 ：

うちの自治体は
期限付常勤教諭（正規と同じ職務内容と給与体系、担任や主任もあり）
期限付常勤講師（担任主任なしだが小学校のみ担任。給与は号給から教諭とは違う。）
非常勤講師、に大きく分かれている。
助教諭ってのもあるけど。
うちの学校は転入職員の職名が保護者向けの文書に書かれるので
教諭な自分は黙ってれば臨任ってばれない…離任式まではね。

68 ：

うちは名札をつけないといけない学校。
ちゃんと教諭とか講師とか書いてあるからバレる。
最初から一年契約だと生徒には明かしている。

69 ：

>>68
私立？

70 ：

【詐欺コンサル】ベ イ カレント・コンサ_ルティング【最悪の詐欺企業】
★コンサルを語る詐欺企業に注意★
あなたの人生を狂わす偽装派遣会社が、転職エージェントを使い、
奴隷人材をおびき寄せようとしています。
絶対に入社しては行けません！あなたの人生が台無しになります！

71 ：

68
それはいい。不審者対策にもいいし、ぜひ全国でやってほしい。

72 ：

学歴も公表してほしい。

73 ：

非常勤講師が増える理由は、自治体の予算不足とかもあるけど、大きな理由のひとつは
教員は、産休が充実していることもある
産休で休まれても正規（要するに試験に合格した公務員）の教諭の枠はないから
休まれる教員の所属校には、その分産休代用教員（講師）が派遣される
しかし、だからといって、産休するなら退職しろとも言えないし、難しい問題です
ただ、企業や普通の役場と違って、産休とってもキャリアやポストで遅れる心配ないので
堂々と期間いっぱい取る人が多いのは事実だろうな

74 ：

>>72
自分は公開してるよ。自分が出た大学に誇りもあるし。

75 ：

低学歴はいらない

76 ：

自分も子どもにはきちんと講師であることや地方5流私大卒で
あることは言っているよ。
ただ、今の勤務校は、知的の特別支援学校（小学部1年）だけど。

77 ：

学歴なんでどうでもいい
授業に力をいれていない教員こそいらない

78 ：

学歴のある先生ほど、授業レベルも高い件。

79 ：

74 ：実習生さん：2011/09/17(土) 18:11:03.24 ID:sljlqTAZ
講師から教諭になられた先生については、 会社に例えるならば契約社員から正社員に昇格したということです。
講師は学校の都合により雇用契約を打ち切ることが出来るが、 教諭は教育公務員特例法の準用規定により学校が経営破綻した場合や
教諭が犯罪を犯した場合等を除いて解雇することができません。
つまり、講師から教諭になられた先生は定年までその学校に勤める可能性が高いということです。
あなたの学校に絶対必要な先生として認められたということです。
新しく入った講師の先生は、公立に行かれた先生の穴を埋めるために採用されたということでしょう。
私立学校は国や都道府県から補助金を受けていますが、 クラス数によって教科ごとに最低限の教員数が決められています。
これに従わないと補助金が貰えないのです。 クラスごとの生徒数の上限も決められています。
しかし、全部の先生を教諭にしてしまうと生徒数が減っても（授業料収入が激減しても）
余分な教諭を解雇できないので、いつでも解雇できる講師が必要なのです。
また、まずは講師で雇って数年間様子を見てから教諭に昇格させるケースもあります。
特に私立学校は転勤がありませんから、教諭を雇うには慎重です。
学校の方針に反抗的な先生を教諭にしたらクビにはできないし後が大変ですから。
あなたの学校から公立に行かれた講師の先生については、主に以下の３パターンが考えられます。
・あなたの学校の契約を打ち切られた（不要と見なされクビになった）が公立の講師にありつけた
・公立の講師の方が給与が高く公立学校教員採用試験の対策にもなるため自分の意志で退職し、公立の講師になった。
・公立学校の教員採用試験に合格したため、公立学校教諭になった。
いずれにしても校長らから良くは思われていないということでしょう。

80 ：

a

81 ：

学歴よりも、卒業した学部のほうが問題かと
教育学部卒は、視野がやけに狭いような・・・・（全員ではないが）

82 ：

自分は高校非常勤ですが、生徒に自分は非常勤だとハッキリ言っている。
生徒が質問に来る場合、自分が出校している曜日と時間が限られているので注意してねって！
非常勤だからって見下されたりしたこと無いと思うけど…。
ただ、正勤の先生が「非正規雇用で負け犬になりたいのか!?」って進路指導していた時はちょっと肩身が狭かったけど…。

83 ：

学歴の無い教員は、視野も狭いし感情でものを言う。

84 ：

>>83
低学歴はひとりよがり

85 ：

要は授業の上手下手。親の立場からすればこの一言に尽きる

86 ：

県教育庁の指導主事連中が学校訪問した時、非常勤講師の院卒3年目の先生の授業が
目に留まったらしく、主事一同がべた褒めして指導案や教材プリントを欲しいと要求することが
あったけど、その時の勤務歴20年の正規教員のコメント↓
「彼は我々と違って、教材研究をする時間がたくさんあるから、いい授業をしているように見えるん
ですよ。我々はそんな時間はないですから、授業だけやってればいい彼はラッキーですよ。」
傍から聞いてて、Rと思った。
こんなクズ正規に馬鹿にされて、保護者からも非常勤というだけでこのクズより指導力がないと
判断されたら、悲惨というか、日本の教育って終わってるなって思う。

87 ：

スレ違かもしれんが書き込ませてもらう。
一月ほど前まで大阪府の某中学校で美術講師してる新卒と付き合ってた・・・
学生時代に知り合って別れるまでに至るんやけど、彼女大阪の某芸術大出て非常勤の講師で教育してる訳やけど
私生活は無茶苦茶で普通の人間的感覚も俺から見れば悲惨な状況・・・
こんな奴が学校で教育する立場の人間かと・・・
今の学校の先生って、親に引いてもらったラインに乗れば大学出て自動的に先生になれる訳？
社会的、もしくは人間的世間一般に常識なくても先生になれるんかな・・・
そんなん俺はおかしいと思うんよな・・
すんません長文。。。
当方社会人でもう40前、ある程度世の中知ってるつもりです。
反論反感なんでも聞きます、どう思いますか・・・？

88 ：

スレ違かもしれんが書き込ませてもらう。
一月ほど前まで大阪府の某中学校で美術講師してる新卒と付き合ってた・・・
学生時代に知り合って別れるまでに至るんやけど、彼女大阪の某芸術大出て非常勤の講師で教育してる訳やけど
私生活は無茶苦茶で普通の人間的感覚も俺から見れば悲惨な状況・・・
こんな奴が学校で教育する立場の人間かと・・・
今の学校の先生って、親に引いてもらったラインに乗れば大学出て自動的に先生になれる訳？
社会的、もしくは人間的世間一般に常識なくても先生になれるんかな・・・
そんなん俺はおかしいと思うんよな・・
すんません長文。。。
当方社会人でもう40前、ある程度世の中知ってるつもりです。
反論反感なんでも聞きます、どう思いますか・・・？

89 ：

ミスで連書きすいません

90 ：

親のエゴで教員にさせられてる奴ならいるね

91 ：

40前のおっさんが20近くも年の離れた子と付き合ってたことがきもいよ。

92 ：

87です
>>90
それは激しく思いましたね・・
兄弟3人いて長男は阪○一浪で出て彼女もできずメイド喫茶狂いの実家暮らし、高校の数学教師、
妹も兵庫の某女子大在学で多分教師の道に・・・
長女、本人曰く両親すれ違いで共働き、ロクに晩飯もない状況・・
愛情はかけれてないけど子供たちにはエリートの道に・・・
てな感じやと思う。
けど俺も元３児の親として最低限世の中のマナーやモラルは教えなアカンやろ、
人の子を教育する立場に就かせるなら特にやろと思った。

93 ：

連書きすんません
>>91
すんません、相手の方から半ば強引に迫られまして・・(汗
一度は断ったものの・・・
出会った所は北○地のスナックでこずかい稼ぎのバイトしてやった時で
まさか学生とは思わず・・・
今になってはやっぱり有得なかったと頭冷やしてます(笑
けどある意味４０前のオッサンが２０近く年下に惚れてもらえるのは嬉しいものです・・
話それました、すんません。
乱文、長文も申し訳ありません・・・

94 ：

世の中の先生方が皆程度が低いとは思ってはいませんが、そう思いたくもないですが
奴を見てたら大丈夫なんかなって思ったのは事実です。

95 ：

確かに低lvな先生多いよな

96 ：

ほしゅ

97 ：

いじめられてる子供を見殺しにした親は
介護施設で自分が虐待を受けた時に見殺しにされます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319047295/l50

98 ：

因果応報、自分のしたことは必ず自分に返ってきます。

99 ：

子どもがいじめられてるのを知っていながら
だんまりを決め込んでた親が
将来老人ホームでいじめられるようになったとき
見殺しにされた子供たちはどうするんだろうね？
子どもにを思いやる気持ちがない親には
こういう話をして恐怖を与えることによって
いじめについて真剣に考えるようにさせるしかないよね

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