◆斜陽◆今時、DTPって馬鹿なの？死ぬの？◆底辺◆

1 ：2011/02/11 〜 最終レス ：2013/03/28

はぁ？？このペーパーレスIT時代にDTPってなんですか？
他に潰しが利かないのならまだしも、DTPデザイナー目指しています。
って狂気の沙汰だよね。　何でそこまで安月給の底辺職種を目指す？

2 ：

楽だから

3 ：

グラフィックデザイナーでなく、DTPデザイナーっすか？
そういえば、とりあえずここへどうぞ　の人こないね、最近

4 ：

斜陽だろうと底辺だろうと収入があるだけマシって世の中だから

5 ：

結婚は諦めた。　
だからもう何も欲しないしそれでいいと思っている。
綺麗な奥さんと可愛い子供達に囲まれて暖かい家庭を築くはずだったが
別に今はもうどうでもいい。　無縁社会ってよく言うけど今の俺はまさに其れ。
飯もホットプレートで色々作れるし移動の手段も自転車と公共交通機関使えば生活は困らないからさ。
全ては諦めたけどデザインは諦めれない。やっぱデザインが好きなのが最大の理由。

6 ：

また粘着バカが立てたんだな
>>1

7 ：

>>5
まだ生きることは諦めないのか
スゴイな

8 ：

死ぬの怖いから生きるしかないだろ

9 ：

どんだけ残業やっても月収は15万
これで結婚しろってのは無理な話だろ？
トヨタの期間従業員にでもなるかな

10 ：

呼ばれて飛び出すｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ!
　とりあえずここへどうぞ
削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

11 ：

DTPやってるやつって
人生諦めた奴が多いよな
俺は2年で辞めて今は華麗にWEBで活躍してるよ

12 ：

という妄想をしている

13 ：

Web土方も時給800円というイメージ
まあ高スキルだとかなり貰えるらしいけど

14 ：

WEBをDTPの延長線上にしか想像できないアホ。
死んでよし、てかDTPやってRよWWWゲラゲラ

15 ：

なんでDTP板に来てるんだ？
なんの用だお前

16 ：

競走に負けた憂さ晴らしなんだろ。そっとしておいてやれよ

17 ：

9
エリートな俺は３５で手取２２だ！

18 ：

おまえら期間従業員やれ
そしたら家買えるしクルマも買える結婚できて
普通の生活送れるぞ、DTPは1の言うとおり糞のやる
底辺職業。　デザイナーとか夢だとか脳天気な温い事言ってると
あっというまにオッサンになって潰しが効かなくなって一生糞DTP野郎に
なっちまうからさっさと足洗って別のまっとうな仕事に就きな！！

19 ：

だからなんでお前はDTP板にいるんだよ？

20 ：

DTP糞屑底辺ウジ虫ゴキブリ男共は陸上自衛隊で訓練して
災害派遣にRよ。　おまえらなんか居なくても世の中回ってくんだよ屑が早くRよ。
何が栗エイティ部だ笑わせるな誰でもできる底辺職DTPで
アーティスト気分に酔ってんじゃねーよゴミ虫共が！
カメムシ共は自分は町のペンキ屋と同レベルの仕事してることを
いい加減に認識しろよな。　おまえらはカッコ悪いんだよ。
日本は理系の大学でてエンジニアになったほうが幸せな国なのさ
実際おまえらの仕事は屑みたいなパチンコ屋スーパーのチラシとか
とっても泥臭いし、携帯の広告が栗エイティ部だと思ってたら馬鹿だよ
豆腐の角で頭打って死んでくれ底辺カメムシDTP野郎。

21 ：

>>20
元気をもらった。

22 ：

>>20
美しい心を持った貴方の美しい文章に酔いしれました

23 ：

まぁあれだな今時自称ぐわふぃっくでざいなぁああああって奴は
クルクルパーって事だ。

24 ：

なんつーか、煽り文句のセンスが古くさいというか・・・
DTP板、改めて年齢層の高さを感じ悲しくなります

25 ：

センスとかプライドとかのあやふやな言葉がお前らの精神的な最後の砦だもんな
蓋を開ければ単純労働を低賃金で提供するのがDTP業界。

26 ：

はぁ？？この新世紀にあやふやな言葉がってなんですか？
他に潰しが利かないのならまだしも、粘着でホルホル自慰しています。
って狂気の沙汰だよね。　何でそこまでおバカの頂点を目指す？

27 ：

日本語でおk

28 ：

日本語でおk >>25

29 ：

おまえら可愛らしいよ。
いじらしいなぁ　さぞかし爪の先に火を灯す人生なんだろうな

30 ：

そうだね
土地も三千坪しか持ってないや

31 ：

>>25
>>単純労働
日本人特有の「アイデアに金を払えるか！」って考え方ですね。

32 ：

哀れな底辺民族共よまた月曜日が来るぞ
さぁ奴隷亀虫共低賃金でハイクオリティな広告作れよ
ナルハヤで夜露死苦なWWWWW

33 ：

さぁゴミ虫どもよ低賃金で馬車馬のごとく一週間大量の案件を片付けてくれよな
早く、低賃金で、高品質でな宜しく頼むよ！社会の最底辺ゴミ虫くんゴミ子さん達

34 ：

うん、頑張るよ！

35 ：

>>32と>>33が底辺ゴミ虫で身内の笑い者の件

36 ：

頑張れゴミ虫諸君。俺が殺虫剤かけてやるから死ぬ気で働けよ！！

37 ：

殺虫剤をかけたら死ぬだろ。殺生はいかんぜよ。生かさぬように殺さぬようにすべし

38 ：

殺虫剤で死んだらお前は無視だったことになってしまうぞ！
生きろ！生きるんだ！！！

39 ：

あ、とんでれら
あ、しんでれら

40 ：

DTPなんか糞底辺の仕事をして自分はクリエイターだと大きな勘違いをして
自己陶酔するのは勝手だが納期はキチンと守れよ。　校正もなハイクオリテイな
ナイスなセンスでナルハヤで頼むよ。　ゴミ虫諸君。君らが低賃金で働いてくれるから
経営者は助かるわ！　嫌なら辞めていっても結構。新しいゴミ虫を雇うだけさ。
初任給は12万な残業120時間OK？

41 ：

初任給12万もくれるのか、いいなあ、なんちて><;

42 ：

DTPやってる奴の共通点は
DTPは俺にとって適職です。
DTPやってる俺はクリエイターでカッコイイ！？
DTPは高尚な仕事と勘違いしてる。
DTP自称グラフィックデザイナー俺って才能あるよな
皆そんな事思っていませんから、いいから働けゴミ虫共。

43 ：

>>42
文才がないね。おまいさん、偽物だろ。

44 ：

>>43
こいつ何言ってんだ？
文才とか言ってる時点でゴミ虫確定だな。なる早でRよなWW

45 ：

＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　|| 　　「パパな、ＤＴＰで食っていこうと思うんだ。」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
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46 ：

今更気づいて悪いが2ちゃんの
サイドメニューでDTP・印刷がアルバイトのすぐ上になってる事実。
アルバイトには勝った感じがして嬉しいだろ？ゴミ虫諸君。

47 ：

【DTP野郎が】孤独死後の室内清掃・消臭サービス / 遺品整理【将来行政に世話になる】
http://www.reset-room.com/
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もこのような状況に遭遇されましたご遺族様・ご親族様や大家様、
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どうぞ、ご遠慮なくお問合せ下さいませ。

48 ：

特殊清掃って嫌がらなければ儲かりそうだね。

49 ：

おまえら人生つんでるだろ？
早く自分で人生の幕をおろせよ

50 ：

葛飾区の印刷会社Ｔは
ＤＴＰアルバイトを時給８５０円で募集。
しかも普通免許必須って？
もうコンビニバイト以下の時代！

51 ：

>>50
別に普通だろ。
それ以上の価値がある仕事だと思ってんのか？

52 ：

東京の最低時給は821円です

53 ：

実際、コンビニの方が能力求められるからな。

54 ：

なんだよ！　時給ネタだと面白いように釣れるなWW
余程現実が辛いのだな、だから早くRよ。

55 ：

印刷の機械はバカでも使えるけど

56 ：

現在のＤＴＰオペって
十年前の電算組版オペ
二十年前の手動写植オペ
三十年前の活版印刷職人
十年単位で使い捨ての歴史は繰り返し、その都度人件費は削られる。

57 ：

ちょっと違う。ずっと最低ライン維持w

58 ：

＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　|| 　　「パパな、ＤＴＰで食っていこうと思うんだ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
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59 ：

DTPって言葉自体恥ずいし、もう、ヤメレって感じ？

60 ：

くりえいちぶなお仕事です　ｷﾘｯ!

61 ：

むか〜し昔、ワープロオペって職業が有ったそうな。
ちょいと昔、ＤＴＰっていう職業も有ったそうな。
現代ではどっちもＯＬを事務で募集するスキルだそうな。

62 ：

Desktop publishing
卓上出版　訳してみると実に悲しい業界とゆうことがわかる。
０　１番〜７番の職業でで出世した人　<<定義未定>>【10p
・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・
１　キャリア事務官 【９p
２　裁判官・検事（旧試） 大学教員(除・任期特任客員非常勤のみ）【８p
３　裁判官・検事（新試） 弁護士（旧試） 日銀　【７p
４　独立行政法人の研究機関の正式な研究員　【６p
５　公的国際機関の正規職員 　キャリア技官・医系技官　 政府系金融　【５p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい王道職業ライン・・・・・・・・・
６ 優良企業上位等→≪インフラ幹部候補<東電・JR東､東海・NTT　 本体･ANA,JAL> 財閥総合商社金融MBA他会社留学　シンクタン　 ク研究員　メーカー博士課程修了者 上位外資金融戦コン 　 優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版等>
医者（臨床系・２４５以外）　弁護士（ロー）　公認会計士（旧試）　弁理士【４ｐ
・・・エリートとして扱われるラインの職業・・・・・・・・
７ 他１流企業総合職 　短大高専の正規の教員　公認会計士（新試）【３ｐ
８ 1.5流企業総合職　　外務専門【２ｐ
９ 地方公務員上級 特殊法人 獣医 薬剤師 歯医者 一級建築士 税理士 司法書士 高校教員【１p
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
社会の最底辺職業
DTPオペレーター、自称グラフィックデザイナー、印刷業

63 ：

お前もそうなんだろ。
最下層野郎

64 ：

>>63
自ら最下層野郎と認識してるだけ偉大だよ。

65 ：

やっぱりな、同情するよ。
最底辺野郎

66 ：

で、みんな死ぬ気？

67 ：

お前だけだよ。

68 ：

過労自殺寸前ハイだな

69 ：

仕事ねえくせに何が過労だよ。
Rーし過ぎで死んだら？

70 ：

あわれなデューティピー野郎

71 ：

でゅーwww

72 ：

DTP、かっこ悪い。

73 ：

括弧類の扱いはなかなか難しい。

74 ：

素人のテキストデータは、不等号が山括弧なのがデフォなんだよなぁ

75 ：

組み版ルールより価格が優先。
モリサワのパンフさえ禁則無視されてるし

76 ：

ことほどさように仕事中毒になるのがこの業界の人間。
馬鹿なの？死ぬの？と言われても、好きだからしぶとく生きるのだよ。

77 ：

だよなあ。
「かっこ悪い」から
括弧→組版を連想しちゃうんだからw
もう好きで好きでしょうがないんだよな

78 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　|| 　　「パパな、ＤＴＰで食っていこうと思うんだ。無理かな？」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　　 |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 　|　　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 ？￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
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　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

79 ：

DTP ？斜陽っていうよりとっくに終わってるだろ！
とはいうものの、
>>11みたいなWebマンセーな奴もちと痛い。
WordPressを使い出してから、HP制作がマジ簡単にできることがわかった。
サーバ借りて、出来合いのプラグインを適当に放り込んだら、
素人の感性でもDTP同様、簡単にそこそこのモノができてしまう。
個人レベルで情報が簡単に発信できる今の状況では、DTPだろうがWEBだろうがプロはいらない。
職業にしたところで長くは続かない。価格競争に疲弊して行くだけだ。
20代の人はやり直せるかもだけど…30才が運命の分かれ道だと思うよ。
それにしても、DTPのオープンタイプ・WEBのオープンソース。
「オープン」って言葉は便利で恐ろしい言葉だな。

80 ：

まあ、クライアントの言うとおりに、切ったり貼ったりしているだけのオペやデザもどきは
価格競争とWebへの移行の煽りを受けて、思いっきり激減するだろうな。
一定数はDTPも残るだろうが、その頃にはクリエイティブwってプライドも持てないくらいの
派遣社員が工場で商品を箱詰めして日当は…みたいな職業になっているんじゃないのかな。

81 ：

んじゃ、あたしはその「商品」を作るわ

82 ：

>>79
＞素人の感性でもDTP同様、簡単にそこそこのモノができてしまう。
できるけど、クソレベルのクオリティね。
できるプロのデザイナーが作るものとは別世界。

83 ：

>>82
>できるけど、クソレベルのクオリティね。
>できるプロのデザイナーが作るものとは別世界。
そんな所に突っ込むとかw
今の状況をそんなレベルで上から目線で語れるのは、プライドの高いデザ（オペ）様くらいだぞ。
まあ、そのプライドでふんぞり返っている間に
多くの人や企業は、その「クソレベル」でどんどん情報発信や商売をはじめて
「プロの必要性」なんて、どんどん狭い領域になっていくだろうがな。

84 ：

>>83
楽天市場とかで果物の産地の人が商品にならない果物を
「一箱いくら」みたいな感じで売っているが
そのページのクオリティなんて
プロからしたらお笑いにしか見えないレベルだけど
好評なのか、毎年やっていて同じような農家がどんどん増えているしな。

85 ：

>>82は必死だし、>>83の言う通りだな。
あえて付け加えるなら、文章が「別世界。」で終わってるからよくわからない。
「別世界」ってなに？「別世界」ってどこ？
クソレベルって、ビルダーでも使ってるのか？
WordPressのテンプレートいろいろ見てね。
>>84 クオリティの高いもの作れば売れるものでもないだろ。
高クオリティのサイト作ったところで、似合うコンテンツとそうでないコンテンツがあるよ。

86 ：

>>85
いや>>83への同意のつもりで書いたんだが…
なんか>>82の言い方って、Macが出てきた当時「こんな玩具で、デザイン（仕事）なんか出来ない」
って言って、Macの普及と同時に消えていった人たちに似ているんだよな。

87 ：

デザインが理解できないバカは引っ込んでろ。

88 ：

>>82
「クソレベルのクオリティ」でも一向に構わないんですよ
見るほう、買うほうも「クソレベル」なんだから
とにかく安ければOK！

89 ：

クソとか口汚く言ってるけど
純粋にデザインを重視してない、どうでもいい
っていうだけじゃないかな
世の中、いろんな価値基準があるからね

90 ：

>>88
一皿100円の回転寿司を選ぶ人もいれば
職人が握った寿司をカウンターで食べる方を選ぶ人もいる。
その比率はともかくとして、客は「安ければいい」って選択肢のみでは動かない。
それとは別の話として
職人の方が「こっちはクオリティが高い、あっちはクソ」って視点でしか現状を観察できないなら
ビジネス面では回転寿司に間違いなく負けるってことがポイント。

91 ：

その例えなら、そもそも競合してねえよ。
ジャンルが同じってだけ。

92 ：

>>91
ジャンルが同じで競合していないって言うのなら
尚更、既存の寿司屋（プロ）の問題点が明確になるぞw
寿司を食う客（クラ）のニーズを読めていなかったわけだからな。

93 ：

何を言ってんの、このバカ

94 ：

スレタイ通りのやつがいるな。

95 ：

せめて金を取れるデザインができるようになってから書き込めや

96 ：

粋がっているヤツも、馬鹿にしているヤツも
残された時間なんて、あと僅かなんだから
その間くらい仲良くしとけや

97 ：

目糞鼻糞を笑う

98 ：

オペレーターの分際で作品って。
クズ印刷物で転職勝負ですか？
全員玉砕しかないだろwww

99 ：

職人wwwwwwwwwwwww

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